[Granata]

Доктор…Вот я не понимаю…Может Вы обьясните…Рождается ребенок на 24-й неделе беременности.. живой!!!!он плачет!!Вот Вы куда его предполагаете деть??Сразу на помойку выкинуть??В коробочку положить что б сам умер??А может что б не мучался подушкой сверху придушить??Раз Вы подняли такую тему и против выхаживания недоношенных детей,хотелось бы услышать от Вас что делать с такими детьми.Ну и конечно медицина -это вселенское зло,надо возвращаться к наследию предков и при приступе аппендицита вызывать не скорую помощь ,а шамана с бубном ,он то точно поможет[smile badgrin]

[ФатЪ]

[quote name='ХаЧувоДкИ'] Ну и конечно медицина -это вселенское зло,надо возвращаться к наследию предков и при приступе аппендицита вызывать не скорую помощь ,а шамана с бубном ,он то точно поможет [/quote]Для какой цели так явно демонстрировать свое незнание??? Зачем Наследие Предков приравнивать к шаманским бубнам…говорите как прям телевизор…И все так…Увидели словосочетание “возвращение к природным корням” и всееооооооо….Вооооттт, мол, траволечение, рак лечить подорожником…аппендицит бубном…*** ***Что бы употребить в своем обиходе то или иное словосочетание, мало того, что бы иметь право об этом говорить, более того, критиковать, надо, хотя бы теоретически сей вопрос изучить…Изучить как люди жили не имея медицину под боком…Как рожали без род. домов (кстати, вы знаете, что род. дома появились на Руси специально для бомжей, для тех, у кого не было ни дома своего ни бани…Государство обеспечивало этих людей помещением…А состоятельные люди, хозяева своей жизни, рожали только дома, в бане…)*** ***Современная медицина – паразит…Она паразитирует на человеческих слабостях и пороках…Современная медицина лечит только следствия…только…А возврат к Природе, уважаемая, прости Господи, ХаЧуводки, это избавление от следствий…Изменение своего здоровья в такую сторону, при которой вам удастся избежать и рака, и головной боли, и простатита…всего-всего…То есть, как говорит зрящий в корень Кочегар, зрить надо в корень…*** ***Не секрет, что любая болезнь это не токмо физический недуг…Точнее в меньшей степени это физический недуг…Физический недуг – это следствие, с которым мы боримся…Все болезни от психики…От мыслей гадких, от зависти, от злобы, от жестокости…(это если в общем) По мимо физического тела, человек окутан еще множеством тел, каждое из которых реально, но более тонко, чем грубое физическое…Вот с этими то телами мы обращаться совсем не умеем…И не понимаем, что все болезни физического тела – есть следствие невежественного отношения к нашим тонким телам…Христиане, иудеи, посовещавшись, пришли к выводу, что душа живет один раз…Никакой ре инкарнации быть не может…Душа залетает в тело, живет там, исчерпывает лимит физического тела и улетает или в ад или в рай…Вот это и есть вероломная философия, которая дала толчок идее: “Бери от жизни все”…Вот это и послужило главным поводом нашего невежественного отношения к самим себе…От того и рождаемся уже с кучей болезней…

[Granata]

Это конечно все хорошо:.реинкарнация,роды в бане,тонкие материи,уважаемый,прости Господи, Фат85.У Вас как всегда много слов но мало дела.Мужчины,я так предполагаю,вообще плохо понимают что такое для женщины потерять ребенка.Это огромная психологическая травма!!А вы тут предлагаете непонятно что!!!Значит аппендицит надо удалить(в больнице),потому что умереть можно,голову пробитую зашить(тоже в больнице),а женщину с угрозой надо дома оставить??Выносит-хорошо,а не выносит-значит плод дефектный и надо срочно духовное тонкое тело лечить?? Род.дома все по сносить и в бане рожать???Детей недоношенных как котят топить??Ну знаете ,товарищи мужчины…А может наоборот??Ребенок с патологией-папашку стерелизовать что б инвалидов не плодил,а детей будем выращивать в пробирке где в мед..центрах отбирается лучшая сперма и тогда за будущее нации можно будет не беспокоится.

