[quote name='Татачка'] Ну а что делать с теми не знаю как даже помягче назвать, гулящими женщинами, которые как мне кажется страшнее, чем проститутки? Эти бл…простите дамы, за пару бутылок пива или, которые считают себя подороже, коктейлей в клубе отдаются первому встречному мужчине, который оплачивает ее бухло да закуску? Как бороться с этим явлением? Вылавливать их? Наказывать? Ведь они тоже торгуют телом, но не за деньги, а за еду. [/quote]А за что их наказывать?Закон не нарушают,а как проводят свой досуг это их личное дело,и здоровьем и репутацией они своими рискуют..Хотите искоренить подобное явление?Так это надо менять общество,точнее его идеалы.. а иначе,при гламурно розовом образе мышления,когда главной целью является деньги и тусовки в клубах,это не реально.
[quote name='Бузина'] В Германии служба занятости имеет право предложить безработной девушке пойти работать в бордель. Граждане, получающие пособие по безработице, обязаны принимать ту работу, которая не противоречит законам и обычаям. А по немецкому законодательству профессия проститутки не является противоречающей законвм и обычаям. Следовательно, если девушка откажется пойти работать в бордель, то она лишится пособия. [/quote]Ни чего более неправдоподобного не слышала. Это Вас , уважаемая, кто-то сильно обманул. У меня много знакомых в Германии, работают, но о таком ни когда не слышали.И вообще. Почему Вы решили, что все, кроме Вас, являются сторонниками проституции. Вы явно не слышите или не понимаете других участников обсуждения.Слово то какое “нежить”, “выселить в овраг”, “расстрелять”, что дальше…? По-моему, следует быть более терпимым, что бы что то улучшить в обществе. Репрессиями Вы много не достигнете.
[quote name='Кочегар'] Видимо, я заблуждался, считая вас адекватным взрослым человеком… Да не надо ничего никак называть! Ваще! А то сейчас привыкли – название сочинили, и ну давай всё в кучу. Главное, чтоб под формулировку подходило. А потом не знаем, кто ж и что ж натворил каку, с которой бороться надо. Надо детьми заниматься!!! Увлекать! Отвлекать! И зря вы ёрничаете насчёт влияния спорта и т.д. на сексуальную активность. Им необходимо выплеснуть накопившуюся энергию! [/quote] Да я не ёрничаю. Это Вы начали, не в первой теме, ратовать за половое воспитание! Складывается ощущение, а по постам видно, что не только у меня, что у Вас в этом деле имеется личный интерес. Так вот, Вы начали за половое воспитание, а теперь пытаетесь это представить, что Вы вовсе за спорт. А кто против спорта-то?[quote name='Кочегар'] Это ж её работа (хоть и скотская). Теоретически, она может “уволиться” и найти себе новое занятие. [/quote] Скотина может найти себе новое занятие? Ну если только теоретически.[quote name='Кочегар'] Но ещё хуже барышня, согласная за красивый коктейль. Внешнее приличие и благополучие… А кого она воспитает? И воспитает ли вообще? [/quote] А проститутка, конечно же, воспитает! Она же работящая и деньги зарабатывающая, а это – святое! Свою тягу к труду привьет и детям![quote name='Кочегар'] не должна женщина зарабатывать на жизнь! Работать в своё удовольствие – пожалуйста, но не ради куска хлеба! [/quote] Да, я с этим согласна! Но есть одна добавочка. Не просто женщина не должна зарабатывать на жизнь, а мать, сама воспитывающая детей. А если просто женщина уселась на шею мужу и живет в свое удовольствие, то она вроде как тоже будет иметь отношение к этой теме.[quote name='Татачка'] Почему если проститутки, то устранять надо их, а если просто гулящие женщины, то причины?? [/quote] Начинать надо с явных. Нельзя заниматься всем и сразу.