ДОКИ.
VaIerikНедавно закончились учения тихоокеанского флота, подведены итоги. Всего пару фактов. Для стрельбы крылатыми ракетами были установлены мишени в виде плавсредств. Одна на расстоянии 200 км, другая на расстоянии 90 км. По плану учений нужно было сделать общий залп крылатыми ракетами по этим мишениям из береговых установок, надводный и подводных кораблей. После залпа ни одна мишень не была поражена, ни одна крылатая ракета не подлетела к мишени ближе, чем на 100 км (вторая мишень). Подводные лодки не смогли осуществить запуск ракет. Все они застряли в пусковых шахтах! Неисправность устранялась после всплытия. Многие крылатые ракеты 60-х годов выпуска рассыпались сами собой прямо в воздухе. Не сработало ни одно самоликвилирование ракет. Многие корабли не смогли дойти до места проведения учений. Во время высадки десанта очень много бронетехники не смогло добраться до берега. Из тех, которые смогли доплыть, не смогли преодолеть пляж и застряли в нём! Это далеко не весь перечень. Это конец?
maxitcoДа, нашей доблестной армии давно конец! Как только господин Сердюков стал во главе сего “веселья”, вся армия превратилась в огромный рынок. Вы посмотрите, что делается на ДВ практически 80% частей расформированно имущество списывается и распродается, солдат призывают на год, и то половину срока службы проводят в учебки, остальную дослуживают в частях, где кроме того как метлой махать их ничему не учат, да еще и спят в обед, ну детский сад, да и только! Тот кто получает премию по 400 приказу “враг номер один” для остальных, не угодных. Идет целенаправленное истребление таких качеств как честь, доблесть и т.д. это уже никому не надо, главное урвать побольше.
pavelz[quote name='monax'] Недавно закончились учения тихоокеанского флота, подведены итоги. Всего пару фактов. [/quote] откуда такие факты ?
VaIerik[quote name='pavelz'] откуда такие факты ? [/quote]Из надёжных источников. Конкретики (названия судов, систем наведения и т.д.) сообщить по понятным причинам не могу. Можно, конечно, несколько расширить описание мишеней, например, и всю предисторию связанную с ними. Это прояснит то, какой сегодня бардак в армии. Недаром япошки зашевелились. Одно из судов предназначенных для поражения не стали даже разукомплектовывать. Хотя один из предпринимателей на Камчатке предлагал снять и продать ему один из двух дизельгенераторов этого судна. Мол слишком долго документы оформлять.
Страшила VaIerikКонечно я утрировал описывая происходящее. Но я же не отчёт пишу. Смех смехом, а ведь многим моментам можно поверить. Например, то, что у нас на вооружении до сих стоят крылатые ракеты 60-70х годов – это правда. А ещё я знаю, что для их наведения необходима система ПВО, которую демонтировали по Договору с США в 90-х годах. Сегодня прикрыта только Москва. Наверно все помнят сколько РЛС было понатыкано в тайге. До сих пор развалины можно найти то здесь то там. Конечно можно такой крылатой ракете ввести координаты и запустить. И она долетит без корректировки наведения. Но качество такой стрельбы очень сомнительное.