[voyka]

Фат 85 … Я конечно согласен с вами , что в болезнях между психическим и сомотическим тонкая грань, ну рожать в бани ну как то это уже не то , 80% рожениц уже с потологией какой нибудь, осложнение и приехали , закопали и кто рожал и кого рожали. Пусть рожают в мед. учреждениях , но вот отношение к беременности и родам должно в корне изменится у людей в головах , а то вымрут то люди в России .Вопрос к Доктору … А что государство родильные дома лекарствами тоже не обеспечивает? Положили жену в роддом , принеси лекарство, я как то думал хотя бы в роддома не надо носить лекарства , а выходит никому нафиг ненужны наши роженицы , а дети тем более.Зачем нужны тогда 500 граммовые , эксперименты на них ставит , если только.Да ещё повышение по карьерной лестнице экспериментаторов.

[VaIerik]

[quote name='Doc†or'] В наше время дети начинают получать антибиотики чуть ли не с первых дней своей жизни, атнибактериальное мыло, антибактериальная зубная паста, чистящие средства. Все это привело к тому, что наше поколение страдает заниженным иммунитетом, массовые дизбактериозы. [/quote]Так это не вчера обнаружилось.. И 30 лет назад некоторые родители кипятили каждую игрушку,перед тем как дать её ребёнку,в результате чего у ребёнка был ослабленный иммунитет. Кстати реклама по тв,это бизнес,производители лекарств,паст,мыла,чистящих средств и т.д. заинтересованны в реализации своей продукции,а не в поддержании здоровья своих покупателей.[quote name='Doc†or'] один из новых приказов Министерства здравоохранения, не суть важно за каким номером и как он именно звучит, суть его в том, что теперь родами считаются с 23-24 недели, что соответствует массе плода 450-500 грамм!!! 500 грамм!!! [/quote]Если этот приказ действительно имеет место быть,то всё достаточно объяснимо-демография,увеличение рождаемости..

[ФатЪ]

[quote name='ХаЧувоДкИ'] А вы тут предлагаете непонятно что!!![/quote]То, что вы не поняли смысл моего сообщения…кого прикажете в этом обвинить?Для людей, которые неистово хотят водки повторяю…Наша медицина – явление паразитическое…Разучились мы контролировать свои чувства – вот и хаваем тоннами таблетки, и стоим в очередях к врачам….Все!!!! Больше я ни про что говорить не хотел…Все наши болезни – следствия нашей бесконтрольной жизни!!!!! В том числе и детские, в том числе и наши…Все!!!![quote name='voyka'] Пусть рожают в мед. учреждениях , но вот отношение к беременности и родам должно в корне изменится у людей в головах , а то вымрут то люди в России . [/quote]Да пускай рожают в учреждениях…Где вы увидели призыв в моем посте, например такой[quote name='ХаЧувоДкИ'] Род.дома все по сносить и в бане рожать [/quote]или такой…[quote name='ХаЧувоДкИ'] Детей недоношенных как котят топить? [/quote]Автор сего блокбастера как бы задает мне немой вопрос, и сама же на него отвечает…Чудеса…Мой пост был просто возмущением на то, что возвращаясь к своим корням и к Природе, мы не должны сразу думать о подорожнике, которые лечит рак, или репейник от камней в почках…Нет!!!! Просто люди, которые не далеко ушли от того, что на них валит с ящика, мыслят вот такими вот критериями…Высмеивают…А по сути кого??? Только себя…Резюмирую…Наша медицина – паразитирует на наших слабостях и пороках…Наша медицина лечит не причину заболевания, а следствие…Вести нам всем здоровый, как в психическом, так и в физическом плане образ жизни, потребности в медицине не было бы…Пили бы травку всю жизнь и горя не знали б…И примеров то таких – куча!!!И мой пример с род. домами в старину отнюдь не означал, что все современные учреждения надо разрушить, понастроить бань и в них рожать…Нет конечно, что за бред!!!!??? Это был пример некой самостоятельности наших Предков…Но мы просто не умеем делать это…Потому что разучились…И род. дома современному человеку необходимы как воздух…И это очевидно…Просто некоторые понимают все в меру своей интеллектуальной распущенности…

