2 августа – час “X” США

Просмотр 15 сообщений - с 46 по 60 (из 90 всего)
  • Автор
    Сообщения
  • #2110081
    Страшила
    Участник

    [quote name='a_smurn0FF'] Но есть публикации и на других ресурсах: [/quote]Мне кажется, что все эти публикации просто служат для правительств некоторых стран средством манипуляции ценами на этот металл. Вьетнамцы тоже конечно оказались очень глупыми и проверили только поверхность слитков, видимо древним способом – на зуб. Что поделаешь, азиатская простота 😀 Большое спасибо за ссылки, ведь если пройти по ним немного дальше, то обнаружится, что в прошлом месяце Европу ждал [link url='http://gold.ru/articles/economics/dzhordzh-soros-my-na-grani-kraha.html '] крах [/link] и золото сильно упало в цене, а в конце месяца оно снова [link url='http://gold.ru/articles/news/obzor-rynka-zolota-na-23-ijunja-2011-goda.html '] выросло [/link], хотя чувство “краха” никуда не исчезло, а Грецию [link url='http://gold.ru/articles/economics/greenspan-defolt-grecii-neizbezhen.html'] несомненно ждал дефолт [/link], хотя “Гринспен заявил, что есть потенциальная возможность попадания Америки во вторую волну экономического спада. Однако, добавил он утвердительно, экономика США чувствует себя уверенно…” Надо ожидать, что после второго августа цены на золото станут падать, а евро и доллар продолжат игру в стиле: “а теперь ты за мной, а теперь я за тобой” … и, как правильно высказывались здесь некоторые авторы, надо лучше о себе беспокоиться ….

    #2110083
    Ekkl
    Участник

    [quote name='Webster'] озможно я покажусь сейчас дико глупым и необразованным, но я не понимаю некоторых вещей: США выпускает процы и будет их выпускать и дальше, китайцы шьют ботинки и ничего не помешает им шить их дальше и тд и тп, товары\услуги производятся и нет причин переставать их производить, а потребитель не перестанет их потреблять [/quote]дело в том, что производится процев миллиарды штук… и ботинок очень много – миллиарды пар, и с каждым годом все больше, больше чем на самом деле людям надо. Эт от того, что производят не ради удовлетворения потребления, а ради обогащения.И надо было что то придумать, чтобы весь товар дополнительный лишний товар пристроить куда-то, чтобы его покупали все чаще и все больше людей. Но у этих людей откуда то должно было взяться все больше денег для этого. Но где же их взять ? Можно работать все лучше и лучше, производить все больше хороших товаров для обмена на другие хорошие товары, т. е. получать за свой труд больше. Это честный путь, но очень долгий. А можно напечатать денег и дать их в кредит людям – если своих денег нет, пусть на кредиты покупают больше) Кредит как бы верит в то, что люди потом будут работать лучше и произведут потом другие хорошие товары в уплату своего долга.Так продолжается некоторое время, потом выясняется что давать в долг дальше совсем становиться невозможно. Потому что отдавать становиться нечем. Заемщику нечего предложить кредиторам. Потому что на самом деле он не производит сам ни процев, ни ботинок ничего реального, что можно предложить в обмен для потребления.И тогда кредит останавливается, и тогда нет денег для покупки лишнего товара.А производство у нас массовое, конвеерное. Любой знающий человек скажет – нельзя заводу работать на половину от своей мощности. Он прибылен когда работает на 100%, и приносит убытки при работе на 50% от своей мощности.И тогда производство останавливается. И лишние рабочие руки выкидываются на улицу не получая зарплаты. И от этого потребление падает еще больше. Падают цены на все сырьевые товары – они уже не нужны в таком количестве свернувшейся промышленности. Растут цены на продовольствие.Типичный капиталистический кризис перепроизводства.Благодаря финансовым инструментам и перекредитованию всего и вся по многу раз – он откладывался на десятилетия, но все-таки наступил. Сегодня кризис перепроизводства из 30-х годов, приправлен мощным долговым кризисом, а это как канистра бензина в костре. так алчность является источником всех бед.

    #2110294
    АРЕФ
    Участник

    Тут в одном обсуждении в инете по аналогичной теме один дядя привел такую цифру – каждый американец от родившегося младенца до старика должен 42000 долларов. И сумма нынешнего долга США – 14,3 трлн.долларов, а сумма долга СССР была всего – 150 млрд.долларов. Это говорит об эффективности!!![smile badgrin] американской экономики.Дефолта де-юре конечно не будет, а будет скорей всего постоянная неопределенность из года в год. Американцы собираются или каждые полгода или каждый год менять свой этот потолок госдолга. Короче аналогично гонке вооружений – держать мир в напряжении и “стричь бабки” на этом.

