VaIerik.
VaIerik[quote name='Ekkl'] жители нашего города – не алкашня. [/quote]Это явно ваше суждение, ведь я такого не утверждал[quote name='Ekkl'] Не называйте нас вонючай алкашней и мы не будем называть вас кефирными очкариками. [/quote].У вас забавное, но весьма специфическое чувство юмора. Лично вас, равно как и остальных любителей хорошего пива в хорошей цивилизованной обстановке, я алкашней, а тем более вонючей не называл ни разу. Откуда вы это взяли? Я удивлен.[quote name='Ekkl'] и мы не будем называть вас кефирными очкариками. [/quote]Оп-оп-оп. Вы сейчас неосознанно пропагандируете употребление пива. Если бы вы это использовали в своей рекламе, ФАС бы от вас мокрого места не оставил. Вы ассоциируете людей, не употребляющих пиво, с очкариками кефирными, что само по себе может быть не приятным. Лично по мне — называйте меня как хотите. Я знаю чего я стою и что меня достойно. Ваши такие пафосные высказывания — как об стенку горох.[quote name='Ekkl'] Это российское производство. Это качественный продукт. [/quote]Возможно именно ваш продукт и качественный, об вы не рассказали, но проводить параллели « российское — качественное» совершенно не уместно. Это вовсе не так.[quote name='Ekkl'] Под вопли и крики против алкоголизации населения. При этом алкоголизации ваши меры не вредят, а только подстегивают. тогда как традициям культурного пивоварения наносится ущерб. [/quote]Моих мерт тут нет. Мне, честно говоря, нет разницы где именно «вонючай алкашней» будет покупать продукт своего вожделения, но то, что с остановок исчезнут уродливые киоски со стойкой всем известной вонью, меня очень радует.Чтобы не быть голословным расскажите нам, как производитель пива, как именно на вас негативным образом может отразиться этот закон. Лицензии, налог, уменьшение рынка сбыта, уменьшение прибыли или вы смените технологию производства пива для уменьшения расходов?[quote name='Ekkl'] традициям культурного пивоварения наносится ущерб [/quote]Может быть у нас традиции культурного пивоварения и есть, я не знаю, но традиций культурного его потребления у нас нет. Мне было бы очень приятно посидеть в пабе с великолепной обстановкой, отменной атмосферой, достойным обслуживанием и приятными посетителями. Разумеется за такое удовольствие пришлось бы заплатить гораздо больше, чем за сомнительное удовольствие, которое можно получить пивнушках нашего города, в которые я ни ногой. Я откровенно не понимаю почему у нас до такого еще не додумались.[quote name='Ekkl'] Я за свободу выбора. [/quote]Не путайте свободу выбора со вседозволенностью. Первое хорошо, второе губительно.
VaIerik[quote name='Ekkl'] здесь и далее вы читаете в гаранте и даете ссылку на старую редакциювсе ваши выводы ошибочны. [/quote][quote name='Ekkl'] Эль, медовуха – не подходят ни под одно из определений данных в законе. Они станут вне закона.тоже касается лицензирования – ваша информация также устарела. [/quote]Предлагаю Вашему вниманию [link url='http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=115884;div=LAW;diff=117245;dst=100008;rnd=0.4540005228944872'] ссылку [/link]. Здесь все расставлено очень наглядно. Слева – старая редакция, на которую Вы мне киваете, говоря, что я руководствуюсь ей. Справа – новая. В обеих вариантах выделены изменения. Все мои тезисы отражены в новой редакции. Запретов, упоминаемых Вами, в новой редакции нет.