[VaIerik]

[quote name='Татачка'] дерево сакуры цветет, радует людей, но не плодоносит… [/quote] Сакура не плодоносит для нас, людей, но она размножается. В противном случае она бы не имела возможности нас радовать, т. е. выродилась бы.[quote name='voyka'] 80% рожениц уже с потологией какой нибудь, осложнение и приехали [/quote] Большинство этих патологий – не патологии вовсе. Все это создается из-за дородовых медикаментозных и других вмешательств. Например, беременной назначают современный препарат кальция, который усваивается полностью, а не по мере необходимости в этом организма. Во время родов костная и хрящевая система женщины как-бы размягчается, таз раздвигается. Это дает возможность ребенку нормально родиться. А в результате принятия препаратов кальция таз не раздвигается. – Вот вам и «патология»! Но, кроме этого, у родившегося ребенка из-за принятия мамой вышеупомянутых препаратов родничок начинает слишком рано зарастать. А это означает, что черепная коробка, которая должна принять форму растущего мозга, слишком рано закостеневает и перестает расти. А растущему мозгу куда деваться? – Вот вам и еще одна «патология», которая выразится во внутричерепном давлении. Далее, при быстро зарастающем родничке, педиатры начинают советовать не употреблять ребенку творожок, поскольку он содержит кальций, а также поменьше бывать на солнышке, чтобы поменьше вырабатывалось, так необходимого, витамина D, который способствует усвоению кальция. Вот вам всего лишь один пример вмешательства. А этих примеров – очень много. Вот мы и, как говорится, приехали.

[Granata]

[quote name='Фат85'] Вести нам всем здоровый, как в психическом, так и в физическом плане образ жизни, потребности в медицине не было бы…Пили бы травку всю жизнь и горя не знали б…И примеров то таких – куча!!! [/quote]Если бы да как бы..Не слишком ли много всяких бы?А так же примеров куча ,когда пили травку и рожали по15 человек но до совершеннолетия доживали не все,видать не все вели здоровый образ жизни…не хочу говорить что было тогда когда то давно,когда то давно мамонты по земле бродили и земля считалась плоской.Ни кто ни кого не заставляет таблетки тоннами пить,так же ни кто ни кого не заставляет пить,курить.И к врачам ни кто ни кого силком не тащит,не хочешь не иди.Только почему то получается что люди,в своем большинстве ,во всех своих бедах винят медицину,что она их” убивает”.И автору темы…Если вдруг..когда нибудь с Вами что то случится,не вызывайте врачей..подумайте может кому то нужнее экстренная транспортировка в Ха,а то что Вы выживете “ни кто ломанного гроша не поставит.,а денег убьют море”.Раз естественный отбор,так естественный отбор..

[Suhov]

Ну тему нашли ..да..Времена то какие?экология..развитие вирусов..их мутация..это уже необратимые процессы..всё..”машинка времени” закрутилась..так что так..Лечиться надо конечно здоровыми методами,вернее расти ребёнка и самим вести здоровый образ жизни!Всего должно быть в меру и антибитики тоже надо употребять в случиях предписанных врачём!Самолечение это не гут! Помница как то в Советское время обнаружили в Сибири семью,которые жили по законам природы.,но стоило им коснуться цивилизации..не долго они ещё прожили..болезней вирусных их организмы коснулись и усё..не выдержал их организм обычные ОРЗ..а мы эти болезни переносим..так что вот так…Прислушивайтесь к врачу!

[VaIerik]

