VaIerik.
VaIerik[quote name='Ekkl'] самый ключевой вопрос – в коммерческих масштабах пиво производить можно будет только по лицензии [/quote]Неправда Ваша. Согласно новой редакции, лицензированию подлежат виды деятельности по производству и обороту этилового спирта, алкогольной и спиртосодержащей продукции, за исключением:- производства и оборота этилового спирта по фармакопейным статьям (ну понятно, для лекарств), (внимание) пива и пивных напитков;- розничной продажи спиртосодержащей продукции (занавес);- закупки этилового спирта, алкогольной и спиртосодержащей продукции в целях использования их в качестве сырья или вспомогательного материала при производстве алкогольной, спиртосодержащей и иной продукции либо в технических или иных не связанных с производством данной продукции целях.Т.е. высказанные Вами опасения не находят подтверждения в законе. Статья 18, о видах деятельности, подлежащих лицензированию. Производить пиво можно без лицензии (как и сейчас), торговать пивом можно без лицензии (как и сейчас). Закон просто ужесточает места и время приобретения пива. Судя по Вашим предпочтениям – свежее разливное пиво местных производителей – Вы и дальше сможете спокойненько наслаждаться им (в незапрещенных законом местах), закупившись впрок до 23 часов. Есть еще требования о местах продажи, но я, честно говоря, не думаю, что за пивом Вы ездите, например, на “объекты военного назначения и на прилегающие к ним территории”.[quote name='Ekkl'] Я уже не говорю о том, что очкастые “умники” разрабатывающие закон, забыли об эле, медовухе, и десятках видах алкоголя отличного от пива. О которых в законе нет ни слова. [/quote]Есть. Вот [link url='http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=117245;fld=134;dst=4294967295;from=115884-0'] ссылка [/link] на сам закон, вот на его, скажем так, [link url='http://www.zerich.ru/news/prime-tass/hl/162114/'] основные положения [/link]. В статье 2 закона подробно написано о всех видах алкоголя, причем даже о тех, которые не предназначены для употребления в пищу.[quote name='Ekkl'] Вот такой маразм. [/quote]Не так страшен черт, как его малюют. Написано небестолково. Но всегда возникает вопрос о качестве исполнения…
ФатЪ[quote name='$kiFF'] Послушай, друг мой, знаю немалое кол-во людей, срывавшихся в своё время(некоторые из них довольно-таки близкие мне люди [/quote]И что?? Раз они тебе близки это мешает тебе оценивать их поведение критически?[quote name='$kiFF'] Кто-то из них прошел ВОВ(борясь и за твоё кстати будующее тоже) [/quote]Факт, что человек прошел ВОВ, к сожалению о его моральных качествах не говорит…1000 случаев с моей малой родины, когда ветераны, которые, как ты говоришь “сорвались”, делались не только пьяной обузой для родных, но и самым ненавистным человеком в их жизни…Много раз был свидетелем, когда вполне взрослые женщины (дочери таких ветеранов), бабушки (их жены), на поминках вознося руки к небесам, просили прощения у Бога, и благодарили Его, что !!!наконец-то!!! Он прибрал к рукам их мужа/отца и т.д…Среди моих знакомых есть “чеченцы”, которые придя с войны, прикрываясь эмоциональными потрясениями садились на стакан, доставляя только неудобства и вызывая ненависть своих родных…Не зря идёт в народе молва, что “чеченец” (тем паче пьяный) – это уже диагноз…[quote name='$kiFF'] А Высоцкий? Даль? [/quote]Высоцкого и Даля я знаю, как людей творчества…И, к сожалению, творчество и личные качества стоят порознь…Человек может быть гениальным актером, но ужасным мужем, пьяницей, тираном, и последней сволочью…Ты судишь по людям исходя из их экранного образа??? – это предвзято и недалёко…Высоцкий говоришь??Полюбопытствуй сколько страданий он принёс Марине Влади…Водка была тому виной…А мож че и покрепче..