[quote name='unika_'] Проституция в Германии занятие строго добровольное, а за принуждение и торговлю людьми добро пожаловать в карцер. [/quote][quote name='unika_'] В Германии закон о легализации проституции был принят в свое время именно для наведения порядка в этой сфере и защиты прав граждан. [/quote] Проституция в Германии – это профессия. Работа в любой профессии – дело добровольное. Но если девушка лишилась работы и обратились в службу занятости, то служба занятости имеет право предложить ей любую легальную деятельность, если на эту деятельность имеется заявка. Кроме того, в соответствии с законодательством Германии, причисление проституции к аморальной деятельности будет преследоваться в судебном порядке. Т. е. служба занятости никого не принуждает работать в какой-либо профессии, а лишь предлагает. Девушка имеет право отказаться от борделя точно так же, как от любой другой работы. Дальше все по закону. Все логично. Вот и немецкие адвокаты это же самое говорят. Ну хорошо, давайте считать, что сегодня этого еще нет, а были единичные ошибочные прецеденты. Но ведь это вытекает из легализации проституции! Как можно одновременно считать проституцию легальной и вполне моральной профессией и говорить о торговле людьми? Надо, все-таки, навести порядок в своих суждениях.[quote name='thumbtack'] Слово то какое “нежить”, “выселить в овраг”, “расстрелять”, что дальше…? По-моему, следует быть более терпимым, что бы что то улучшить в обществе. Репрессиями Вы много не достигнете. [/quote] Ну, во-первых, “выселить в овраг” и “расстрелять” – это не мое. Что я имела ввиду под словом «нежить», я объяснила. – Я сравнила проститутку с роботом, которого нельзя назвать одушевленным, живым, поэтому – нежить. Но Вы не в первый раз цепляетесь к форме изложения. И мне непонятно, почему Вы оскорбились за проституток? Почему бы не оскорбиться за нормальных граждан, которых все призывают безконечно терпеть всякую гадость?На счет терпимости. Вы примерьте эту свою терпимость к бытовой жизни. Вот Ваш муж, например, начнет приводить разных женщин в Ваш дом, да при детях, а Вы начнете все это терпеть и сносить. Не принимайте этот пример лично к себе, а представьте гипотетически, что принесло бы в данном случае благо для Вашей семьи – терпимость или неприятие и репрессии в виде выставления наглеца за порог?[quote name='thumbtack'] Вы явно не слышите или не понимаете других участников обсуждения. [/quote] Вы озабочены моим пониманием проблемы или самой проблемой? Дискуссия – это обсуждение проблемы, а не её участников.Вы здесь выступаете от имени других участников форума?Заметьте, лично я не обсуждаю участников форума, их манеру вести дискуссию, а лишь дискуссирую с ними, отстаивая именно свою точку зрения, что, по моему мнению, и является смыслом конкретной дискуссии и форума. Поэтому давайте Вы не будете делать мне тут личных замечаний и приводить к общему знаменателю. Я про себя все сама знаю. Я очень часто говорю непривычные, выходящие за рамки сегодняшней действительности, вещи и собираюсь делать это впредь.
Ну тут и дискуссии развелись, чем вам проституция помешала? Обычная профессия как и многие другие, кто-то продаёт свои мозги, кто-то продаёт тело, у кого нет мозгов, но жить ведь всем хочется, у всех разные условия жизни даны, и у всех стартовый отрезок разный, я имею ввиду социальное окружение, родители и прочее.Если уж так порицать эту древнюю профессию, то есть ещё киллеры, наркодилеры и прочие тоже древние профессии.
[quote name='Фат85'] Это гадкая профессия, ведущая человечество, точнее цивилизации в пропасть…Эта деятельность преступна, она не имеет права называться профессией…Жаль, что ты этого еще не понял…*** ***Вот уж точно…Вот они плоды либерального просвещения…Профессия это, как оказалось… [/quote]Что-то я вас не понимаю!! Вроде 1985 года рождения. Чем вам помешали проститутки? И если она преступна, то что всех проституток надо сажать в тюрьму, за то, что она продаёт своё тело? Тогда по вашей логике можно и некоторых продавцов сажать, за то, что продают некачественные товары, а потом от этого умирают дети.И что это я, интересно не понял??? Проституцию нельзя искоренить – это профессия часть общества, она есть везде, и в развитой Франции с Англией и в захудалом Нигере с Чадом. я не защищаю проституток, они что кого-то убивают??? Как вы думаете, почему они есть? Да потому что нужны они, если есть на них спрос. Они бы сами перестали этим заниматься, если бы их никто не покупал.И причём тут нравственность??? Они что прямо на площади Ленина этим занимаются или у вас под окном? Кому они помешали?
