[ФатЪ]

Поговорим???А то тема про похороны собак постоянно провоцирует оффтоп…[quote name='thumbtack'] У древних славян традиции были разные. [/quote]У древних славян традиции были одни…Сжигать умерших…Подкреплялось это мощной утилитарной (особым отношением к Матере-Земле) и мировоззренческой философией…[quote name='thumbtack'] Если те, кого Вы называете русскими, из поколения в поколения хоронят умерших определенным образом (гроб, плита, водка с хлебом и т.п.) – значит это и есть русская традиция. [/quote]Во…Приехали…Если какая-то гадость повторяется не один десяток (сотню) лет, то говорить, о том, что это – суть гадость, уже неприемлемо…Сказали нам 58 лет назад, что Сталин – падонок…Бум повторять это…Сказали нам, что письменность привели в Русь Кирюха с Мифодием – значит так оно и есть…Сказали нам, что Русь была языческая с головы до ног – так и есть…И не дай Бог перевернуть стереотип…Помещается в нашем узком сознании, что издревле людей хоронили – так и есть…И даже в голову не придет, что захоронения введены были на Руси с приходом христианства…Были исключительные случаи у древних славян, были, когда закапывали в ямы, но это были случаи исключительные…Оттого и Бог смерти как на Руси, так и в Индии зовется именем Яма…[quote name='thumbtack'] От куда живым знать, как помочь ушедшему в ином мире. Кто поведал? [/quote]Бузова из Дома 2 поведала…Кто ищет, тот всегда найдёт…Ищите, копайте историю Родной Земли и Предков своих…И будет вам Щшастье…*** ****** ***Обряд К-РОД-ирования – сжигание тела умершего человека…Один из первых негласных христианских законов на Руси был: “не давать сжигать, тела усопших на кострах, чтобы они с огнем костра не достигли своего бесовского Ирия”…Поэтому христиане славян сажали на кол или закапывали…***За всё время существования человеческого тела, сознание человека (его психика) очень к нему привязывается…Подобно тому, как наша психика может привязать нас к какому-либо предмету (машина, квартира, кресло…)…Сжигание тела – помогает отвязать эту привязанность (простите за тавтологию)…Кроме того, древние славяне не закапывали умерших в Землю, чтобы не отравлять её трупными ядами…Закапывали только в исключительных случаях…*** ***9, 40 дней (тризна) – дни регенерации тонких тел…Трапезничать на поминках, тем самым предлагая пищу умершему – питание его психики, которая суть слаба…Не позволялось плакать…Горевать с уходом человека…Похороны сопровождались смехом, трапезой, добрыми словами в адрес ушедшего…А не как сейчас эта ужастная погребальная музыка, которая разравает мозг…А главное!!!!! никакого спиртного или мясной пищи на поминках не было !!!никогда!!!…Упиваться вусмерть на поминках – это величайшее невежество…Это дань неуважения, плевок в сторону ушедшего…Стопочка за упокой – это является и являлось великим невежеством…К месту памятования об умершем подносились кушанья, искусно сделанные, те же, что едят гости…А не корка хлеба с водкой (в лучшем случае сухой хлеб намажут икрой и вокруг стопки накидают конфет)…Кстати сладости на поминках – так же обрывок древнего Знания!!!

[Августо]

[quote name='Фат85'] Бузова из Дома 2 поведала…Кто ищет, тот всегда найдёт…Ищите, копайте историю Родной Земли и Предков своих…И будет вам Щшастье… [/quote]Очень хотелось бы все-таки узнать, что за первоисточник у Вас такой. Этот вопрос не стеб и не подумайте ничего плохого. Просто давно читаю ваши посты в разных темах. Стало очень интересно тоже почитать и узнать что-то новое. А вы никогда особо не распространяетесь о своих источниках…

[ФатЪ]