VaIerikа вы попробуйте набрать в поисковикеАГЕНСТВО РИФ Население России. Статистика, факты, комментарии, прогнозы[link url='http://clubs.ya.ru/4611686018427402148/replies.xml?item_no=23514'] или по ссылке [/link]и начинайте ужасаться
VaIerikВыкладываю скандальную статью об учениях ра Камчатке. “Такого позора ВМФ РФ давно не знал: учения на Камчатке19 сентября в Авачинскую бухту камчатские военные буксиры притащили плавказарму, которая служила мишенью на учениях и ее должны были потопить массовым пуском крылатых ракет с наземных комплексов, подводных лодок и надводных кораблей.Но ни одна ракета до цели не долетела, а атомная подводная лодка вообще оконфузилась, т.к. три ракеты, приготовленные для успешного поражения цели подводники даже не смогли ввести в режим предстартовой подготовки.Такого позора ВМФ РФ давно не знал. Это должно стать анализом серьезной нахлобучки военморов верховным главнокомандующим любящим делать щелчок пальцами, а также снятием погон, отрывом лампасов, разжалованием, наказанием. Хотя тогда, наверное, надо распустить всю армию и <<сдаться в плен>> НАТО. Пусть они нас защищают. Если гипотетически представить что завтра на нас нападут юмумбане, марсиане то Россия не сможет постоять за себя.Доложили ли правду президенту, премьер-министру? В. Путина ждали на Камчатке, чтобы устроить ему показушку так любимую в стране еще с коммунистических времен. Но то ли из-за того, что весь Петропавловск-Камчатский перерыт, то ли из-за занятости, но галерный раб не прилетел и не стал свидетелем позора. А то бы мог увидеть весь этот цирк, как бравые морские пехотинцы высаживались на пляж и боевая техника (26 БТР-80, МТЛБВ, 3 самоходных парома на базе танка Т-64 и др.) позорно застревала в песке, многие 8-колесные машины глохли еще на воде, некоторые не могли выехать на пляж и преодолеть небольшое возвышение. Застревали там где легко проезжает моя чебурашка марки ВАЗ-21213 “Нива”.560 морских десантников высаживали на узкой полоске пляжа которую обороняли 67 человек. В боевых условиях их бы покрошили из пулеметов и автоматов. Уж очень плотно наступали.Обороняющиеся даже поленились выкопать окопы в полный профиль. В боевых условиях если бы у каждого был гранатомет то технику с десантом перепалили бы еще на воде во время высадки. И это при том, что на берегу не было никаких противотанковых препятствий. А если в реальных условиях придется брать пляжи как в 1944 во время операции “Оверлорд”, или как американцы штурмовали Иводзиму. Зато в Интернете вы можете почитать бравые репортажи как корабли ТОФ успешно провели боевые стрельбы у берегов Камчатки.Действительно к берегам полуострова со всего Дальнего Востока стянули максимальное количество всевозможных кораблей. Многие с трудом оторвали свои корпуса от пирсов т.к. их днища густо обросли ракушками от долгого стояния на привязи. Некоторые не смогли дойти до Камчатки и по пути сломались. Те, которые дошли – недавно были в ремонтах. Среди них гордо выделялся своим названием ракетный крейсер «Варяг». Примерно до средины 90-х он базировался на Камчатке под названием «Червона Украина» но потом Россия застеснялась этого имени и переименовала корабль. Напомню, что в СССР были мощные корабли под названиями «Минск», «Тбилиси», «Киев», «Таллин», «Вильнюс», «Рига». Считаю, что России не следовало стесняться этих имен.«Варяг» два раза пальнул комплексом «Форт» (С-300). Одна ракета упала в воду, отлетев от корабля километра два. Вторая ушла за горизонт и поразила ли она хоть какую-то цель – тайна. По идее она должна была самоликвидироваться, но взрыва никто не слышал.ПКЗ-35 (плавказарму) оттащили от берега на 200 км. По этой мишени 17 сентября должны были дать залп береговые ракетные комплексы, подлодка и надводные корабли. Но никто не попал. Такое и раньше случалось, что изредка ракеты не долетали и падали недалеко или далеко от берега, но такого конфуза давно не было. Крылатая ракета из комплекса «Рубеж» вылетела из пусковой со странным хрюкающим звуком в 21.40. И из нее посыпались болты, гайки, заклепки. Журналистов отвели подальше от позиций на тот случай, что если ракета рванет на старте. Ведь ракеты полное старье. Тем не менее, она улетела и военные говорят, что эта ракета, чуть не распавшаяся на запчасти в полете потопила ближнюю мишень (списанный корабль) который был в 90 км от берега.