ФатЪ[quote name='Ekkl'] я поставляю на дальпиво свою продукцию, уже очень продолжительное время, [/quote]Опачки… 🙂 Вот с этого и надо было начинать…Вы – предприниматель боитесь за потерю или снижение своей прибыли…Опять, опять и опять личная, корыстная выгода застит людям глаза…Зачем высасывать из пальца апокалипсисоподобные ситуации, где исчезнувшие обосанные киоски сулят нам чуть ли не смерть…[quote name='Ekkl'] друг мой, лицензирование производства – это тоже ограничительная мера. [/quote]По факту…По определению – нет…Лицензирование отдельных видов экономической деятельности вводится только на социально значимую сферу предпринимательской (экономической) деятельности…А то, что на алкоголь лицензия стоит очень дорого, так это правильно!!!! Более того, она мало стоит…[quote name='Ekkl'] до 6 млн. денег [/quote]На производство??Не знаю, может быть…Лицензия на розничную торговля алкоголем стоит 60 тыров (инфа 1,5-2-х летней давности)…Сейчас – не знаю, мож подорожало…(к слову сказать, лицензия на фармацевтическую деятельность стоит 1 тысячу рублей – делайте выводы…)А на производство, значит, 6 миллионов??? Очень хорошо!!! Просто прекрасно…А что вы хотели, уважаемый??? Спаивать народ и потчевать на лаврах??? (хотя некоторым молодчикам это удаётся)[quote name='Ekkl'] а количество документов и инстанции которые придется обойти национальному производителю не снились бывшему директору тд дальпиво. А сколько откатов придется заплатить. И при этом остаться конкурентоспособным с иностранными производителями. [/quote]Моё глубочайшее убеждение состоит в том, что не будь у нас этой отрасли вообще – Россия не загнулась бы…А совсем наоборот…Не надо только петь про налоги, отчисления и прочую чепуху, которую без конца по ящику крутят…[quote name='Ekkl'] вы не владеете предметом спора, еще с 90-х годов существовал закон о пиве, запретивший торговлю пивом вблизи учебных заведений. [/quote]Хоть одну реализацию этого закона в студию…В масштабах нашего города….[quote name='Ekkl'] это не правда, в последнее время отечественные производители сильно выросли,качество напитков улучшается с каждым годом. [/quote]Так возрадуйтесь…Просто ингредиенты концентрата стали лучше…А может и нет…[quote name='Ekkl'] Боюсь благодаря закону бьющему по отечественным производителям пива – мы можемскатиться обратно к балтике девятке к амстердамам максиматорам, ред буллам и прочему спирту [/quote]Интересно, то что вы вырисовывайте тут имеет хоть малое отношение к действительности???Руководство Дальпива разделяет ваши страхи? Или всё же среди них есть адекватные люди, которые понимают колоссальное социальное значение данного закона??? Или там работают только те, которые кроме как в свой карман никуда не смотрят??
Adelina[quote name='Фат85'] Ekkl писал: это не правда, в последнее время отечественные производители сильно выросли,качество напитков улучшается с каждым годом. Так возрадуйтесь…Просто ингредиенты концентрата стали лучше…А может и нет… [/quote] 🙂 М-да…. я конечно, не поставляю продукцию на Дальпиво, уже очень продолжительное время, а всего лишь продолжительное время сотрудник сбытового подразделения одного из производителей, но могу сказать вам точно, что дешевая продукция, наводнившая рынок, по определению не пожет быть высокого качества, т.е. дешевые ингридиенты – дешевая продукция, дорогая технология, спецы-технологи, современная пивоварня, соответственно другая цена, другой потребитель, другой сенмент рынка. Несмотря на то, что господин Ekki, как-то на мои упоминания об исследовании рынков, возрадованно или недоуменно восклицал “чо?”, но пивной рынок, как и любой другой, на сегодняшний день не на столько прост в понимании, что можно было-бы делать такие однозначные выводы, бесспорно, данный закон, отразится на “перекупщиках”, всевозможных “дистрибъюторах” и как следствие на производителях, но, это допустим и не фарм. рынок, чтобы настолько серьезно отразится на потребителях, за которых здесь так переживают предприниматели. Конечно, перепродавать пиво – это легкие деньги. Но помилуйте, никто не будет, принимая этот закон особо задумываться ” а что же будет с прибылью владельцев киосков?”. Закон преследует несколько другие цели. Производители водки здесь ни при чем, у них свой рынок, да пиво с годами забирает у них некоторую долю по потреблению. Но, те граждане, которые привыкли пить пиво (я не беру сейчас во внимание больных алкоголизмом) – будут пить его и дальше, особенно дорогие сорта. Кстати, мне непонятна такая особенность некоторых людей, совершенно не разобравшись, начинают впадать в истерику. Да нам ли господин Ekki, быть в печали? 🙂 Покуда наши люди, не все слава богу, но многие пьют, простите, ведрами. (что является безобразием полнейшим, безусловно) – реализация и производство пивной продукции, даже учитывая все законы, еще не скоро станет невыгодной. Так что я бы на вашем месте не стала так печься о судьбе киосков и алкоголиков.