[quote name='ХаЧувоДкИ'] Ни кто ни кого не заставляет таблетки тоннами пить,так же ни кто ни кого не заставляет пить,курить.И к врачам ни кто ни кого силком не тащит,не хочешь не иди.Только почему то получается что люди,в своем большинстве ,во всех своих бедах винят медицину,что она их” убивает”. [/quote] Воздействие на людей может быть прямым и косвенным через промывку мозгов, моделирование поведения через образ. Промывка мозгов более эффективна. Люди верят человеку в белом халате, а он выполняет инструкции той системы, в которой он варится.[quote name='§^§ћќ^-Ќum'] Всего должно быть в меру и антибитики тоже надо употребять в случиях предписанных врачём!Самолечение это не гут! [/quote] Я никогда не выполняла предписания врачей и не употребляла лекарств от гриппа, ОРВ, лишь сбивала температуру. Все эти простуды проходили, как и положено, в течение 5-7 дней и врачи были довольны «своим» лечением. Потом попробовала температуру не сбивать, – через двое суток была здорова. И это не только мой личный опыт.[quote name='§^§ћќ^-Ќum'] Помница как то в Советское время обнаружили в Сибири семью,которые жили по законам природы.,но стоило им коснуться цивилизации..не долго они ещё прожили..болезней вирусных их организмы коснулись и усё..не выдержал их организм обычные ОРЗ..а мы эти болезни переносим.. [/quote] Здесь другое. Лыковы не выжили не потому, что не принимали лекарств, а потому что не были адаптированы к новым вирусам, с которыми не сталкивались. Вы ведь не будуте утверждать, что Вы, принимая предписания врачей, попав в тропический климат Африки, например, сможете там адаптироваться к совершенно новым, незнакомым инфекциям.А эффект стерильности от инфекций не нов. Он был известен по собакам, которых пытались вывезти из Арктики. Сильные, ходившие в упряжках собаки, не выживали.

[Haze]

[quote name='Татачка'] кажите, по вашему этого и этого малышей надо было бросить умирать? [/quote]Татачка, вы вообще читали то на что ссылки даете? [smile redface] Это знаете ли не в вашу пользу статейки, а в мою. Конечно вы как очередная счастливая мамаша видите все в зеленых очках, ну или какие они у вас там. По второй ссылке хоть относительную правду написали, не то что в первой. Вы как любая мамаша увидели строчки о том, что ее выписали вполне здоровую, главный врач не видит никаких проблем с дальнейшим развитием этого ребенка вот и все, что в памяти осталось? А ничего что у ребенка во время операции легкие лопнули? Это сущий пустяк, на это не стоит обращать вообще никакого внимания, ну подумаешь лопнули и лопнули, надуем снова да? Это ведь как тот надувной шарик. К вашему сведению, есть такая штука называется внезапная смерть, встречается практически только в педиатрии и на ранних периодах. Вот жил, жил хлоп и умер и причем никто вам даже не ответит почему. Это я еще не говорю о том, что различные участи мозга после рождения, начинают включатся в работу по своей системе, был например случай гибели ребенка не помню что-то около 8ми месяцев, у него полный отрыв мозжечка был, врожденный и он так жил. Вот и прикиньте шансы на подобную патологию у доношенного ребенка и этих 0.5 кг[quote name='Татачка'] Я так понимаю Вам денег жалко на таких детей? [/quote]Кстати, да. В частности жалко, даже по вашим статейным данным, а они касаются далеко не Комсмольска-на-Амуре, выживает 1 из 10, у нас это будет 1 из 100, а потратят на его лечение суммы просто колоссальные, если интересно сколько поищите в инете сколько стоит операция на сердце и других органах для новорожденных, а деньги они извините не резиновые, их по закону сохранения массы если откуда-то взяли, то где-то кому-то они не достанутся. А ведь их могли бы потрать на то, чтобы помочь человеку у которого шансы на возвращению к здоровой жизни побольше чем имперические 10%, отмечу опять же в условиях институтов.[quote name='ХаЧувоДкИ'] Доктор…Вот я не понимаю…Может Вы обьясните…Рождается ребенок на 24-й неделе беременности.. живой!!!!он плачет!!Вот Вы куда его предполагаете деть??Сразу на помойку выкинуть??В коробочку положить что б сам умер??А может что б не мучался подушкой сверху придушить??Раз Вы подняли такую тему и против выхаживания недоношенных детей,хотелось бы услышать от Вас что делать с такими детьми.  [/quote]Какой живой он рождается? Ребенок на таком сроке не способен дышать даже, о том, что он вообще живой можно узнать только после обследования. И если подобное произойдет вне отделения детской реанимации он никогда и не при каких условиях живым не будет, то что там вам ссылки накидали !!! это все вели беременных и готовили к этому !!! заранее известно было, что она родит преждевременно, а не вот оно чудо, родился и спасли. Тем более страшные истории про аборционистов душащих плоды там подушками, топящие их в чем попало и тыды Я как-то передачу видел про злых докторов, так вот там обвиняли дескать плоды не утилизировались как положено, а их закапывали в лесу. Так вот когда их раскопали, примерно через пол года, !!!! матери узнавали в том, что там нашли, у меня даже язык не поворачивается это назвать хотя бы плодом, через пол года гниения в лесу, своих не рожденных детей!!! Смотрите больше телевизор, верьте на слово всей пропаганде.

