Ne_eva.
VaIerikЯ тут статью в “АиФ”е прочитал, что у нашего городского театра снова проблемы… И так из года в год. В конце концов мы лишимся того небольшого что есть у нас с Вами от культуры, чем можно гордиться за пределами Дальнего Востока и России. Сколько нас собирается на разных ветках форума? Неравнодушных и болеющих за свой городок? Может подумаем и сообща поможем театру “КнАМ”? Возьмем его под свою опёку? Готов ежемесячно перечислять ( отдавать, покупать билетов\акций\облигаций) на сумму 200 – 500 рублей. А если нас будет 100? А 200? Может и больше? Так сохраним жемчужинку города. Как Вы думаете? Р.S. не видел ни одного спектакля, все хотел сходить, и все не получается. Так что меня трудно заподозрить в каких-то интересах. И не знаком с Т. Фроловой.
pavelz[quote name='городК'] Может подумаем и сообща поможем театру “КнАМ”? Возьмем его под свою опёку? Готов ежемесячно перечислять ( отдавать, покупать билетов\акций\облигаций) на сумму 200 – 500 рублей. А если нас будет 100? [/quote] интересный Вы человек, перечисляйте тогда еще на нужды краеведческого музея и кучи мелких библиотек городских 🙂 . Как можно хвалить что-то или кого-то, что или кого ни разу не видели ?
VaIerik VaIerikОпаньки, опять всплыла “вечно зеленая” тема КнАМа – в прямом и переносном смысле. Как елка зимой и летом одним цветом и желающая окраситься в цвет бумажек с партретами мериканских президентов. Почему-то “гениальный” театр КнАМ ассоциируется и позиционируется у меня только с деньгами, но никак не с искусством. Деньги – КнАМ, КнАМ – деньги. Дайте, дайте, дайте, а то улетим в лимоново-бананный Сингапур. Ой, как тяжело заниматься творчеством без денег… Рыдаю под столом… Деньги и творчество то же самое, что КнАМ и искусство – слова-антонимы. Тулуз-Лотрек расплачивался с проститутками своими полотнами, Ван Гог умер в заброшенной гостинице, обкушавшийся дешевого абсента и отрезавший себе ухо по пьяне. Они творили, а не просили денег. Потому и стоят их полотна миллионы, сейчас, а не тогда, когда они доедали последний хрен, не присыпанный солью. Как говорил Генри Форд, имевший отдаленное отношение к искусству и творчеству, делай все для людей, а деньги и слава придут позже. КнАМ, нету денег? Может, что-то не то делаете? В смысле, не для людей, а только ради пиару? И в надежде на получение денег… Здесь, сейчас, и побольше… КнАМ – деньги, деньги – КнАМ. А где искусство?
Fogelman[quote name='pavelz'] интересный Вы человек, перечисляйте тогда еще на нужды краеведческого музея и кучи мелких библиотек городских [/quote] Вопрос в том, что музеи финансируються из бюджета, там у людей зарплаты…сответсвенно люди большей частью занимаются своей работой, а не творчеством. Это немного коряво прозвучало, т.к. организация выставок, обучение детей процесс безусловно творческий и очень нужный, но тем не менее музеи есть практически в любом городе и между собой они не сильно отличаються за редким исключением, а вот как много городов в России могут похвастаться таким коллективом как КНАМ?[quote name='monax'] Тоже не пойму, почему им надо помогать и чем? У них, насколько я в курсе, неплохая программа за рубежом. Во Франции, в частности. Они неплохо там заработали. Здесь в Комсомольске у них есть свои поклонники. Считаю, что у них всё очень даже неплохо. [/quote]Странно, квартир машин не накупили, живут в Комсе наверное и правда у них всё хорошо. И кстати откуда информация, что они во Франции неплохо заработали? Можно источник?