Ekkl
5656Ekkl, “прям в точку” (подтверждение ваших реплик видно уже и сейчас), ну а дальше то что , “оппоненты” видят, большой “жирный плюс” в том что, “пить станут меньше”, “Смешные люди” в своих надеждах, мне непонятно зачем вы их убеждаете в своей правоте, это ничего не изменит, понятно что ассортимент сойдет к минимуму, цена на оставшееся, к тому что оптимально смогут платить,” плюс” реанимируются 1 этажи с “форточками-бутылочками”(таксисты, бабушки), ну и масса магазинчиков на 1 этажах, это ведь уже не киоски
Ekkl[quote name='Фат85'] Руководство Дальпива разделяет ваши страхи? Или всё же среди них есть адекватные люди, которые понимают колоссальное социальное значение данного закона??? Или там работают только те, которые кроме как в свой карман никуда не смотрят?? [/quote]да их этот закон не сильно коснется, лицензия на производства им пока не понадобиться, единственно предполагается внедрить автоматические средства измерения объемов производства – тут во первых расходы, во вторых под налогообложение теперь будет попадать весь объем производства однозначно )
AdelinaФатЪ[quote name='5656'] “оппоненты” видят, большой “жирный плюс” в том что, “пить станут меньше”, “Смешные люди [/quote]Граждане сторонники ухода России в таз с пойлом…Вот вы, 5656!!!Взрослый человек, а не понимайте, что законов на счастливую жизнь нет!!! Их не придумал ещё никто…Не бывает так, чтобы раз, президент подписал бумажку и все бросили пить или стали жить лучше…Вам это не понятно в ваши-то годы??*****От вас и от “поставщика всея Руси” конструктивных предложений было выдвинуто ровно ноль…Одни кивания в сторону “сухих” времен, воспоминания форточек, таксистов и бабушек!!!Ну Еккл то понятно…Тот за карман свой трясётся, боясь что-то потерять…А вы???Какие бабушки???Какие форточки???Какие форточки-бутылочки???Или тут есть кто-то, кто реально верит в то, что по этому закону люди станут меньше пить???Лично я не питаю иллюзий по этому поводу…Но!!!!!Это стимул для дальнейшего наведения порядка!!!! Это – благодатная почва!!!Странно было бы говорить об отрезвлении русского народа в стране, где пиво является продуктом питания!!!! Вам так не кажется???[quote name='Ekkl'] Фат85 комментировать не буду. все возражения не принимаются. обсуждать здесь нечего. вы очевидно, для любого стороннего наблюдателя, не правы по всем пунктам. [/quote]Я пишу тут не для сторонних наблюдателей…Есть тут некоторые, которые корчат из себя что-то, выставляя свою принципиальность на всеобщее обозрение, фары при этом не протерев…И я вовсе не хочу, чтобы вы приняли мои возражения, но мне очень хотелось бы, чтобы в вас проснулся патриотический (если это вообще применимо к вам) дух!!! Отставив свои корыстные побуждения, взглянули на ситуацию, как гражданин, как сын своей страны…Трезво оценив ситуацию…Ну или вы настолько упорный в своих взглядах, то с удовольствием выслушаю ваш вариант сценария “отрезвления”…С чего, по-вашему, надо начинать, и чем заканчивать…Но помните, что начинать всегда с чего-то надо…Ведь путь в тысячу километров начинается с одного шага… 🙂
Adelina[quote name='Фат85'] И я вовсе не хочу, чтобы вы приняли мои возражения, но мне очень хотелось бы, чтобы в вас проснулся патриотический (если это вообще применимо к вам) дух!!! Отставив свои корыстные побуждения, взглянули на ситуацию, как гражданин, как сын своей страны…Трезво оценив ситуацию… [/quote] Это, г-н Фат-85, бесполезно. Поскольку любитель пива не любителю в России не товарищ 🙂 . А уж тем-более, когда пиво – это хлеб.[quote name='Фат85'] Ну или вы настолько упорный в своих взглядах, то с удовольствием выслушаю ваш вариант сценария “отрезвления”.. [/quote] Это опять бесполезно, как человек “чующий носом” отрасль, может предложить сценарий отрезвления? Покуда можно срубить по быстрому бабок на продаже пива через ларек, который никто не контролирует – такой сценарий г-н вам не предложит. А вообще конечно, бардак! И господин “знающий отрасль”, мог бы это тоже учесть, но он не преклонен. И я даже знаю почему и не только я. [quote name='Фат85'] Странно было бы говорить об отрезвлении русского народа в стране, где пиво является продуктом питания!!!! Вам так не кажется??? [/quote] Ага, и где рассуждают о “хорошее пиво и плохое пиво”. даже не хочу говорить на эту тему, поскольку пиво – это алкоголь, оно хорошим быть не может и не должно, и в киоске, в форточке, возле школы и больницы, на каждом углу – его быть не должно. Прогуливаясь по улице – лакать из полторашки граждане не должны! Это позор! С животами пивными мужики в тридцать лет ходить не должны – это позор! Чтобы не было этого позора, должны поработать власти, никакого пива и водки после 23 часов быть не должно, не догнался – твои проблемы, куча магазинов в городе, нет киоска – пусть идут туда, никаких пивнушек в жилых домах под окнами, пьяных воплей и посиделок, которые мешают нормальным людям – быть не должно. Об этом должны позаботится власти, есть места, где милиция штрафует людей с пивом на улице, есть места, где не купишь пива в парке, например, хорошо бы если бы этим местом был еще и Комсомольск на Амуре.