[Granata]

[quote name='Doc†or'] Какой живой он рождается? [/quote]Обыкновенный!!Живой!!На Базовой когда заливку делают,дети не всегда мертвыми рождаются,шевелят и ручками и ножками,конечно это единичные случаи..но все таки..И если на голову кирпич упадет вы тоже не выживете вне отделения реанимации..И я очень сомневаюсь ,что если у вашей супруги,упаси Боже конечно,была угроза преждевременных родов вы бы не взяли свою драгоценную в охапку и бегом в род дом,сохранять беременность,а если уж родила,так не стали выхаживать своего ребенка,на каком бы он сроке не родился?[quote name='Doc†or'] Смотрите больше телевизор, верьте на слово всей пропаганде. [/quote]А вот телевизора у меня к сожалению нет[smile redface]И теперь вопрос..У кого мозги промыты больше зомбоящиком у меня или у тех кто мне так настойчиво советует его не смотреть…

[Августо]

[quote name='Doc†or'] Татачка, вы вообще читали то на что ссылки даете? [/quote]Читала. [quote name='Doc†or'] А ничего что у ребенка во время операции легкие лопнули? Это сущий пустяк, на это не стоит обращать вообще никакого внимания, ну подумаешь лопнули и лопнули, надуем снова да? Это ведь как тот надувной шарик.   [/quote]И ЧТО? Ребенка смогли спасти. Ребенок будет жить. Нормально. Своей жизнью. И почему людей бухими разбившемися на машине, или “золотую молодежь” из “Хромой Лошади” спасали, хоть у них и легкие все сожжены были, и шансов на жизнь было очень мало, но за них боролись? Почему жизнь придурка разбившегося на своей тачке вы считаете достойной спасения, а малыша – нет? Объясните мне свою мораль. Иначе каким-то геноцидом попахивает и детоненавистничеством… [quote name='Doc†or'] Вот и прикиньте шансы на подобную патологию у доношенного ребенка и этих 0.5 кг [/quote]Надеюсь, что ник доктор вы взяли просто так, слово вам понравилось, а к медицине вы не имеете никакого отношения… Моя мораль – если есть шанс сохранить жизнь, за нее надо бороться…[quote name='Doc†or'] Какой живой он рождается? Ребенок на таком сроке не способен дышать даже, о том, что он вообще живой можно узнать только после обследования. И если подобное произойдет вне отделения детской реанимации он никогда и не при каких условиях живым не будет, то что там вам ссылки накидали !!! это все вели беременных и готовили к этому !!! заранее известно было, что она родит преждевременно, а не вот оно чудо, родился и спасли. [/quote]В любом роддоме, должно быть отделения реанимации для таких детей, и с 20й недели беременную нужно везти рожать, а не в больницу для женщин, где спасают только мать. [quote name='Doc†or'] Это знаете ли не в вашу пользу статейки, а в мою. Конечно вы как очередная счастливая мамаша видите все в зеленых очках [/quote][quote name='Doc†or'] Вы как любая мамаша увидели строчки о том [/quote]Я так понимаю, что такой хамоватый тон беседа приобретает от вашей несостоятельности в этом вопросе?