[quote name='monax'] Если у них такая ситуация, то почему они не обращаются к нашим предприятиям или банки? [/quote] А Вы пробовали?! На данном этапе наши банки интересует только промо (за редким исключением), а никак не культура и меценатство.[quote name='monax'] Может нужно гораздо шире ставить вопрос? Почему в нашем городе стало так дорого заниматься творчеством? [/quote] А вот тут вопрос в яблочко!!! Целиком и полностью согласен с этим вопросом. Собственно на него даже ответа не нужно….[quote name='monax'] Моё мнение: про “гордость…” и “будущее…” – не могу сказать, но то чтоо они другие – это точно. Так должно быть. В искусстве не должно быть причёсано. [/quote]И опять же согласен по большей ( в последней)части.[quote name='odeon13'] Почему-то “гениальный” театр КнАМ ассоциируется и позиционируется у меня только с деньгами, но никак не с искусством. [/quote] Знакомые всё лица…Вы у меня тоже определённые ассоциации вызываете, но по крайней мере они связаны с нашими с Вами прошлыми дискуссиями, а вот почему у Вас столько желчи по отношению к людям, которые таки чего то в этой жизни добились (если к сожалению не богатства, то по крайней мере оценки (международной между прочим а не вашей) своего творчества) в отличии от Вас (так как про вас я не слышал, про КНАМ таки да) не очень понятно.[quote name='odeon13'] Ой, как тяжело заниматься творчеством без денег… [/quote]Действительно тяжело…[quote name='odeon13'] Тулуз-Лотрек расплачивался с проститутками своими полотнами, Ван Гог умер в заброшенной гостинице, обкушавшийся дешевого абсента и отрезавший себе ухо по пьяне. [/quote] Предлагаете КНАМУ в продуктовых магазинах или в ЖЭУ спектакли ставить?!!! Идея интересная….Аааа видимо Татьяне надо себе что нибудь отрезать и тогда Вы будете уверены, что они гениальны …как то так видимо если следовать ваше логике.[quote name='odeon13'] Они творили, а не просили денег. [/quote] Просили….пытались заработать не у всех и не всегда получалось….Ну и раз вы приводите такие примеры, то давайте впомним , что во все времена у наиболее плодовитых художников , скульпторов, композиторов…были меценаты (князья, короли и т.п) И именно поэтому многие из них заканчивали свою жизнь в нищете, потому, что ты сегодня нравишься, а завтра нет….и ещё….Ваш пример с художниками несколько некорректен, в том плане, что художнику, или писателю кроме себя и своего инструмента как правило ничего не нужно, он индивидуал.И то при этом они умудрялись жить в нищете. А вот режиссёры, театры и т.п работают коллективами им нужен реквизит и как правило большиие помещения…а коллективу нужна стимуляция, на одном энтузиазме долго (скажем более 5-7 лет) никто работать не будет.[quote name='odeon13'] Может, что-то не то делаете? В смысле, не для людей, а только ради пиару? И в надежде на получение денег… [/quote] Дом-2 для народу….многим нравиться и деньги вкладывают…ещё примеры привести….и что делать с Вашей логикой по которой и Ван Гог писал не для народа?!! Ась? В одном посте вы умудряетесь несколько раз противоречить сами себе….[quote name='odeon13'] И в надежде на получение денег… Здесь, сейчас, и побольше… [/quote]Видимо с этой мыслью они живут с 89-го по моему года….фантазёры…[quote name='odeon13'] А где искусство? [/quote] А что по Вашему исскуство?