    #2110301
    pavelz
    Участник

    [quote name='АРЕФ'] Тут в одном обсуждении в инете по аналогичной теме один дядя привел такую цифру – каждый американец от родившегося младенца до старика должен 42000 долларов. [/quote] больше говорят о 84 тыс 🙂 .[quote name='АРЕФ'] И сумма нынешнего долга США – 14,3 трлн.долларов, а сумма долга СССР была всего – 150 млрд.долларов. Это говорит об эффективности!!! [/quote] о эффективности чего ? Американский рынок переполнен товарами и продовольствием, а СССР жил в вечном дефиците всего и вся. [quote name='АРЕФ'] Дефолта де-юре конечно не будет, а будет скорей всего постоянная неопределенность из года в год. [/quote] вот де-юре как раз таки объявить могут, а де-факто ничего революционного не произойдет, а вообще их кризис это наше светлое будущее 🙂 .

    #2110743
    Felis
    Участник

    Дефолт отменяется 🙂 Потолок займов подняли, пообещали перезанимать и дальше.Кредитный рейтинг не потерян. В течение 10 лет США должны будут “снизить бюджетные расходы”.В общем, США пообещали что будут и дальше занимать и на занятые деньги погашать старые долги, а так же “пообещали”, что будут меньше тратить. А получится ли… а кому это интересно 🙂

    #2110788
    Ekkl
    Участник

    “Слава богу, это (девальвация доллара) не произошло, у них хватило здравого смысла и ответственности”, – сказал В. Путин, напомнив, что Демократической и Республиканской партиям США удалось договориться относительно последующих действий в экономике. “Но вообще-то, ничего хорошего в этом нет, это просто отсрочка принятия более системных решений”, – сказал В.Путин. При этом он заметил, что колоссальный объем задолженности американского бюджета говорит о том, что “страна живет в долг”. “Это значит, страна живет не по средствам”, – отметил председатель правительства РФ, добавив, что таким образом государство “в известной степени паразитирует на мировой экономике и своем монопольном долларовом положении”.[link url='http://top.rbc.ru/economics/01/08/2011/608302.shtml'] источник [/link]

    #2110893
     VaIerik
    Участник

    [quote name='Adelina'] буду ждать с нетерпением финального поста г-на Арефа 2 августа сего года, в котором он подведет итог, точнее начнет обзор событий, с которых собственно и начнется час “Х” США. [/quote]Не смотря на то, что в Штатах день еще только начинается, присоединяюсь к вам и с интересом ожидаю хроник от Арефа.

    #2110945
    Analyst
    Участник

    Как и следовало ожидать все закончилось голливудским хеппи-эндом за 5 минут до кризиса. Собственно мало кто в этом сомневался, а те немногие, лишь выдавали желаемое за действительное. Предыдущий дефолт или точнее говоря неподписанный вовремя бюджет, привел в белый дом стажерку Монику, которой пришлось подменять штатный персонал, отправленный в неоплачиваемый отпуск. Как мы помним Моника справилась вполне успешно 🙂 , собственно этим тот бюджетный кризис и запомнился россиянам, а про нынешний забудут уже через пару месяцев, а может и раньше, если наши власти подкинут какую-нибудь новую тему для обсуждения.

    #2110957
    АРЕФ
    Участник

    [quote name='Ekkl'] то есть – ужасный конец ? или ужас без конца ? ) [/quote]Естественно они приняли решение – “ужас без конца”. Точнее конец ужаса то конечно будет( кошмар), потому как чтобы они там не решали экономические законы действуют вне зависимости от их желаний. Это часть той объективной реальности данной нам в очучениях. А ощущения уже проявляют себя и они не очень приятны. Советую прочитать [link url='http://www.utro.ru/articles/2011/08/03/990074.shtml'] статью [/link] “Америка больше не сверхдержава”. Имхо Америка это уже аналогично раковому больному доставляющему массу хлопот окружающим, которому надо продолжать колоть дальше обезболивающие.

    #2110986
    Analyst
    Участник

    [quote name='АРЕФ'] Имхо Америка это уже аналогично раковому больному доставляющему массу хлопот окружающим, которому надо продолжать колоть дальше обезболивающие. [/quote]Америка сегодня обладает одной из наиболее развитых экономик мира и благодаря Америке мы наблюдаем экономический рост Китая и повышение пенсий россиянам. Случись в США тот кризис, которым грезят некоторые недальновидные форумчане и уже на следующий день в Комсомольске в полной мере будут наблюдать новую объективную реальность данную им в ощущениях.

    #2111003
    АРЕФ
    Участник

    [quote name='Analyst'] Америка сегодня обладает одной из наиболее развитых экономик мира [/quote]Ну оно и видно в чем ее развитость. [quote name='Analyst'] и благодаря Америке мы наблюдаем экономический рост Китая и повышение пенсий россиянам. [/quote]Насчет Китая оставим, а вот про пенсии россиянам – это очень интересно. У США в бюджете наверное и статья прописана на этот счет – “отчисления в Пенсионный Фонд РФ”? Прямо благодаря Америке большинство наших пенсионеров теперь могут спокойно каждый в год ездить в турпоездки по всему миру!?[smile badgrin] А разговоры про увеличение пенсионного возраста ведутся исключительно с целью еще большего увеличения пенсий.[smile badgrin] Чтобы наверное яхты могли себе за границей покупать. Косвенно, отдаленно экономические процессы в США возможно и оказывают влияние на размер пенсий в РФ, но как быть с инфляцией в РФ в то же самое время? Получается тогда что благодаря Америке у нас повышают цены на топливо, ну а следом и все остальное растет в цене.