[quote name='Татьянкка'] А вы никогда особо не распространяетесь о своих источниках… [/quote]Да как же не распространяюсь…Ткните на мой профайл, там сайт…И читайте, коли интересно, хоть зачитайтесь… 🙂 *** ***Если у человека просыпается интерес, и он начинает чем-то интересоваться, то, как показывает опыт, информация к нему приходит дозировано и именно та, которую тот может пережевать и проглотить…Это 100%…*** ***Мой отец очень любит историю…Всегда помню у него под кроватью различные исторические книги…Пересказы школьной программы по истории он проверял у меня без учебника в руках…Поправлял, если не правильно…Помнил и помнит всё…Всю школьную программу…До сих пор в моей комнате (хоть я там уже не живу) висит древо русских князей, начиная с Рурика…На мой вопрос: “Пап, а чё до Рурика не было никого и ничего???”…Отвечал: “Было…Только никто не пишет об этом…Не пишет, или не позволяют…”Стало интересно…Наткнулся на Ломоносова…Его Гений присутствует везде…Вот уж действительно гений…В различных науках оставил свой весомый след…И в исторической…Однако ж в школьную программу его произведение не включили…Исаича включили, Ломоносова – нет!!! Почему??? Включили в программу произведения его, по сути, врагов по цеху – немцев…Академик Рыбаков Борис Александрович…Первый из советских набрался смелости изучать славянское язычество…Его выводы ошеломляют…Изучение традиций..Глубочайший смысл…Пальцев рук и ног не хватит, чтобы перечесть в скольких археологических экспедициях он побывал…Есть на чём основывать свои выводы…И что он заслужил??? Кроме десятка орденов на геройскую грудь ученого, он “заслужил” посмертно от предателей-демократизаторов-либерастов звание славянофила, дилетанта, националиста (это их любимое) и язычника…Вот так…Это всё вызывает огромное количество вопросов…Почему??? Почему не учитывают, ну !!!хотя бы!!! эти мнения??? А исследования каких-то непонятных немцев ставят во главу угла…*** ***И потом, я как лингвист, очень привязываюсь к тайне русских слов…Почему именно такой набор букв, а не иной…Меня это интересовало всегда…Славянская Вера, именно Вера, но не религия, даёт ответы и на эти вопросы…Почитайте Веды…Считайте Хиневича врагом – читайте индийские…Махабхарату, Веды…Культура – одна, язык – один, традиции – одни…По-моему доказывать это уже ни к чему…Ну а дальше метод принятия или не принятия авторитетов…У всякого человека они свои…Кто-то верит Карамзину, кто-то его ненавидит и всё, что не исходило бы от него считает ложью, так как это исходит от предателя…Потяните за нитку, которая вам интересна…И потихоньку к вам будет приходить не то, что хотите, а то, что надо… 🙂 Есть циклы интересных передач…Например, Фоменко, “Русская версия” и тысячи других…Их с лёгкостью можно найти в интернете…Сотни тысяч интервью с уже опальными “бывшими” и пока “настоящими”…Это всё маленькие части одной красивой картины, которая говорит о существовании мощной культуры на нашей территории…Культуры, которая удивительным образом гармонировала с Природой…Это касалось любой части человеческой деятельности, в том числе и в таком вопросе, как поминание усопшего…Славяне веровали (знали), что человеческая душа бессмертна…И, находясь тут, мы проходим свой У-Рок…Душа покидает тело, тело умирает, однако душа его остается с нами, поэтому горевать не чего…Он видит, чувствует, слышит…Видит, как на поминках мы, как свиньи – в умат…Были песнопения (определённого рода звуковые вибрации), трапезы, чтобы помочь ушедшему сориентироваться в иномирье…Традиции закапывать – предательские традиции, с которыми, к сожалению, уже ничего не сделаешь…И потом, эта христианская традиция отпевать только тех, кто крестился при жизни…Или поминальное слово поп может замолвить только за того, кто крестился…Это как??? Если человек всю жизнь жил по совести, зла не никому делал, любил детей своих, людей вокруг, но не крещенный, то всё равно он в не милости у Бога??? У еврейского племенного божка Саваофа – да…У Божка, который и выдал евреям правила порабощения других народов…Чётко сказано в Библии что и как надо делать…И про деньги в рост, которые не следует давать брату своему, но только иноземцу…И про господствование над многим народами…И про властвование над царями…И про достояние других народов, которое будет складываться к ногам “богоизбранного” народа…Вот это всё – ложь для русского человека…Ложь, которая нам навязана…И чтобы мы это всё приняли, надо, как говорил один “архитектор-строитель”, сначала всё разрушить, и потом строить по-новому…Разрушили…Традиции мы все свои забыли…Вот и мечемся то к фен-шую, то к психологам всяким, то в секты бежим…От того, что не знаем корней и традиций своих…

[pavelz]

[quote name='Фат85'] И потом, я как лингвист, очень привязываюсь к тайне русских слов… [/quote] Мда уж , я не лингвист, честно признаюсь, взял тыкнул 🙂 на вашу ссылку и первое что я увидел “ВАЛЬКИРИЯ – богиня, возносящая Души витязей, геройски погибших в бою, в Ирий – Небесное Царство Расы («ВАЛ» – подъём, вознесение, «К» – куда, «ИРИЯ» – Ирий, Небесный Мир; т.е. встречающая павших героев и сопровождающая их в Ирий” . По моему даже дети знают , что слово Валькирия встречается в древнескандинавской мифологии и причем тут Витязь, речь ведь идет не о древнерусских витязях, когда там конунги были. У меня есть двадцатитомное собрание о древних викингах, конунгах и прочих древнескандинавских героях, поверьте витязей у них не было и нигде в мифологии они не упоминаются там … и корень слова надо искать в языке того народа где оно зародилось, а это Исландия вроде как. Извиняюсь если не понял Ваш источник информации .