[Haze]

Тататчка, цитаты ваши приводить уже лень. У вас даже не укладывается в голове простейшей вещи, буквально пол года назад, плод рожденный на тех сроках о, которых мы говорим назывался выкидыш, а тем что это отныне дети мы обязаны одной бумажке из одного министерства, вот так просто сесть и перевести одно в другое простым росчерком на бумажке. Вам привели различные причины и последствия того, к чему это приведет, как со стороны физических дефектов с которыми, придется мучатся родителям, врачам, да вообще всем кто окажется рядом с подобным спасенным. Вам привели доводы экономической стороны, но очевидно мамашам как всегда глаза застит. Можете подводить мои посты под любую категорию детоненавистников или еще чего-то там, однако возвращаясь к началу темы, повторюсь, если 6тая беременность, как и предыдущее закончилась выкидышем, ежу очевидно, что стоит задуматься, а вообще суждено ли вам это? Я помню тут пост про ребенка с болезнью дауна, который так мило улыбается, очаровательное зрелище, прям как в том анекдоте про девочку на голову, которой упал кирпич, она теперь тоже постоянно улыбается. После этого советую написать про бездушность и тыды Для вас нет никакой разницы между спасением разбившихся на машине, пусть и в пьяном виде, они ведь всегда пьяные и от них для общества нет никакой пользы и произведением на свет инвалидов, причем заведомо известных, которые будут висеть на шее государства и все в виде налогов должны будут их содержать. Для вас и вашего мамашиного восприятия главное, что ребенок ведь родился и живет, он ведь личность! Тока вот, что-то вы не спросили эту личность нужно ли ему будет такое подобие жизни? И не надо тут разливать о том, что она будет полноценной с всего лишь порванными легкими. Во всех странах периодически случалось выходить подобных “детей”, но это так сказать казуистика. Сходите в ДГБ, там есть отделение с отказными детьми с болезнью дауна, они вам наверное спасибо скажут за такую жизнь. Сходите в рядовую семью, счастливую обладательницу ребенка с ДЦП, пусть он расскажет вам об элементарных детских радостях, присущих нормальным детям, футбол, купание в речке, да тупо побегать по траве. Но они ведь живут! Подобные дети живут до тех пор, пока родители в состоянии о них заботится, он убивает жизнь этих родителей. Интересно сама бы вы оставили себе такое? Не отдохнуть на море, не съездить посмотреть мир, да вообще никуда практически не отлучится, не надо про сиделок, не у всех на это во-первых хватит денег, во-вторых еще не известно как она будет с ним обращаться в ваше отсутствие. На вас хотят провести очередной масштабный эксперимент, а вы еще и счастливы будите. Ведь какое счастье видеть новорожденного с кучей шрамов от операций, хотя он тока из роддома вышел. Вы считаете себя в праве решать за другого человека его жизнь. Задумайтесь по крайней мере кто из нас ханжа? З.Ы. А на деле окажется, как уже не раз и не два было, что все это было сделано для того, чтобы очередной московский светила написал очередную диссертацию и списать под благие намерения тучу денег. З.З.Ы. ХаЧувоДкИ если пишете на форуме, имейте уважение к тем кто вас читает, ставьте хотя бы пробелы.

[VaIerik]

Сейчас у многих думающих людей назревает вопрос: на ком будут жениться и за кого будут выходить замуж их дети, которых они уберегли от медвмешательств во время беременности и родов; не шпиговали прививками; не пичкали лекарствами и синтетическими витаминами; не травили детским фастфудом (детские каши – «только добавь воды», консервы), а потом прочими суррогатами еды с консервантами, улучшителями и заменителями вкуса; не стерилизовали памперсной химией; не стирали генетическую информацию УЗИ-обследованиями? А теперь вот еще и 500-граммовые.Обычно любящие мамочки очень сильно возмущаются, когда слышат подобный вопрос. Они начинают вопрошать: а как же любовь? Их детей ведь кто-то должен полюбить, не смотря ни на что, ни на какие трудности. Но где же их собственная любовь и небоязнь трудностей? Она отдана в жертву удобствам, благам цивилизации. Пусть кто-то другой потом ради их детей загубит свой род, а они хотят жить цивилизованно, не беря на себя бремя ответственности за здоровье своих детей. Проще ведь просто выполнять предписания врачей. А те выполняют предписания вышестоящих. И так шаг за шагом поднимаясь все выше и выше, мы дойдем до главных предписантов, которым народ России не нужен, а нужна лишь ее территория и природные богатства.

[Автор]

Сообщения