А вот по дальней мишени на расстоянии 200 км не попала ни одна ракета комплекса «Утес» (все комплексы разработаны в 60-70-е годы). Где они падали не известно. За плавмишенью наблюдали из самолета Ил-38, но потом летчики доложили, что из-за темноты они уже не видят – потоплена ли мишень. А разве не могли увидеть по радарам? Оказывается – не могли. То ли РЛС сломаны, то ли нет специалистов кто мог бы сидеть за пультом радаров. И только в воскресенье 18 сентября буксиры нашли в океане мишень целой и невредимой и притащили ее 19 сентября в Авачинскую бухту. Значит все ракеты промазали. Мой знакомый капитан 1 ранга сказал: «Долбо.бы, раз не смогли потопить то пусть теперь охраняют ее на рейде».А из прокуратуры ТОФ дали указание разобраться – почему с плавказармы (мишень) не сняли оборудование. Мой знакомый предприниматель Александр Иванов рассказывает, что он на ПКЗ-35 жил в начале 90-х годов. Это 4-палубный корабль финской постройки. Своего рода плавучая гостиница, где могло жить свыше 300 человек. С конференцзалом, спортзалом, баней, душевыми, прачечными и пр. На судне были два мощных дизельгенератора с автоматическим запуском. Куча насосов, трубопроводов, кабелей и пр. Мой приятель при мне звонил военморам и просил позволить ему снять с плавказармы дизельгенератор, и он готов заплатить за него. Но воякам проще потопить мишень со всем оборудованием. Т.к. согласование на снятие дизеля надо делать чуть ли не в Минобороне.Большие разборки ждут подводников. Которые не в состоянии пальнуть своим штатным оружием. Название лодки, где в пусковых «застряли» 3 ракеты системы «Гранит» я не знаю, но она такого же класса как «Курск». Таких «батонов» на Камчатке несколько: «Омск», «Томск», «Кузбасс». В учениях принимало участие 3 атомохода и одна дизельная субмарина. А также куча надводных кораблей под свежей краской у которых проступали толстые слои вздувшейся ржавчины. Все корабли, абсолютно вся техника и вооружение давно выработали свои ресурсы, морально устарели.Я работаю журналистом на Камчатке с 1991 года и за это время сюда не пришел ни один (!!!) новый надводный корабль. Пришли несколько новых подлодок, которые были заложены на стапелях еще при коммунистах. Та техника которая участвовала в учениях: десантные корабли, БМП и др.- такое старье что кажется вытащили все из пронафталиненных запасов 70-х годов. Даже рации у морпехов были огромные и тяжелые, которые я изучал еще в 1981 году в военном училище. Уж лучше бы по сотовым телефонам руководили высадкой и боем.Секретарь Совета безопасности РФ (совершенно ненужный орган) В. Патрушев недавно провел совещание с силовиками на Южных Курилах, а затем на Сахалине. Это возмутило японцев. С каким пафосом и ненавистью российские лжепатриоты высказывались на Интернет-форумах по поводу негодования японцев. Такое ощущение, что генерал КГБ Патрушев это специально сделал. Коль войну маленькую победоносную невозможно устроить для поднятия рейтинга другого кагебешника Путина, то позлить японцев стоило. Ради сплочения нации.И патриоты призывали на Интернет-форумах кинуть пару атомных бомб на Японию, перебазировать на Курилы весь подводный флот России, разместить на островах МБР “Тополь”, ракетные комплексы “Искандер” и пр. Смешно было читать. Кстати для Патрушева здесь на Камчатке надраили до блеска пограничный корабль ФСБ «Орел». Герой России все-таки посетил Камчатку, “контролируя” ход учений. На самом деле секретарь Совета безопасности прилетал на Камчатку, чтобы совершить туристическое турне в Долину Гейзеров, признанную российским природным чудом.Летом 2010 года Россия провела крупномасштабные учения на о-ве Итуруп, который Япония считает своей территорией. Подобное поведение члена Большой восьмерки не достойно принципов демократии и свободы и напоминало слона в посудной лавке. Но если исходить из неписанной теории, что в политике национальной безопасности необходимо наличие: 1)врагов; 2)друзей (союзников) и желательно 3)денег, то поведенгие России и ее руководства вполне укладывается в эту теорию. Любой ценой найти или создать искусственно врага как где-то в мире, или из соседей, или внутри страны. Это отвлекает народ от внутренних проблем и сплачивает население вокруг любимых вождей. Что наглядно показала августовская молниеносная война против Грузии.Если в прошлом году учения проводились, чтобы побряцать дряблыми мышцами перед Японией и продемонстрировать решительность позиции РФ на случай, если Япония не откажется от своих прав на Северные территории, то учения на Камчатке показали, что военная мощь растеряна и проржавела основательно. Осталось только устраивать показухи.