[Новичок]

[quote name='АРЕФ'] Ну почему же Вы так сразу – “не надо”. Это ведь как раз в тему о том как должно поступать государство. Суть ведь в том что не были предприняты соответствующие меры, чтобы предотвратить нападение и в итоге захват одного из военнослужащих в плен и эта пятилетняя( или сколько там) тягомотина “торгов”. [/quote]Я не против, просто правила форума не разрешают развернуть дискуссию в этом направлении…Согласитесь…тема ветки “Так должно поступать государство” на примере освобождения заложника правительством Израиля…а как он попал в плен, это другой вопрос…Чтоб Вас успокоить…соглашусь: недочетов, а иногда и просто разгильтяйства в Армии обороны Израиля множество…как и везде, человеки всё ж…но, по сути, это не столь важно…как важно то, как реагируют на эти факты недочетов и разгильдяйства общество и правительство страны…правильно?===И к теме…Сегодня Высший суд справедливости (Багац) рассмотрит аппеляции против “Сделки Шалита”, поданные несколькими общественными организациями и отдельными гражданами…Багац – орган очень серьезный, себе на уме…Интересно, как поступит правительство, если Багац признает “Сделку Шалита” незаконной…?===Из местных новостей…79% населения страны поддерживают “Сделку Шалита”…===О талантах Биньямина Нетаньяху давайте не будем судачить…по моему, это неприлично…ни я, ни Вы не имели чести быть лично с ним знакомы…

[VaIerik]

Государству Израиль надо признать, что оно всегда будет жить во враждебном окружении до тех пор пока не начнёт проводить самостоятельную политику. Внешняя политика будет самостоятельной только тогда, когда она будет проводится в интересах граждан Израиля. Простому гражданину Израиля необходим прежде всего мир и, конечно, не любой ценой. Сегодня же я лично вижу, что Израиль проводит политику США в регионе. Именно США выгодна дестабилизация обстановки. Ещё не известно, что будет с Израилем, когда арабы найдут способ договориться с США.—Мирное решение проблемы есть. Во-первых, Израилю (прежде всего ему) надо признать право на самоопределение народа Палестины. Во-вторых, необходимо предложить арабам формат такого совместного государства с ними, при котором возможно создание федерации (евреи | | арабы или наоборот). —Народы Палестины и семиты жили всегда бок о бок. Были войны, были и долгие мирные периоды. Но сегодня говорить о государстве Израиль, который нарушил все договоры с арабами, только потому, что его политиканы захотели жить в своём государстве отобрав у арабов средства к существованию(прежде всего землю), не имеет смысла.

[АРЕФ]

[quote name='Новичок'] соглашусь: недочетов, а иногда и просто разгильтяйства в Армии обороны Израиля множество…как и везде, человеки всё ж… [/quote]Так почему же к нашим недочетам при проведении спецопераций по освобождению заложников, как указанных выше, такое отношение? И созвучно этому[quote name='Новичок'] О талантах Биньямина Нетаньяху давайте не будем судачить…по моему, это неприлично…ни я, ни Вы не имели чести быть лично с ним знакомы… [/quote]О Б.Нетаньяху значит нельзя[smile :-/], а зато о талантах российских политиков 😎 можно во всю, хоть и никто лично с ними не знаком. Тут рассуждения не от личного восприятия его( их), а по тем сведениям о намерениях и результатах его( их) деятельности. А политики такого уровня и представляют государство. Так что имхо не суть важно что там политики планируют, обещают. Важно каков будет результат, чего реально ожидать. Без ошибок и недочетов никогда не обойтись. К чему привели мирные договоренности Б.Нетаньяху с палестинцами при попустительстве Запада в его предыдущее правление известно – проблема терроризма никуда не исчезла. Но цена этих ошибок весьма дорога и не идет ни в какое сравнение с “ошибкой” бойца спецназа в отдельной операции выстрелившего в заложника потому, что тот не выполнил требования всем лечь и его соответственно посчитали за террориста. Итог этих предыдущих мирных договоров( обговоров) – поговорили, показали миру что якобы мир, какие-то бумажки в присутствии М.Олбрайт подписали, да и тут же за старое взялись. Имхо и в этот раз будет также, только с большей вероятностью в еще более худшую сторону для Израиля – террористы в очередной раз( идеологически так сказать) победили. Имхо для них эти дискуссии о мире – передышка набраться новых сил и за старое.