[quote name='dimon_inc'] Фат85 писал:Это гадкая профессия [/quote][quote name='dimon_inc'] Что-то я вас не понимаю!! Вроде 1985 года рождения. Чем вам помешали проститутки? [/quote][quote name='dimon_inc'] Они что прямо на площади Ленина этим занимаются или у вас под окном? Кому они помешали? [/quote] вот именно конкретно Фат 85 чем именно тебе помешала эти проститутки. именно тебе? сможешь ответить на этот вопрос? никто не говорит что проституция это хорошо. смыслв том что ее нельзя искоренить. вот ты молодой человек-фат 85 больше всех возмущаешься по поводу этого явления. волей неволей складывается впечатление что данный вид дейтельности как то затронул тебя..извини но другого мнения лично у меня нет. повторяю лично у меня.
[quote name='dimon_inc'] Что-то я вас не понимаю!! Вроде 1985 года рождения. Чем вам помешали проститутки? [/quote][quote name='Бывалый'] вот ты молодой человек-фат 85 больше всех возмущаешься по поводу этого явления. волей неволей складывается впечатление что данный вид дейтельности как то затронул тебя..извини но другого мнения лично у меня нет. повторяю лично у меня. [/quote]dimon_inc, Бывалый, спасибо за 5 минут несдерживаемого смеха! Получается, что Вы считаете, что молодым проститутки никак не могут помешать, а только помогают 🙂 . И против проституток могут быть только старушки на скамейках: “Гляди, вон проститутка пошла, юбка короткая, губы намалёваны, такая-сякая!”[quote name='Бывалый'] больше всех возмущаешься по поводу этого явления. волей неволей складывается впечатление что данный вид дейтельности как то затронул тебя..[/quote]Вы это вычитали в умной книжке по психологии? Этот приемчик психологов-самоучек давно известен и нынче широко применяется: если человек с чем-то борется, обвинить его в том, что к нему и относится. Всё ищете какие-то личные мотивы. Скажите, а если при Вас будут человека убивать, девушку насиловать – мимо пройдете? А что, лично же Вас не касается. А то вдруг ещё кто-то подумает, что Вы имеете к этому отношение в прошлом, раз боретесь с этим. У каждого свой круг интересов. Кого-то трогает только то, что входит в его маленький меркантильный мирок. А кто-то мыслит шире и понимает, что мы все взаимосвязаны, едины. А проститутки (и другие пороки тоже) – это болезнь нашего общества. Вылечим болезнь – будем здоровы. И действительно получается, что пороки нас всех затрагивают лично, но не все это чувствуют и понимают.
[quote name='Матрона'] У каждого свой круг интересов. Кого-то трогает только то, что входит в его маленький меркантильный мирок. А кто-то мыслит шире и понимает, что мы все взаимосвязаны, едины. А проститутки (и другие пороки тоже) – это болезнь нашего общества. Вылечим болезнь – будем здоровы. И действительно получается, что пороки нас всех затрагивают лично, но не все это чувствуют и понимают. [/quote]Матрона, хороший ход мыслей, но здесь есть некоторые моменты. Вы говорите, что проституция – это болезнь общества, а я говорю, что это не так. Болезнь общества – это наркомания, насильники, убийцы и прочие элементы, с которыми нужно бороться и искоренять их. Так как они приносят наибольший вред обществу.А проститутки были, есть и будут. Почему??? Да потому что на них есть спрос! Я уже немного повторяюсь, их бы не было, если бы никто их не хотел. У многих мужчин есть проблемы с этим, вот они и решают их с проститутками или так ради забавы. Но фишка в том, что проститутки знают на что они идут, они рискуют здоровьем, жизнью, они многим рискуют, но всё равно этим занимаются и думаю, что им это нравится. Не каждая ведь сможет работать именно таким образом.Потом как я уже говорил, у многих нет мозгов, они ленивые, ничего не хотят, а хотят лёгких денег и зарабатывают своим телом. Я вообще не вижу в этом проблемы!