morfeiДля Комсомольска это наверное в самом деле шок… ведь властьпридержащие разрешали и водку ночью покупать людям.. наплевал на то что народ спивается..оправдывая это тем что поступления в бюджет будут меньше.. [link url='http://www.komcity.ru/news/?id=5924'] Кирилл Маковеев интересно писал [/link] .. что странно.. во многих регионах это не отменяли и все нормально.. никакого спирта по ночам.. никаких дебошей и так далее… или Комсомольск и Хабаровский край настолько алкоголизирован, что уже никак без этого? В других регионах с пивом отлавливают регулярно людей в общественных местах.. и порядок поддерживается более менее, а в Комсомольске?… Комсомольск, что.. город алкоголиков или победившего алкоголизма?… Где ночью без алкоголя не прожить никак?.. понятно, что предприниматели будут сейчас активно искать выход из ситуации.. посмотрим что из этого получится.но учитывая то, что власти города смотрят на потребление алкоголя нормально.. не думаю, что они будут чинить препятствия в этом коммерсантам.
АРЕФ[quote name='Adelina'] никакого пива и водки после 23 часов быть не должно, не догнался – твои проблемы, куча магазинов в городе, нет киоска – пусть идут туда, [/quote]Конечно. Дшамшуду тоже кушать хочется. Надо дать возможность и ему подзаработать.Интересно, а почему именно 23 часа? Не 24 или не 22? А кому надо догнаться – догоняются и бегают как правило за гидролизом. PS. Самым лучшим вариантом было бы ввести талоны как при Горбачеве. Скажем так 5 полторашек светлого на месяц или три крепкого – на выбор. [quote name='Adelina'] есть места, где милиция штрафует людей с пивом на улице, есть места, где не купишь пива в парке, например, хорошо бы если бы этим местом был еще и Комсомольск на Амуре. [/quote]Такое ощущение, что Вы просто завидуете, что в Комсомольске есть некоторые послабления и возможность расслабиться.
Adelina[quote name='АРЕФ'] есть места, где милиция штрафует людей с пивом на улице, есть места, где не купишь пива в парке, например, хорошо бы если бы этим местом был еще и Комсомольск на Амуре. Такое ощущение, что Вы просто завидуете, что в Комсомольске есть некоторые послабления и возможность расслабиться. [/quote] Неправильне ощущение, завидовать тут нечему, совершенно. Тут давно пора крепко задуматься. Потребление пива в Комсе одно из самых высоких в регионе. При том, что уровень доходов жителей далеко не самыйвысокий. [quote name='АРЕФ'] Интересно, а почему именно 23 часа? Не 24 или не 22? [/quote] Это Вы сейчас с кем разговариваете? У меня, чтоли спрашиваете? 😀
morfei[quote name='АРЕФ'] Конечно. Дшамшуду тоже кушать хочется. Надо дать возможность и ему подзаработать.Интересно, а почему именно 23 часа? Не 24 или не 22? А кому надо догнаться – догоняются и бегают как правило за гидролизом. [/quote]Это в Комсомольске бегают за гидролизом с Ваших слов… в других городах почему то такого не замечал. Может мэру этот вопрос стоит задать… почему в других городах все нормально с этим а в Комсомольске никак не справится мэр?[quote name='АРЕФ'] Такое ощущение, что Вы просто завидуете, что в Комсомольске есть некоторые послабления и возможность расслабиться. [/quote]Зависть… да полноте Вам… у других людей дома стоит в шкапике коньяк… так, что найдут как расслабиться.. и для них не критично это ограничение. Мне кажется что в Ваших словах звучит какая то гордость- “Мы можем бухать когда хотим и сколько хотим, а Вы не можете”.. .Странный повод для гордости.. сродни тому, что “а я могу бутылку водки один выпить!!”… этого по моему стыдиться нужно, а не гордиться этим.
asdfCopyright ©