*************************************Короче, подводя итог, хотелось бы сказать, что водка и пиво (как современный бич) ни кому, никогда не помогала…И употребление её/его не оправдывается ничем, кроме отсутствия воли и разума на данный момент…[quote name='$kiFF'] поэтому, просто, следи впредь за своим языком [/quote]Подобные советы давай дома у себя кому-нибудь на кухне…А меня избавь от них…*****************************Я здесь выражаю своё мнение, обижать тебя или еще кого-то я не собирался…[quote name='$kiFF'] он по твоему тоже слабовольный выродок не имеющий права называться мужчиною? [/quote]Об этой ситуации мы говорили с этим человеком 1000 раз…Излагаю результаты этой беседы…Когда подобная ситуация складывается в жизни человека впервые, то он ничего делать не способен, кроме как сесть на стакан…И это – печально…Так вот он сказал мне…Женя, если вдруг, не дай Бог…что-то подобное….никогда….ни-ког-да….не смей даже туманить свой мозг пойлом…Это же мне говорила мама…Ни в одной жизненной ситуации алкоголь никому ещё не помог…За пойло человек берется, только из-за незнания как вести себя дальше…Кстати, этот человек, корит…невероятно корит себя, что он потерял несколько дней, вместо действия…А, как говориться, что может быть лучше раскаяния…Это был урок моего отца…Я усвоил его…Результаты изложил здесь…В принципе, моя позиция – 70% позиция моего отца…[quote name='mango75'] В моей семье два примера: два дядьки, которые потеряли любимых жён, один достойно прожил после её смерти ещё 15 лет, радуя детей, работая, проявив огромную силу характера, т.к было ему очень тяжело одному. Другой начал выпивать, а потом и пить, [/quote]В моей жизни тоже есть подобный пример…Человек вёл достойную жизнь, но под конец сорвался…И, скажу по чести, не только среди родственников, но и среди односельчан, эта последняя (пьяная) пора его жизни почти перечеркнула всю его достойную жизнь…Вот так бывает…Сколько бы родные не сожалели о моральном облике ушедшего родственника, но….молва есть молва…Это не было достойным мужским поведением, и я это прекрасно понимаю…[quote name='mango75'] Не раз думала о том, что если бы это злополучное пиво не было для него в шаговой доступности днём и ночью [/quote]Вот-вот…Главная проблема – это шаговая доступность…Сидишь, делать нечего – пойду, возьму…Пошел и взял…Правильно тут было сказано, лень матушка сделает своё дело…Не на 100%, естественно, но существенно…Хочется верить…
$kiFF[quote name='Фат85'] И что?? Раз они тебе близки это мешает тебе оценивать их поведение критически? [/quote]Нет конечно же.Вообще твои километровые посты ничего нового для меня не сказали, я сам прекрасно это всё понимаю и более того совершенно с этим согласен.Сказать я хотел о другом….но раз[quote name='Фат85'] Подобные советы давай дома у себя кому-нибудь на кухне…А меня избавь от них… [/quote]Не вопрос….не вопрос дружище….но только не надейся впредь на внимательное отношение к тебе и конструктивный диалог с моей стороны…тебе без разницы? Что ж…ну хозяин барин….
БывалыйФатЪ[quote name='$kiFF'] Не вопрос….не вопрос дружище….но только не надейся впредь на внимательное отношение к тебе и конструктивный диалог с моей стороны [/quote]Значит ты считаешь то, что твоя фраза “следи за своим языком”, вместо конструктивной беседы, культурной, дружеской дискуссии за собой ни чего не несёт??А может ты считаешь нормальным сказать своему другу “следи за своим языком”, только лишь не будучи согласным с его позицией…Да, это моя позиция…Я считаю пьющих мужиков, которые оправдывают своё пьянство жизненными неурядицами – безвольными, бесхарактерными созданиями…и это, заметь, моя позиция…Под это моё определение может попасть любой человек, живущий подобной жизнью, и что?? Это значит, что его родственники или близкие ему люди имеют право мне хамить или грубить???Я не замечал подобного отношения с твоей стороны ни к одному из форумчан…Ни одному ты ни разу не сказал “следи за своим языком”…Раз ты считаешь такую форму дискуссии со !!!своим другом!!! нормальной, я тебе и посоветовал продолжать в том же духе и заняться этим же у себя дома на кухне…На “доброе утро”, послать в зад – невозможно…если человек психически здоров…[quote name='Ekkl'] Теперь прощай флора, рижское, бархатное от дальпиво, арко, и прочие сорта.. слишком сложно станет мелким пивоварам получить лицензию на производство теперь уже алкоголя. [/quote]К слову об этом…Намедни разговаривал с директором (по-моему бывшим) торгового дома “Дальпиво”…Что на базе, на Вокзальной…Чисто случайно встретил его на улице…Ну и задал ему вопрос о предстоящем ужасе и кошмаре, о котором вы, Еккл так усердно говорите…Так вот, он всеми руками “за”…Качество продукции никак не пострадает…Разрешительных документов и сейчас великое множество на производство пива…Какая разница будет сто тысяч бумажек или сто двадцать тысяч…В сущности, никакой…Поэтому, любители “Рижского”, “Бархотного” и прочей мочи….ой простите, пива…Не расстраивайтесь….Будет вам счастье…************Размышлизмы весч хорошая, но только если они хоть как-то граничат с реальностью…