[unusual]

[quote name='Фат85'] Помещается в нашем узком сознании, что издревле людей хоронили – так и есть…И даже в голову не придет, что захоронения введены были на Руси с приходом христианства… [/quote]Возможно моему сознанию далеко до широты Вашего. (сделаю вид, что Ваш назидательный, не терпящий возражений, стиль общения не заметила)Но… Уж извините, до того как славянам пришло в голову, что сжигая тело умершего они облегчают душе доступ к высшим ступеням существования, они таки хоронили покойников в земле. Чисто из санитарной необходимости.[quote name='Фат85'] Бузова из Дома 2 поведала… [/quote]Это опять Ваша традиционная только Вам понятная шутка?[quote name='Фат85'] Ищите, копайте историю Родной Земли и Предков своих.. [/quote]А какая связь между историей наших предков и индуизмом (Веды ведь оттуда?)

[ФатЪ]

[quote name='thumbtack'] Уж извините, до того как славянам пришло в голову, что сжигая тело умершего они облегчают душе доступ к высшим ступеням существования, они таки хоронили покойников в земле. [/quote]Да?? Извиняю…Пускай так и будет…А откуда вам ведомо это?? Отчего такое безапелляционное утверждение???[quote name='thumbtack'] Это опять Ваша традиционная только Вам понятная шутка? [/quote]Ага, она родимая…[quote name='thumbtack'] А какая связь между историей наших предков и индуизмом [/quote]Ну, для того, чтобы с вами дискутировать на эту тему, вы должны быть осведомлены о родственности Индийской и древнеславянской культуры…Лингвистические особенности…Традиции быта, свадебные традиции…На эту тему много интересного материала…И, наконец, погребальные традиции…Всё это подтверждено архаизмами в частности, языком в общем…Вопросы: где? как? откуда? почему? покинут ваше стремящееся к широте сознание, если вы заинтересуйтесь этим вопросом…

[5656]

А чего, вас так интересует, как это было в дохристианской Руси, не дай бог столкнись с этим сейчас, и что …….. . Что за тема то вы хотите навязать людям ритуал похорон, зачем? В этот момент, когда у вас не стало близкого человека, какая вам разница, что было в до христианской Руси, чем вам помешал кусок хлеба на рюмке? Бредятина, какая-то а не тема.Вы наши морги посетите, в этот момент(когда надо оформлять покойника) и поймете, что нет покоя на этой земле для живущих и тех , кто после остался.

[Бывалый]

[quote name='5656'] В этот момент, когда у вас не стало близкого человека, какая вам разница, что было в до христианской Руси, чем вам помешал кусок хлеба на рюмке? [/quote] Совершенно свами согласен. за 43 года повидал много похорон сам хоронил отца тещу многих друзей коллег по работе а тут на тебе- узнаю от молодого человека котрый еще и жизни не видел то толком что хоронили то мы неправильно и что оказывается мы индусы а не славяне. это индусы сжигают умерших а славяне как хоронили в земле так и будут. даже ради того чтоб придти и погрустить на могильной плите усопшеего. [quote name='5656'] Бредятина, какая-то а не тема. [/quote] И с этим обсолютно согласен. зачем тревожить души усопших ( я про то что правильно или неправильно их похоронили), их уже нет. так пускай покоятся с миром

[ФатЪ]

[quote name='5656'] Что за тема то вы хотите навязать людям ритуал похорон, зачем? [/quote]Тебе чё всё время кажется, что тебе вокруг всё всегда навязывают???Чё за нетерпение??? Не нравится – не читай…Разговор о русских, славянских традициях…Разговор о том, как было…Тебе лично никто ничего не навязывает…Успокойся…Сходи на балкон – подыши…

[Бывалый]

[quote name='Фат85'] ..Сжигание тела – помогает отвязать эту привязанность (простите за тавтологию)…Кроме того, древние славяне не закапывали умерших в Землю, чтобы не отравлять её трупными ядами…Закапывали только в исключительных случаях…*** *** [/quote] Вот вы молодой человек к чему это написали? во всех ваших постах вы говорите что живете по традиции древних славян. по которым умерших сжигают. но я уверен что в вашем роду такого варварства не разу небыло. а было все как у всех гроб могила плита. опровергните мои слова. а иначе как сказал 5656 все ваши слова полнейший бред. и это вам а не ему надо на балкон

[5656]

Да ни че!Я спрашиваю, Вас как ТС к чему эта тема , и “поучания” о том ,что видите ли люди с точки зрения “до христианской Руси” неправильно делают в тот момент, когда кроме соболезнования и помощи от других ничего в общем-то не нужно.В чем смысл темы?Живем и хороним своих близких сейчас и в это время, что призываешь запалить погребальные костры?