[Новичок]

Господа [nick ‘monax’:23988] и [nick ‘АРЕФ’:21959]…Поймите меня правильно…темы в своих последних постах Вы затронули интересные, но…отвлеченные от этой темы…Если есть что по существу данной темы, с удовольствием подискутирую…А пока ждём решение Высшего суда справедливости…

[АРЕФ]

[quote name='АРЕФ'] Итог этих предыдущих мирных договоров( обговоров) – поговорили, показали миру что якобы мир, какие-то бумажки в присутствии М.Олбрайт подписали, да и тут же за старое взялись. Имхо и в этот раз будет также, только с большей вероятностью в еще более худшую сторону для Израиля – террористы в очередной раз( идеологически так сказать) победили. Имхо для них эти дискуссии о мире – передышка набраться новых сил и за старое. [/quote]Дополню, что в худшую сторону не только для Израиля, но и для всего мира, потому как создается в таком случае прецендент. Точнее теперь его уже подкрепляют и расширяют.

[Новичок]

[quote name='АРЕФ'] [quote name='АРЕФ'] Итог этих предыдущих мирных договоров( обговоров) – поговорили, показали миру что якобы мир, какие-то бумажки в присутствии М.Олбрайт подписали, да и тут же за старое взялись. Имхо и в этот раз будет также, только с большей вероятностью в еще более худшую сторону для Израиля – террористы в очередной раз( идеологически так сказать) победили. Имхо для них эти дискуссии о мире – передышка набраться новых сил и за старое. [/quote]Дополню, что в худшую сторону не только для Израиля, но и для всего мира, потому как создается в таком случае прецендент. Точнее теперь его уже подкрепляют и расширяют. [/quote]Вы не представляете себе…как Вы правы…Действительно…тысячу врагов и за сколько, всего то за одного…Вот уж действительно непоследовательность…прям, скажем, детская… 🙂 Правильно ув.[nick ‘АРЕФ’:21959], тысячу раз Вы правы… не иначе, у них, у государства, крыша едет… 🙂 Ещё Вам скажу по секрету…ну какая армия, какое государство будет делать так…?Перед зачисткой оповещать листовками, звонками по телефонам… что вот-вот начнут в такое-то время эту самую зачистку и поэтому просят…ну надо же наивность 🙂 …просят уйти т о л ь к о мирное население…Ну кто так делает, курам на смех, да и только 🙂 …перед зачисткой, на то она и зачистка внезапная…оповещать бандитов…Наивность, не иначе… 🙂 Так и здесь…за одного своего солдата, инвалида к тому же… выпустить тысячу здоровых очевидных врагов…где это видано[smile redface]Сталин, не иначе, перевернулся в гробу…и правильно перевернулся…сдался в плен, значит враг…почему не погиб…А уж обменять…это ваще…как он говаривал…у нас нет пленных, есть только предатели и поэтому не подписал конвенцию о военнопленных…и правильно сделал: воевать так воевать…а не сопли распускать, как говаривал один товарищ…А тут…как героя встречают…в Сибирь его, в Сибирь…Согласен с Вами, ув.[nick ‘АРЕФ’:21959]…Нет, не те люди, не так воюют…не по нашему……взяли б хоть пример с армии России…с того же государства российского…в той же Чечне…вот где песнь лебединая…всё по уму…зачистка так зачистка, на то она и зачистка, кто под руку подвернулся…а уж пленных обменивать 🙂 сами виноваты, так им и надо…[smile badgrin]Нет, не те эти люди евреи…

[Трезвенник]

Что государство заботится о гражданах- это, конечно, хорошо. Арабы, если не дураки, должны такой курс обмена принять, 1000:1.А по мне, что одни, что вторые друг друга стоят…такие же беспредельщики))