$kiFF[quote name='Фат85'] А может ты считаешь нормальным сказать своему другу “следи за своим языком”, только лишь не будучи согласным с его позицией… [/quote]Дело не в этом, друг, дело в том, что ты свою позицию(к которой я кстати отношусь с уважением и со многими мыслями бесспорно согласен) приправляешь порой откровенно оскорбительными репликами, и я так думаю, если бы ты, как пишешь, не хотел ни кого задеть, то неписал бы их…раз написал(эт я про выродков) – значит всё-таки хотел…Кстати, позицию твою такие реплики тоже не с лучшей стороны преподносят…Вот вроде пишешь всё правильно, логично, обоснованно…и тут между делом льётся пафос с неконструктивом….ну это так, чисто мой взгляд со стороны(надеюсь за то, что я посмел об этом написать опять на кухню не отправишь? 🙂 ) И почему бы в таком случае не сказать другу, что бы он следил за своим языком? И кстати, друг, заметь…как только речь зашла и о твоих близких тоже, помимо тех безвольных неопределённых персонажах, про выродков ты почему то не написал ни слова, а сразу, лояльно и конструктивно начал над этим размышлять…[quote name='Фат85'] Под это моё определение может попасть любой человек, живущий подобной жизнью, и что?? Это значит, что его родственники или близкие ему люди имеют право мне хамить или грубить??? [/quote]Пословицу про бревно в глазу помнишь? 🙂 [quote name='Фат85'] Я не замечал подобного отношения с твоей стороны ни к одному из форумчан…Ни одному ты ни разу не сказал “следи за своим языком”… [/quote]Ну наверное потому что реплики других не казались мне настолько грубыми и пафосными в тех дискуссиях в которых я учавствовал…Поверь, я тебе так сказал не потому что ты мой друг.[quote name='Фат85'] “…Раз ты считаешь такую форму дискуссии со !!!своим другом!!! нормальной, я тебе и посоветовал продолжать в том же духе и заняться этим же у себя дома на кухне… [/quote]Ясно, в общем для меня все точки над “i” в этом вопросе расставлены, если для тебя тоже, предлагаю всё это дело прекратить и если возникнет желание обсудить это при личной встрече.[quote name='Фат85'] Поэтому, любители “Рижского”, “Бархотного” и прочей мочи….ой простите, пива… [/quote]Чё ты там про хамство говорил? 😉 (пардон не удержался… 🙂 )Вообще конечно эти ограничения и т.п. к резкой дизалколизации естесственно не приведут….те кто бухал раньше, будут и так же бухать, находить стрелки на гидролиз и т.д. у кого не будет денег хватать на качественный алкоголь…но и в то же время я так думаю резко снизится число потенциальных пивных алкоголиков среди детей и подростков…ибо по-крайней мере полторашечное пиво пить начинают исключительно в связи с его легкодоступностью по смехотворной цене…..
5656Действительно забавно смотреть на надежды “врагов киосков”, правильно Ekkl пишет, ничему наш народ , не учится, проходил он уже запреты и “отравления капельницами” и форточки на 1 этаже, но видимо забылось. Ведь тоже вопрос, а как ресторан после 23-00 сможет посетителю алкоголь продатьВедь правильно пишут ничего ППСу, ну кроме человеческой лени, не мешает навести порядок вечером у ларьков, ничего не мещает привлечь к ответственности, продавца продающего пиво несовершеннолетнему, но …. этого нет, и на это(соблюдение уже и без того существующих законов) чего то упор наши власти не делают, ведь тогда им “работать” придется.”Мечтатели переориентации киосков”, вы действительно полагаете, что запрет, коренным образом изменит “структуру выручки киоска”, все кинутся печенюшки покупать и лимонад.Наверное, к 2016 опять будут и ларьки и пиво , т.к. при таком жизненом укладе это неизбежно.