[quote name='dimon_inc'] Я вообще не вижу в этом проблемы! [/quote]Проблема в том, что слишком много людей, которые с вами согласны. Если перейти на более высокие категории, то проститутки – люди, потерянные для созидательной деятельности общества (звучит высокопарно, но это так). Проблема в том, что хотя у нас и построен недоделанный капитализм, большинство народа ещё переживает не только за своё персональное будущее, но и за судьбу своей Родины, за то, какой мир достанется нашим детям и внукам, за то, чтобы в этом мире создавались реальные ценности, а не услуги сомнительного качества.[quote name='dimon_inc'] И причём тут нравственность??? [/quote]Родите дочь и повторите эти слова, когда ей будет лет так 14-15…
[quote name='Кочегар'] Проблема в том, что слишком много людей, которые с вами согласны. Если перейти на более высокие категории, то проститутки – люди, потерянные для созидательной деятельности общества (звучит высокопарно, но это так). Проблема в том, что хотя у нас и построен недоделанный капитализм, большинство народа ещё переживает не только за своё персональное будущее, но и за судьбу своей Родины, за то, какой мир достанется нашим детям и внукам, за то, чтобы в этом мире создавались реальные ценности, а не услуги сомнительного качества. [/quote]У вас сплошная патетика и пафос господин Кочегар, никакой конкретики. Что вы этим хотите сказать, какая, блин, судьба Родины???? Причём тут капитализм, когда речь идёт о проституции!! Она была и в СССР, она и есть и в других развитых капиталистических странах, и никто там с этим явлением особо не борется и у нас не будут. Вам это надо? Пойдёте к проститутке и будете рассказывать ей про нравственность и прочее??? Да она этих слов и не знает и ей это не надо, ей нужны деньги, в лучшем случае она пошлёт вас в “лес грибы собирать”.А что достанется внукам и детям??? – Опять пафос и какие-то растворённые мысли сознания. Вы это кому рассказываете??? Услуги сомнительного качества??? У каждого есть выбор, не хочешь такую услугу, никто тебя не заставит, не хочешь покупать проститутку, не покупай, в чём проблема?[quote name='Кочегар'] Родите дочь и повторите эти слова, когда ей будет лет так 14-15… [/quote]И что? Проститутками не рождаются, ими становятся, и что вы хотите сказать, что девочки в 14-15 лет могут встать на тропу проституции?? Я не понимаю ход ваших мыслей!Где конкретные данные? Где ваша чёткая линия, что с этим явлением надо как-то бороться или не бороться или узаконить всё это или ещё что-то сделать?!
[quote name='dimon_inc'] У вас сплошная патетика и пафос господин Кочегар [/quote]Я на это сам же и указал – “звучит высокопарно, но это так”. Не занимайтесь плагиатом. ))[quote name='dimon_inc'] Где ваша чёткая линия, что с этим явлением надо как-то бороться или не бороться или узаконить всё это или ещё что-то сделать?! [/quote]Вы уж потрудитесь внимательно прочитать все мои высказывания в этой теме. Или мне самому для вас ленивого из них реферат сделать?Проституция – тот самый враг, которого можно уничтожить только изнутри. Что для этого надо? Надо сделать всё, чтобы вы и ваши единомышленники перестали считать проституцию нормальным явлением. А как это можно сделать и какими способами, я уже говорил.[quote name='dimon_inc'] и что вы хотите сказать, что девочки в 14-15 лет могут встать на тропу проституции?? [/quote]И в 13, и в 12!!! Не знали??? Ну так удивитесь!!![quote name='dimon_inc'] Проститутками не рождаются, ими становятся [/quote]Именно! Причём становятся при определённых условиях. Например, воспитание позволяет считать проституцию профессией.