VaIerik[quote name='Fogelman'] Предлагаете КНАМУ в продуктовых магазинах или в ЖЭУ спектакли ставить?!!! [/quote]А почему бы и нет? Или театр настолько элитарен, что не опустится до уровня рядового быдла? Нам подавай подмостки ведущих театров? Если серьезно, то почему бы КнАМу более плотно не поучаствовать в культурной жизни города? Детские утренники, творческие вечера, в школах, в Доме ветеранов, в детских домах и т.д. и т.п. Сделать что-то полезное для города, а не для очередного забугорного театрального конкурса? Может тогда и меценаты объявятся из местных предпринимателей?[quote name='Fogelman'] художнику, или писателю кроме себя и своего инструмента как правило ничего не нужно, он индивидуал. [/quote]Да, настоящие творцы остаются наедине с искусством, а не с банковским счетом или зыбкой надеждой на его пополнение. [quote name='Fogelman'] А вот режиссёры, театры и т.п работают коллективами им нужен реквизит и как правило большиие помещения.. [/quote]А также гримеры, костюмеры, массажисты и машина у подъезда… Полный бред. Масса театров ставит спектакли вообще без декораций, тысячи театров вообще отказываются от сцены и устраивают действо прямо на улице, десятки тысяч талантливых людей готовы выйти на сцену не из-за денег, а только из желания прикоснуться к настоящему Искусству.[quote name='Fogelman'] а коллективу нужна стимуляция [/quote]То есть бабки…[quote name='Fogelman'] на одном энтузиазме долго (скажем более 5-7 лет) никто работать не будет. [/quote]А раньше работали, были народные театры, ставившие отличные спектакли и существовавшие на голом энтузиазме десятки лет.А к вопросу о деньгах и нашем театре -небольшая цитата: “Делай людям добро и деньги придут сами.” – Генри Форд
Fogelman[quote name='odeon13'] А почему бы и нет? [/quote] Ну как бы Вам объяснить…..устраивать всякого рода шоу в различных местах не предназначенных для оного это как правило и есть зарабатывание денег..и совсем не искусство.[quote name='odeon13'] Или театр настолько элитарен, что не опустится до уровня рядового быдла? [/quote]Искусство это не то как выразились “спуститься до уровня рядового быдла”…искусство – это поднятие рядового быдла (с ваших слов) до какого то более высокого уровня. И быдло это не тот человек, который не обладает каким то определённым культурным багажом, а тот, кто не хочет этот самый багаж усваивать…ему лениво и непонятно, напрягаться заставляет.[quote name='odeon13'] Если серьезно, то почему бы КнАМу более плотно не поучаствовать в культурной жизни города? [/quote] Он участвует[quote name='odeon13'] Детские утренники, творческие вечера, в школах, в Доме ветеранов, в детских домах и т.д. и т.п. [/quote].Они это делали….в середине 90-ых.[quote name='odeon13'] Сделать что-то полезное для города, а не для очередного забугорного театрального конкурса? [/quote]Види те ли…спектакли эти они делали не для конкурсов, а для нас…а то, что при этом с этими спектаклями они выигрывают международные конкурсы, говорит о том как они относятся к своему зрителю и к своему творчеству…[quote name='odeon13'] Может тогда и меценаты объявятся из местных предпринимателей? [/quote] Были меценаты насколько я знаю….но одно дело скажем платить деньги 5 лет и другое 10-15 не получая от этого финансовой выгоды их тоже понять можно в принципе….[quote name='odeon13'] А также гримеры, костюмеры, массажисты и машина у подъезда.. [/quote]А кто говорит о больших деньгах?!! Речь идёт просто о комуналке…насколько я знаю. Не о зарплатах и т.п….просто помещение слишком маленькое , что бы получать со зрителей какие то реальные деньги.[quote name='odeon13'] Масса театров ставит спектакли вообще без декораций, тысячи театров вообще отказываются от сцены и устраивают действо прямо на улице, [/quote]А десятки тысяч таки работают в залах….это зависит от всё таки от направления…..с тем же успехом можно говорить художнику, что тысячи людей рисуют мелом или графитом, а он дескать с жиру беситься…масляные краски и холст ему подавай. [quote name='odeon13'] десятки тысяч талантливых людей готовы выйти на сцену не из-за денег, а только из желания прикоснуться к настоящему Искусству. [/quote] Дружище….