ФатЪ
Ekkl VaIerikEkkl, я пропущу то, что вы написали в мой адрес, за что вас забанили к чертовой бабушке, и даже не стану комментировать то, как вы похвастались знакомством с каким-то предпринимателем — ни то, ни другое чести вам ни на грамм больше не делает.Ответьте мне на простые вопросыЭти уродские обоссаные и ужасающие киоски должны по прежнему стоять в городе?Они по прежнему должны больше 50% своих витрин отводить всевозможным «сортам» пивоподобного продукта?Вы уверены, что государство должно на законных основаниях поддерживать спаивание населения, чтобы оно не начало спаиваться незаконно?Вы так защищаете продажу пивной мочи по тому, что имеете какое-то отношение к предпринимателю, торгующего ей?
$kiFF[quote name='Perez'] продажу пивной мочи [/quote]Я так думаю продавать пивную мочу было бы сверх наглости предпренимателей, а уж покупать её, мочу, пивную, было бы вообще верхом извращения 🙂 Уважаемый, следите тоже за своими высказываниями, остроты вопросу подобные словосочетания явно не добавляют….[quote name='Perez'] Эти уродские обоссаные и ужасающие киоски должны по прежнему стоять в городе? [/quote]Вот здесь верное определение…Порой не очень культурные люди(а вернее полностью безкультурные) после нескольких бутылок борматухи, купленных в ларьке и возле него же и выпитых, справляют малую нужду в аккурат за этим же ларьком….В общем…где пьют, там и сцут 🙂 [quote name='Perez'] должны по прежнему стоять в городе? [/quote]Я тоже считаю, что в городе таким ларькам не место, за исключением некоторых киосков торгующих молочной продукцией, хлебобулочными изделиями и союзпечати…а так да, никакой пользы, окромя концентрации вокруг себя лиц маргинального поведения и выпившей молодёжи(и не молодёжи) – они не несут, особенно те которые находятся на автобусных остановках с возможностью посидеть на лавочках…
ФатЪ[quote name='Ekkl'] Тд дальпиво – было самостоятельным чисто торговым предприятием. Я же на Дальпиве бываю/общаюсь раз в неделю стабильно. [/quote]Рассказать где за весь день бываю я??А тем более раз в неделю??? Со сколькими общаюсь???И это не даёт мне право строить выводы о работе предприятия…Но, уж если ваша осведомлённость строиться лишь на разовом/недельном пребывании на Дльпиве, то, следуя аналогии, директор ТД Дальпиво бывает там гораздо чаще вашего… 🙂 [quote name='Ekkl'] директор тд дальпиво имеет (имел когда то) такое же отношение к производству пива, как и я) [/quote]К производству – да…Сильно в дебри разрешительных документов он меня не вводил (да и не интересно мне это)…Но, очевидно, своё мнение он тоже построил из общения с теми людьми, кто этим непосредственно занимается…(слава Богу это были не вы 🙂 )[quote name='Ekkl'] расхожее заблуждение, когда-то в городе уже было менее десятка точек по продаже спиртного. В некоторых деревнях вообще не было, ни бутылки. На автобусе надо было ехать. И ехали, шли, бежали.. поездами пароходами, с рюкзаками тележками. Никто не поленился ) [/quote]Это вы о чём?? Опять о запретах???Друг мой, запретов то нет!!! Сколько миллиардов раз вам надо это повторить?*****До селе, пиво в нашей стране не считалось алкоголем…То есть его можно было выставить на продажу в садике, в школе, в больнице…По закону вам ничего не будет, так как это не алкоголь…Сейчас вы не будите иметь на это право…Кроме этого, занимаясь розничной продажей, вы обязаны иметь лицензию…И почему факт получения лицензии ассоциируется у вас с падением качества товара, исчезновением мелких торговцев или невероятный взлёт цен…Посмотрите, аптечная лицензия…Сколько маленьких аптечных пунктов!!! Великое множество…Люди получают лицензию, работают…и делается это для контроля над оборотом, так как товар – !!!!!!в высшей степени социально значим!!!!!!! Вы хоть это понимаете??????**********А если в ходе этой реформы исчезнут недобросовестные торговцы, которые превратили место продажи пива в тошниловку (так как таким местам просто лицензию не выдадут) – то я только рад буду…И, если на улице будут меньше торговать этой мочой (хоть даже и в специализированных местах) – тоже одни плюсы…А современное пиво – всё с ног до головы суть моча…Согласен с [nick ‘Perez’:29653]!!! Никакого живого, мёртвого пива нет…Всё суть моча…Как мне рассказал один очень хороший человек, настоящее пиво варят даже не один день…Очень умилил его рассказ о ленинском мнении про баварское (по-моему) пиво…То есть что есть настоящее пиво!!!Всё современное варево – это выходная продукция концентрата…Которое, кроме как моча никак не назовешь…