[quote name='Кочегар'] Я на это сам же и указал – “звучит высокопарно, но это так”. Не занимайтесь плагиатом. )) [/quote] – я не пользовался вашими мыслями, просто ещё раз констатировал факт.[quote name='Кочегар'] Вы уж потрудитесь внимательно прочитать все мои высказывания в этой теме. Или мне самому для вас ленивого из них реферат сделать? [/quote] Не поленился, прочитал! Мысли человека, застрявшего где-то в далёком 75 году прошлого столетия, такое ощущение, что в вашем сознании СССР не умрёт никогда.[quote name='Кочегар'] Проституция – тот самый враг, которого можно уничтожить только изнутри. Что для этого надо? Надо сделать всё, чтобы вы и ваши единомышленники перестали считать проституцию нормальным явлением. А как это можно сделать и какими способами, я уже говорил. [/quote]Проституция – это не враг, и уничтожить его изнутри нельзя господин Кочегар, люди все разные, и никогда не будет ни в одном обществе всех нравственных и правильных. Всегда будут проститутки, которые будут торговать своим телом, и не из-за того, что их чему-то родители не научили, или психолога не было в школе, а будет так всегда, так как это часть общества, где есть также и убийцы и насильники и прочие, с ними будет идти всегда борьба и разными методами, но искоренить это НЕВОЗМОЖНО, с каким бы развитым и с высоконравственным обществом была бы страна.[quote name='Кочегар'] И в 13, и в 12!!! Не знали??? Ну так удивитесь!!! [/quote] Не удивляюсь, и что? что вы этим хотите сказать, что у нас дофига проституток в 12 и 13 лет??? Где факты? Где вы их видели? Или слишком активно прессу читаете, которой все почему-то слепо верили.[quote name='Кочегар'] Именно! Причём становятся при определённых условиях. Например, воспитание позволяет считать проституцию профессией. [/quote]Кочегар, в СССР было проституции не меньше, чем сейчас, даже больше, тогда было 300 млн чел., сейчас 142 млн. Просто по телевидению ничего не говорили и не сообщали!!Кочегар, в СССР вообще никакого полового воспитания не было, ничему не учили, сейчас слава богу, хоть как-то стали открыто об этом говорить. Единственное, что родители должны правильно воспитывать своих детей, и не будет никакой проблемы. А тех, кто их воспитывает неправильно, то это их проблемы, а не проблемы государства!!Кочегар, не стоит всё сваливать на государство, поймите, что госудраство – это мы, а не дядя Вова с дядей Димой.
[quote name='Матрона'] Вы это вычитали в умной книжке по психологии? Этот приемчик психологов-самоучек давно известен и нынче широко применяется [/quote]Матрона, вы вероятно забыли, что господин бывалый практикующий психолог-таксист (как его назвал недавно человек, обладающий массой нереальных друзей – Кочегар)…[quote name='dimon_inc'] Вы говорите, что проституция – это болезнь общества, а я говорю, что это не так. [/quote]Ты можешь говорить все что угодно, однако ж с реальным положением дел (в вопросе проституции) это не будет иметь ничего общего…Проституция – общественный порок, убивающий цивилизацию…Проституция – это лакмусовая бумажка нравственности людей…Помнишь, когда врач, обследовавший русских девушек, с ужасом обнаружил, что большинство их них девственницы??? Тогда он побежал к гитлеру и сказал, что надо немедленно начать переговоры с СССР, так как страну с ТАКОЙ нравственностью победить невозможно…О чем это говорит???[quote name='dimon_inc'] Болезнь общества – это наркомания, насильники, убийцы и прочие элементы, с которыми нужно бороться и искоренять их [/quote]Это явные болезни…Проституция – скрытые…[quote name='dimon_inc'] Я вообще не вижу в этом проблемы! [/quote]Странно, вроде 83 года рождения, а проблемы не видишь…Запомни следующие слова:[quote] “Проституция была бы не самым страшным злом, если бы ограничивалась только областью секса”Збигнев Земецкий….. [/quote]Проституция – это венерические заболевания, это аборты, это потеря женщины для общества (которая могла бы стать матерью и родить прекрасную жену или мужа для твоей дочери), это, наконец, растление…Растление из-за легко доступности…Походи по интернету и найди определение таких понятий как “закон Рита”…И ты поймешь, что проститутке родить и воспитать полноценное потомство не удастся…Проституция развивается, потакая самому низменному человеческому пороку…Ведя его в пропасть…А если лично ты не видишь и в этом проблемы (не для себя лично, но для своих потомков, для своей страны), то извини…Не зря наши Предки на Руси так жестко с ними обращались…Девок выгоняли, изгоняли…Были даже случаи клеймения…Мужам, с ними спутавшимися, отрезали публично бороды, что являлось великим позором для мужа…(Борода – богатство рода…) Секс это не просто сунул-вынул и бежать…Это таинство…Более того, занимаясь любовью с девушкой, мужчина ставит свою генетическую печать…А у проститутки этих “печатей”…не куда ставить…О каком генофонде или демографии может идти речь??? Или и это для кого-то не проблема???