По свидетельству камчатских штабистов американцы и японцы наблюдали за российскими учениями со своих атомных и дизельных подлодок и самолетов «Орион». Полагаю, что также они успешно перехватывали все переговоры и донесения наших вояк и знают всю правду о нынешнем состоянии ТОФ РФ и о ходе учений. Не знают только правду дорогие россияне, которых кормят дезой и брехней. И которые свято верят в силу, превосходство и непобедимость нашего оружия, что наши танки по-прежнему быстры и броня крепка. Хотя говорят, что наши танки уже проигрывают по своим пароаметрам украинским и даже пакистанским. А надводный флот ВМФ РФ по своей мощи уже находится где-то на 10 месте, пропустив вперед даже Индию, Японию, Китай.На Камчатку на ретро-самолете Минобороны Ил-18 (машина 60-х годов) привезли целую роту журналистов. Как эта летающая какстрюля не грохнулась? Хотя говорят, что самолет надежный, но очень шумный. Замерзших корреспондентов, которые присутствовали в субботу 17 сентября на пусках ракет накормили до отвала сытной ухой в штабной палатке и напоили 40-градусной поганкой для сугрева. Чтобы писали как надо. Только я вот там не был, уху не ел, поганку не жрал и пишу как не надо.20 сентября автор этих строк хотел посмотреть погрузку старой техники в Большие десантные корабли. Но военные перегородили шлагбаумом дорогу в район т.н. Малой Лагерной. Где на пляже высаживались морские пехотинцы. А за то, что я попытался сфотографировать патрульных они мне чуть не разбили фотоаппарат. НА мою просьбу показать документы или представиться они ответили: «Мы тебе, дядя, не менты. Это они пусть показывают свои корочки. Мы тебе щас быстро наваляем». А я подумал, что хорошо хоть у них не было оружия. А то начали бы клацать затворами. Ведь известно, что среди российских контрактников служит немало дебилов.”Игорь КравчукИсточник: gidepark.ru
bortsovСмех смехом, а флот идет ко дну. 513 заказ на котором мне посчастливилось служить, уже не первый год стоит на ремонте в нашем заводе и перспектив не каких. Господин Моисеев из ОНФ и один из кандидатов в госдуму заявляет, что может сплотить военных пенсионеров на голосование за единую Россию. Об обороноспособности не слова. Комоедов в противоположность предлагает сначала создать то, чем можно гордиться и что может защитить страну от потенциальных агрессоров. Две партии, два подхода к обороноспособности страны. Не удачи бывают, в следующий раз будут стрельбы на отлично.
Новичок[quote name='bortsov'] Не удачи бывают, в следующий раз будут стрельбы на отлично. [/quote]Очень сомневаюсь…Всё гораздо сложней, чем Вы на самом деле представляете…Это не единичный неуспех…а закономерность…В своё время был причастен к этой сфере…Так вот, произведя в 1985 году успешные подводные пуски ракет силами сдаточной команды на головной АПЛ и, придя в 1989 году уже со следующей АПЛ, от знакомых во флоте с удивлением узнал, что флот до сего времени так и не произвёл ни одного успешного пуска этих ракет…Так это было ещё в советское время…а что сейчас…уму не постижимо…Чтобы достичь высокой боеготовности…а тем более в подводном флоте с его специфическими особенностями…за современной техникой надо постоянно ухаживать: механизмы проворачивать, гидроэлектроманипуляторы расхаживать почитай еженедельно, если не ежедневно…так же, как и с электроникой…уход, уход и уход…А кому, скажите, сейчас то ухаживать…если простая секретарша в банке вполне может получать больше офицера-подводника…я уж не говорю о жилищных условиях плавсостава…стыд и позор даже тогда, в советское время…врят ли сейчас что-то изменилось в лучшую сторону…Вот и подошли к этому позору…правда, уже как к рядовому позору…надо думать, уже свыклись с этим…Так что, по существу, флот в России существует разве что для парадов и демонстрации “сил”…да обогащения кого-то денежными средствами, всё же выделяемыми из бюджета страны на модернизацию флота…
VaIerik[quote name='monax'] Из надёжных источников. Конкретики (названия судов, систем наведения и т.д.) сообщить по понятным причинам не могу. [/quote]Не этот ли “надёжный” источник 😉 , который, оказывается, даже сам там не присутствовал – [link url='http://twower.livejournal.com/640158.html#cutid1'] Разберем желтячок [/link]Конретики достаточное количество.