$kiFF[quote name='Фат85'] А современное пиво – всё с ног до головы суть моча…Согласен с Perez !!! Никакого живого, мёртвого пива нет…Всё суть моча… [/quote][quote name='Фат85'] Всё современное варево – это выходная продукция концентрата…Которое, кроме как моча никак не назовешь… [/quote]Моча (лат. urina) — продукт жизнедеятельности животных, выделяемый почками.В почках в результате фильтрации крови образуется моча, затем она стекает по мочеточникам в мочевой пузырь. Из него моча через мочеиспускательный канал выходит наружу.На 95 % моча состоит из воды. Содержит азотистые продукты распада белковых веществ: мочевину, мочевую и гиппуровую кислоты, креатинин, ксантин, уробилин, индикан, а также соли — преимущественно хлориды, сульфаты и фосфаты.Подходит под определение розливного пива? Помоему не очень…Поэтому подменой понятий, на эмоциональной почве, давайте не будем заниматься…Квас то тоже наверняка иногда покупаете розливной? Значит получается тоже мочу попиваете? Я – нет…[quote name='Фат85'] А если в ходе этой реформы исчезнут недобросовестные торговцы, которые превратили место продажи пива в тошниловку (так как таким местам просто лицензию не выдадут) – то я только рад буду… [/quote]Ты знаешь, а я тоже буду этому только рад, так как возможно качество предоставляемого продукта станет выше, так как условиям хранения и санитарным нормам в связи с этим, на мой взгляд, будет уделяться больше внимания…От чего люди, не чурающиеся вкусить при случае данный продукт, только выиграют.
AdelinaЯ, конечно, все понимаю, но никак не могу понять одного, друзья-товарищи, объясните мне кто-нибудь, плизз: почему это некоторых так волнует судьба посреднических предприятий по продаже пива? В чем проблема-то, собственно? По сравнению с этим безобразием, что сейчас творится с потреблением этого напитка – это никакая не проблема, я считаю. Пиво – алкогольный напиток! Кто с этим несогласен – бростьте в меня камень и убится мне веником, прямо здесь в торговом подразделении. Пиво, по условиям торговли выводится из продуктовой группы и будет относится к алкогольной – поскольку и является, собственно алкоголем. Никто из лицензированной торговли его не изымает, никто не останавливает завод Балтика и другие предприятия, никто не запрещает ввоз пива из Германии и других стран. Никто не запрещает и не лимитирует его производство. Пойдете и купите, не надо озадачиваться проблемами, где будут брать его алкоголики – они найдут где взять и деньги найдут. Потребление пива лицами, привыкшими к нему, т.е. если называть вещи своими именами – пивными алкоголиками – не снизится. Строят торговлю, вам чего до них? Или вы тут все торговые агенты пивных перекупщиков?
mango75[quote name='$kiFF'] Моча (лат. urina) — продукт жизнедеятельности животных, выделяемый почками.В почках в результате фильтрации крови образуется моча, затем она стекает по мочеточникам в мочевой пузырь [/quote]вы правда считаете что пиво здесь назвали мочой, имея в виду настоящую мочу человека? вы не понимаете смысл сравнения что ли? если вы например ездили в отпуск, отдохнули неважно и говорите кому-то: отдых- дер..мо, значит вы имеете в виду что всё было измазано данной субстанцией и буквально означает это слово? Зачем эти неуместные, очевидные и без того выписки из яндекса?То, что сейчас варят и продают под словом пиво и есть моча(если что, то это сравнение!!!), т.е к пиву не имеет никакого отношения, всё варится за 5 минут, или делается из порошка, даже то самое святое для некоторых “живое”! Люди то имели в виду именно это, если вы не поняли 😀 .[quote name='Perez'] Эти уродские обоссаные и ужасающие киоски должны по прежнему стоять в городе? [/quote]Судя по некоторым постам, да! Без них их жизнь превратится в мрак и бессмыслицу. Люди верят в то, что хотят, сто раз уже сказали что никаких запретов не будет, нет же, рисуют какие-то страшные картины для фильмов типа Конец всему 2050 😀
Copyright ©