Конечно, сознание прямое, как дышло…Видим только то, что явно нашему зашоренному взору…Вот такая вот[quote name='dimon_inc'] блин, судьба Родины [/quote][quote name='dimon_inc'] Проститутками не рождаются, ими становятся, и что вы хотите сказать, что девочки в 14-15 лет могут встать на тропу проституции? [/quote]Конечно, в нездоровом обществе – легко…Примеров то богатой жизни полно…Как тут писалось, их (проституток) улыбает нормальный заработок…И воспитание Кочегаров тут не поможет, так как оно растворится…[quote name='dimon_inc'] что с этим явлением надо как-то бороться или не бороться или узаконить всё это или ещё что-то сделать [/quote]Надо…Безусловно надо…Искоренить мы его не искореним, но…*Общество издревле делилось на два лагеря…Люди высоко нравственные (как пчелы, ищущие нектар), и люди-выродки (как мухи, ищущие экскременты)…Демократия и повальная европеизация породила 3 прослойку – толерасты…Это нечто аморфное…Ни хорошо тебе ни плохо…Жидкое такое беспринципное сознание…В обиходе такие слова, как космополитизм, агностицизм…Ни родины ни флага…Не принципов, ни-че-го…Насаждаются такие понятия как позитиФф, гуманизм (что важно)…В общем, воспитываются такие очень нежные дауны, которые на все смотрят с позитивом (с такой тупой улыбкой и с висячей слюной изо рта)…Даун, как известно, очень ярко реагирует на жесткость…И сознание у него такое прямое…”Вот и вижу дядя убил другого дядю – это плохо”…”А вот тётя и тётя или дядя и дядя любят друг друга – это хорошо, они же любят!!”…А вот тётя стоит и предлагает дядям свое тело – это хорошо, а че не хотели б дяди, не стояли б тёти…Вот оно – наше мышление…*** ***Есть явное разрушение общества, а есть скрытое…Так вот нас приучают видеть во всем только явное…Плоды то этого отупления на лицо…Ни проституцию не замечаем, ни вред от карточек (УЭК)…ЮЮ нам подавай…И т.д….[quote name='dimon_inc'] узаконить всё это или ещё что-то сделать [/quote]В тюрьмы сажать…Надолго…С приветом для мамы…Пускай там торгуют чем хотят и занимаются чем хотят…Подальше от нормальных людей и от еще неокрепших в психическом плане…
[quote name='dimon_inc'] Мысли человека, застрявшего где-то в далёком 75 году прошлого столетия, такое ощущение, что в вашем сознании СССР не умрёт никогда [/quote]А вот некоторые барышни считают, что я – ярый поборник западных нововведений )))))[quote name='dimon_inc'] что вы этим хотите сказать, что у нас дофига проституток в 12 и 13 лет??? Где факты? Где вы их видели? Или слишком активно прессу читаете, которой все почему-то слепо верили. [/quote]Об этих фактах ни один школьный психолог не заявит официально (за такую статистику можно и огребстись). Мне известно, потому что был кое с кем знаком, и, что важнее, умею молчать (но имён и фамилий всё равно не знаю).[quote name='dimon_inc'] в СССР было проституции не меньше, чем сейчас, даже больше, тогда было 300 млн чел., сейчас 142 млн. [/quote]Кто из нас жил в советское время? По вашей логике, в СССР проституток было в два раза больше, чем сейчас?! Очнитесь![quote name='dimon_inc'] не стоит всё сваливать на государство, поймите, что госудраство – это мы, а не дядя Вова с дядей Димой [/quote]Так и я об том же! Только мы с вами можем только воспитывать детей так, как считаем нужным. Просто для того, чтобы результат был заметен, требуется приложение усилий в одном направлении, а мы, вроде, все против, но как-то по-разному. Лебедь, рак и щука, не иначе.[quote name='Фат85'] человек, обладающий массой нереальных друзей – Кочегар [/quote]Хамить изволите![quote name='Фат85'] И воспитание Кочегаров тут не поможет, так как оно растворится… [/quote]А что способствовало лично ВАШЕМУ неприятию проституции и прочих пакостей? Предыстория хоть какая-то была? Не родители ли постарались? Воспитатели в детском саду и учителя в школе тоже не при чём? Неужели сами вот так взяли и стали ярым борцом за чистоту нравов и идеалов???[quote name='Фат85'] В тюрьмы сажать…Надолго…С приветом для мамы..Пускай там торгуют чем хотят и занимаются чем хотят… [/quote]Позанимаются и выйдут. Так же, как и те, кто выйдет раньше них. Что, у них что-то в голове изменится? Будут продолжать до потери пульса, причём, буквально.
Copyright ©