VaIerikОставим источник. У меня кстати, он другой. Уж не статья в газете точно.[quote name='романский'] Не этот ли “надёжный” источник , который, оказывается, даже сам там не присутствовал – Разберем желтячок Конретики достаточное количество. [/quote]И что доказывает эта статья? Пробоины всего две и они не ниже ватерлинии, что свидетельствует о промахе. Задача была потопить судно(что зафиксировавано в задаче), а не просто попасть в него. Второе. Присмотритесь внимательно к пробоинам, рассчитайте траекторию и вы убедитесь, что такие пробоины могут быть получены только с выстрела в упор (для крылатой ракеты найдите это расстояние), что косвенно свидетельствует о подлоге задним числом. Третье. Пробоины всего две. А где ещё несколько десятков попаданий, которые должны были быть после залпа ракетами? —Про неточности с названием боевых комплексов да нескладуха у журналиста получилась(и не только у него). Но это опять говорит о том, что журналисты не смогли выполнить свою задачу. Не из-за того ли, что учения не были тщательно спланированы как должны были быть?—Теперь о завязшей технике. В статье были оправдания, что мол это не парад, а учения. Соглашусь. Но! Речь всего лишь идёт о качестве маневра, не более того. А завязшая техника говорит о том, что водители элементарно не умеют водить, чему их должны были научить на учебном полигоне. Такие учения , которые мы видим не предназначены для того, что бы водители оттачивали свои водительские навыки(что тоже немаловажно). У таких учений другие более серьёзные задачи. —Всё это свидетельсвует о том, что сроки службы на флоте и у ракетчиков очень занижены. За год-два невозможно освоить такую сложную технику.
Fogelman[quote name='monax'] Пробоины всего две и они не ниже ватерлинии, что свидетельствует о промахе. [/quote] Крылатые ракеты и не должны попадать ниже ватерлинии, для этого есть торпеды. [quote name='monax'] Присмотритесь внимательно к пробоинам, рассчитайте траекторию и вы убедитесь, что такие пробоины могут быть получены только с выстрела в упор [/quote] Нет, такие пробоины свидетельствуют о настильности траектории…что свойственно крылатым ракетам. [quote name='monax'] А завязшая техника говорит о том, что водители элементарно не умеют водить, чему их должны были научить на учебном полигоне. Такие учения , которые мы видим не предназначены для того, что бы водители оттачивали свои водительские навыки(что тоже немаловажно). У таких учений другие более серьёзные задачи. [/quote] При проведении учений “Щит-86” (Одно из последних учений Варшавского договора в ЦГВ), во время форсирования водного препятствия два танка не смогли его преодолеть (один из экипажей эвакуировался, второй буксировали, потерь не было) Тем не менее учения были оценены высоко. У учений безусловно бывают генеральные задачи и второстепенные…к второстепенным как раз и относяться отработка навыков экипажей, координация между родами войск и т.п…[quote name='monax'] сроки службы на флоте и у ракетчиков очень занижены. За год-два невозможно освоить такую сложную технику. [/quote] С этим согласен.
VaIerik[quote name='monax'] Задача была потопить судно(что зафиксировавано в задаче), а не просто попасть в него. [/quote]В какой задаче зафиксировано? О которой упомянуло трепло краучук, которое НЕ ПРИСУТСТВОВАЛО на учениях? Который на все факты приведённые ему в блоге не придумал ничего лучше, кроме как сказать: “%лядь, вот шороху то наделала моя статьяЧитаем правильно: я вам не лопату %овна а целый мусорный контейнер метнул на пропеллер.Дядя, расскажи, через какие щели подводники выскакивали из АПЛ? Очень интересно.И чо вас всех на “стремительные домкраты” тянет, журнализды?”(процентиками я сам заменил пару букв, чтобы модератор на комсити пропустил). Когда тебя уличают во лжи, что ещё остается? Чтобы хоть как-то сохранить лицо, начинаются маты, гнилой сарказм, в общем всё что угодно, но только не чёткие, ясные контрдоводы по СУЩЕСТВУ вопроса/темы. [quote name='monax'] Оставим источник. У меня кстати, он другой. Уж не статья в газете точно. [/quote]Не надо оставлять источник. Неужели настолько секретный, что нельзя предоставить ссылку? Чтобы была возможность сравнить. Или информация давалась в устной форме?И, наконец, самое главное. То, из-за чего я и написал в эту тему.Весь посыл его, краучука, статьи в двух словах описан в вашем, Monax, самом первом посте.Это конец?Абсолютно не согласен. Это не конец, это начало пути по становлению флота, армии, государства наконец. Единственное в чём с вами соглашусь в этой теме, это в вопросе длительности службы.
vsmart[quote name='Fogelman'] Нет, такие пробоины свидетельствуют о настильности траектории…что свойственно крылатым ракетам. [/quote]А разве на учениях крылатые ракеты не содержат боевую часть (взрывчатку)? Я то думал одно попадание ракеты долно вообще разворотить всю мишень, а не оставить даже такую пробоину.
Copyright ©