искусство великая вещь, но кроме всего прочего надо где то жить , что то есть, детей кормить…а веть таки за аренду помещений тоже платить приходиться…и ведь в основном об этом и речь а не о том, что бы театр сел на шею городу и бабло на свои счета огребал.[quote name='odeon13'] А раньше работали, были народные театры [/quote] Если мне память не изменяет народ в этих театрах имел основную работу (то есть там получал зарплату) и его с этой работы отпускали на всякие репетиции и гастроли…так , что пример не корректный.[quote name='odeon13'] ставившие отличные спектакли и существовавшие на голом энтузиазме десятки лет [/quote]Как уже выяснилось деньги они таки получали…поэтуму безусловно не плохо иметь основное место работы и при этом заниматься творчеством. Но это так сказать в основной своей массе были всё таки любители, то есть для большинства из них это было хобби.[quote name='odeon13'] А к вопросу о деньгах и нашем театре -небольшая цитата: “Делай людям добро и деньги придут сами.” – Генри Форд [/quote] При этом сам Форд безусловно деньги не забывал считать…..и особым альтруизмом и меценатством не отличался…
VaIerik[quote name='Fogelman'] Если мне память не изменяет народ в этих театрах имел основную работу (то есть там получал зарплату) и его с этой работы отпускали на всякие репетиции и гастроли…так , что пример не корректный. [/quote]Да, имел работу. Токарь на заводе, инженер в КБ. И никто их с работы на репетиции не отпускал, только в свободное личное время. Меня, к примеру, чуть из института не поперли, когда я стал больше времени уделять народному театру, а не учебе.
Fogelman[quote name='odeon13'] Да, имел работу [/quote]То есть жить было на что?[quote name='odeon13'] И никто их с работы на репетиции не отпускал, только в свободное личное время. [/quote]Ну скажем так возможно это у Вас так и было…но это не везде во первых, а во вторых для вас это хобби , а для КНАМА это и смысл жизни и форма существования….[quote name='odeon13'] Меня, к примеру, чуть из института не поперли, когда я стал больше времени уделять народному театру, а не учебе. [/quote]И правильно…или учись или театром (хобби) занимайся….Опять же судя по тому, что у Вас это дальше хобби не пошло, то соответственно, и отдавались Вы театру не полностью для вас это не стало профессий и смыслом жизни. А не хотели бы вы поработать на заводе лет 20 и что бы вам зарплату все эти 20 лет не платили и ещё за аренду вашего рабочего места просили как вам такой пример? Несколько некорректный признаюсь но тем не менее следуя Вашей логике…вы могли бы взять свой станок (арендовать в смысле) прийти в магазин и точить некие детали…и глядишь кто нибудь бы купил……[smile badgrin]
VaIerikНе пойму, театр уехал или нет?
savanne1Никуда КнАМ не уехал, так и слышу – “Не дождетесь”. ) Театр существует до сих пор, как бы его не долбали. “Росток растения всегда прорастет, даже сквозь асфальт.”
Ne_eva[quote name='городК'] Может подумаем и сообща поможем театру “КнАМ”? Возьмем его под свою опёку? Готов ежемесячно перечислять ( отдавать, покупать билетов\акций\облигаций) на сумму 200 – 500 рублей. [/quote]Поддерживаю. Ну, то есть, тоже куплю облигаций-билетов-акций в пределах 200-500 р., которые помогут театру решать его материальные проблемы.
VaIerikЯ тут статью в “АиФ”е прочитал, что у нашего городского театра снова проблемы… И так из года в год. В конце концов мы лишимся того небольшого что есть у нас с Вами от культуры, чем можно гордиться за пределами Дальнего Востока и России. Сколько нас собирается на разных ветках форума? Неравнодушных и болеющих за свой городок? Может подумаем и сообща поможем театру “КнАМ”? Возьмем его под свою опёку? Готов ежемесячно перечислять ( отдавать, покупать билетовакцийоблигаций) на сумму 200 – 500 рублей. А если нас будет 100? А 200? Может и больше? Так сохраним жемчужинку города. Как Вы думаете? Р.S. не видел ни одного спектакля, все хотел сходить, и все не получается. Так что меня трудно заподозрить в каких-то интересах. И не знаком с Т. Фроловой.
Copyright ©