[Новичок]

[quote name='Новичок'] А пока ждём решение Высшего суда справедливости… [/quote]Высший суд справедливости (БАГАЦ) единогласно отверг иски родственников жертв террора против сделки по обмену Шилада Шалита на 1027 заключенных террористов. Второй канал Израиля: Гилад Шалит вылетел в Израиль…Пятилетняя эпопея капрала Гилада Шалит благополучно закончилась…

[VaIerik]

[quote name='Новичок'] Ещё Вам скажу по секрету…ну какая армия, какое государство будет делать так…? [/quote]Извините, что уж встрял. Вы сами спросили. Есть такая армия. Называется монгольская армия. Там кажется и в лохматые времена и сегодня действует устав, по которому, если рядовой подразделения(раньше десятка) попал в плен и оно его не спасло, полностью уничтожалось. Сегодня там за пассивность тоже расстреливают. И такое в истории монголов было не раз. Вот такой железный закон. Так что Израилю есть у кого учиться и нам в России тоже.

[Новичок]

[quote name='monax'] [quote name='Новичок'] Ещё Вам скажу по секрету…ну какая армия, какое государство будет делать так…? [/quote]Извините, что уж встрял. Вы сами спросили. Есть такая армия. Называется монгольская армия. Там кажется и в лохматые времена и сегодня действует устав, по которому, если рядовой подразделения(раньше десятка) попал в плен и оно его не спасло, полностью уничтожалось. Сегодня там за пассивность тоже расстреливают. И такое в истории монголов было не раз. Вот такой железный закон. Так что Израилю есть у кого учиться и нам в России тоже. [/quote]Вот и я к тому же…Учиться, учиться и учиться…как завещал Ленин 🙂 [quote name='Трезвенник'] Что государство заботится о гражданах- это, конечно, хорошо. Арабы, если не дураки, должны такой курс обмена принять, 1000:1.А по мне, что одни, что вторые друг друга стоят…такие же беспредельщики))[/quote]Действительно…да ещё какие ![smile redface]Продолжайте писать…извините, не знаю как правильно поставить ударение…в том духе… 🙂

[Трезвенник]

[quote name='Новичок'] Продолжайте писать…извините, не знаю как правильно поставить ударение…в том духе… [/quote]О, обиделись))))ничего страшного, кушайте на здоровье. Про нашу страну и наших людей гадости Вы лихо пишите, да еще с гаденькой улыбочкой, а тут слова не скажи.Пожалуйтесь Алле Гербер, если чё 🙂

[Новичок]

И в заключение…Реакция жителей региона на освобождение капрала Шалита…Жители Газы предлагают похищать новых израильских солдат…Израильтяне ответили: «Мусульмане сами себя унизили, признав, что один иудей стоит тысячу мусульман»…Обмен любезностями, так сказать… А в общем…В Израиле гордятся освобождением из плена капрала Шалита и подчеркивают: страна дорожит жизнью каждого солдата – поэтому и побеждает во всех войнах….Так должно поступать государство…

[Трезвенник]

Наверное, сейчас много таких обменных капралов появится…Халява…Из-за дешевого пиара так подставится.

[VaIerik]

Для трезвенника, не появится ибо все пленные обменяны , а в отношении почти всех остальных есть информация что их увы среди нас уже нет; а прежде чем язвить, поставьте себя на место солдата и подумайте где вам будет лучше в армии которая будет обязана сделать все для вашего освобождения или там где вас спишут на тех кто пошел за водкой или сбежал от дедовщины…..

[Трезвенник]

для алекса…появятся, не завтра, так через месяц, не через месяц так через год. Может и уже появились, только об этом молчат. Показали либеральный театр и хватит.И язвительности тут нет никакой. На войне всегда и убивали и в плен захватывали. И дальше будут.Чтоб не было убитых и пленных – надо чтоб конфликта не было. А и Израиль и конфликт синонимы, менталитет.Но если Вам либеральные сказочки душу греют- каждому свое…

[Автор]

Сообщения