    #2111006
    Felis
    Участник

    [quote name='Analyst'] Случись в США тот кризис, которым грезят некоторые недальновидные форумчане и уже на следующий день в Комсомольске в полной мере будут наблюдать новую объективную реальность данную им в ощущениях. [/quote]Вполне вероятно, кризис ударит и по нашей стране.Однако, любой кризис, как вода из сливного бачка унитаза, имеет свойство смывать экономический кал за собой.Тряхнет, взбодрит… перестроит экономику. И мы увидим, что жизнь продолжается. Что на полках магазинов помимо китайских товаров появились и товары американские. Ведь рухнувший доллар сделает американцев беднее, но вместе с тем, их товары станут дешевле, усиливая их позиции на экспорте.Америка станет больше работать на заводах, производить больше товара своими силами. А обесцененной валютой быстро будет погашен долг

    #2111008
    АРЕФ
    Участник

    [quote name='Analyst'] благодаря Америке мы наблюдаем ….. и повышение пенсий россиянам. [/quote]Я не знаю какими Вы там заокольными путями усмотрели заслугу Америки в повышении пенсий в РФ, но по себе могу сказать в таком случае( по Вашей логике) что благодаря Вашей хваленой Америки мне вообще не назначили пенсию.Ну ничего если прогнозы экономистов сбудутся у них там в скором времени с их развитой экономикой( это Вы так ее оцениваете) в плане пенсионного обеспечения придется не сладко.

    #2111046
     VaIerik
    Участник

    [quote name='АРЕФ'] Я не знаю какими Вы там заокольными путями усмотрели заслугу Америки в повышении пенсий в РФ, но по себе могу сказать в таком случае( по Вашей логике) что благодаря Вашей хваленой Америки мне вообще не назначили пенсию. [/quote]Рядовые американцы класть хотели на мировую политику и экономику, так как у них все «четко по расписанию» и неожиданностей практически не бывает. Человек может более менее реально распланировать свои расходы с доходами на ближайшие несколько лет и со спокойной душой брать длинные копеечные кредиты на дома или автомобили.У россиян такого попросту нет, поэтому все мы так активно перетираем политические и экономически слухи, даже те, которые не касаются напрямую нас самих. У кого что болит, тот о том и говорит.Вы можете сколь угодно долго обливать американскую экономику помоями, но рядовой американец как платил кпеечный кредит, так и продолжит это делать еще пять лет в противовес нашим почти 50%. Таких примеров можно найти уйму.Я думаю, что вы, чего уж душой кривить, так-же прислушались бы ко мнению жителя бедной африканской страны, у которой питьевой воды не хватает, как это делает и американец по отношению к вам.Я уверен, что ваши такие негативные прогнозы исключительно из серии «Вот бы у соседа корова сдохла!». Наверняка вы понимаете, что российская экономика в заднице и этого-же тайно желаете «враждебным капиталистическим штатам».

    #2111049
    Ekkl
    Участник

    [quote name='Perez'] Я уверен, что ваши такие негативные прогнозы исключительно из серии «Вот бы у соседа корова сдохла!». Наверняка вы понимаете, что российская экономика в заднице и этого-же тайно желаете «враждебным капиталистическим штатам». [/quote]это не наши прогнозы. я против дефолта сша. я хочу жить также как жил. но они сами прогнозируют себе задницу. председатель ФРС г-н Бернанке, президент Обама, министр финансов Тим Гайтнер сотни других ответственных граждан стоящих у руля США. Все они упорно предрекают сами себе катастрофу. Главный аудитор казначейства США заявил сегодня: “Приближается неожиданный и очень болезненный коллапс!”Даже г-н Путин заметил что в поднятии планки госдолга США “….ничего хорошего в этом нет, это просто отсрочка принятия более системных решений…” США “в известной степени паразитирует на мировой экономике и своем монопольном долларовом положении”. Это Путин сказал, это не я. Да практически весь мир, просто хором об этом говорит. Все ресурсы от майл до РБК, от телепузиков до афтершока.Только один человек во всем мире считает иначе – это участник форума комсити [nick ‘Perez’:29653] Посмотрите какие рекорды ставит золото сегодня, никого не утешают никакие планки: даешь 1700 долларов ! Посмотрите как скупают швейцарский франк – он бьет все рекорды. Иена сошла с ума – все скупают иену. Посмотрите что творится с рынками – сегодня они летят вниз, несмотря на казалось бы положительные новости об отмене дефолта).

Просмотр 15 сообщений - с 46 по 60 (из 90 всего)
  • Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.