[ФатЪ]

[quote name='thumbtack'] А какая связь между историей наших предков и индуизмом [/quote]Похоронные традиции у славян и в индийской культуре – абсолютно идентичные…Причём, они сходятся не в каких-то краеугольных моментах, а полностью…в нюансах…Вот, что я нашёл…Поехали…По русским представлениям, умирающий должен окончить свою жизнь на соломе. По этнографическим данным, ещё в 90-е годы 20-го века, покойников моют на соломе…(Вологодская область, её восточные регионы)…Умирающих стариков выносят во двор к скотине…То есть посыпают солому, кладут умирающего, он должен омыться (или омывают)…Затем провожали в последний путь…Сено затем затаптывали коровы, чтобы корень (Род) продолжал жить хорошо…В Индии умирающего клали на землю, обмазанную коровьим навозом и соломой…В Индии после проводов, родственники ушедшего отдавали брахманам в дар чёрную корову (вроде жертва)…(Тэйлор “Первобытная культура”)На русском севере до начала 20-го века, сохранялся похоронный обычай, когда родственники дарили корову нищему или нищим, говоря, что это – коровка покойника…(Брахман – нищий, человек, живущий подаяниями)…В Индии считалось и считается, что все умирающие уходят на Луну, а затем дождем, во вторую половину месяца, возвращаются на Землю…Рождается на ней…В России…”То ти не Род, сидя на воздухе, мечеть на Землю груды и в том рождаются дети. В сем бо есть творец Бог, а не Род”…Описано рождение, перерождение людей с дождём (груды)…(Рыбаков)Индусы считали, что просьбы лучше отправлять в новолуние…Традиция у славян обращаться к молодому народившемуся месяцу с просьбой о здоровье: “Не болели бы зубы, не страдали бы дёсны, не болела бы алая кровь”…Имя Бога смерти что в Индии, что у славян носит имя Яма…***Кремация…На русском севере до 12 века покойников сжигали…После этой процедуры собирали кости, мыли их, помещали в сосуд, и закапывали его под корни здорового дерева или помещали в специальные срубики – домики мертвых…То же самое происходило и происходит на территории Индии…После погребения-кремации и индийская и славянская культуры предполагали полное омовение…В Индии – омывались все до 7-10 колена…У нас – те, кто совершали обряд…До сих пор после кладбища сторого-настрого перед трапезой надо омыть руки и лицо…И последнее…Запрещалось плакать после похорон…Песни, смех и добрые слова в адрес ушедшего…Словосочетание “Поплясать на могилке” имело позитивный оттенок и смысл…Имелось в виду, поплясать на месте памятования об усопшем, где погребен прах…Начисто вымести избу после похорон банным веником…До самого порога…До сих пор сохранилось…То же и в Индии…Ветками выметалось помещение…Вплоть до того, что заметали следы быка, который идет в конце похоронной процессии…9-й день после похорон…(до сих пор традиция сохранилась)В ведической традиции (Индия-Русь) именно на 9-й день человек восстанавливает свое тонкое тело…(в святовом облике)…*** ***Вот вам краткий сравнительный анализ культур Индии и древних славян…Удивляет, что и свадебные и родильные традиции – так же схожи…Полностью…Это всё – ведическая культура, которая некогда господствовала на нашей территории… [quote name='5656'] что призываешь запалить погребальные костры? [/quote]Мало подышал…Я не призываю, а пишу как было…Успокойся…

[5656]

2 фат”в 90-е годы 20-го века, покойников моют на соломе..”иследовыватель-теортиксходи в морг и посмотри , как и кого моют, еще съезди на кладбище наше и ппосмотри как и кому роют , сейчас могилы, ты это к чему завел то?Альтернативную субкультуру растишь?

[ФатЪ]

[quote name='5656'] ты это к чему завел то? [/quote]Перечитай ветку 260 раз и пойми к чему…Не поймешь – спроси у таксиста…Да простит меня твоё эго за пафос, но пишу, чтобы показать, что пользуемся мы не своими традициями…Во всём…Своё растеряли, в том числе и погребальные традиции…Но куда понять это человеку, который родную страну называет рашкой…Поэтому, тебе этого не понять…просто проходи мимо…

[Бывалый]

[quote name='Фат85'] а простит меня твоё эго за пафос, но пишу, чтобы показать, что пользуемся мы не своими традициями…Во всём…Своё растеряли, в том числе и погребальные традиции… [/quote] Так начните (подчеркиваю культурно и на вы) молодой эти традиции . в том числе и поминальные как бы это выразится помягче с себя. а то как говорится в русской народной пословице- языком чесать не мешки ворочать))))))) [quote name='Фат85'] Не поймешь – спроси у таксиста [/quote] еще раз причем вам моя профессияи погребальная традиция? мой ник на форуме ” бывалый” . так что давайте молодой человек по существу а не переходить на личности

[Автор]

Сообщения