gever.
Новичок
ФатЪ
VaIerikНовичокНовичокНарушу свой зарок…[quote name='monax'] Так держать, государство Израиль! Гордиться освобождением капрала можно. Но вот когда вооружённые мужики гордятся тем, что удерживают в тюрьмах женщин и детей – это трусость. [/quote]Зря Вы так, уважаемый…другое дело там [nick ‘Трезвенник’:14457][nick ‘ФатЪ’:30499][nick ‘Capricorn’:29350]…с ними всё ясно…а о Вас у меня сложилось мнение как о думающем собеседнике…а тут…Государство Израиль не воюет с женщинами и детьми…оно воюет с террористами и борется с нарушителями законов …как и все государства, в том числе и Россия…можно подумать, что в исправительных учреждениях России нет заключенных женщин и детей…есть и несть им числа…Так вот…по данным палестинской стороны, в израильских тюрьмах до заключения сделки по обмену Гилада Шалита находились 8,2 тысячи заключенных палестинцев, а также выходцев из других арабских стран. Среди них 62 женщины и более 200 детей…И содержаться они в отличных условиях…Из СМИ… палестинские террористы, устраивавшие кровопролитные теракты и убивавшие людей своими руками, сидят в израильской тюрьме в отличных условиях: они постоянно общаются со своими родственниками по телефону и в социальной сети Facebook, куда заодно загружают фотографии о своей тюремной жизни. Кроме того, они могут завершить в тюрьме заочно среднее образование и при желании даже получить высшее…Всё это правда…в рамках темы я не могу много писать, но при желании это можно узнать из инета…Моё мнение…только так и должно поступать государство, если оно цивилизованное и придерживается демократических основ…[quote name='АРЕФ'] Вот они установили такой сделкой такой прецендент-курс обмена. Теперь получается, что за одного убитого израильтянина кто поручится за жизнь тысячи палестинцев? Это если как и в прошлый раз( прошлое правление Б.Нетаньяху в 90-х) все вскоре вернется на свои прежние места. [/quote]Спасибо за беспокойство…но в Израиле большинство думает не так…и этому есть причины…Из статьи в “Свободной Прессе” от 23 октября 2011 г….Почему Израиль побеждает в войне с террором”…цитата…”Высокая результативность используемых Израилем методов и средств антитеррористической войны показывает, что террористическая зараза вполне поддается радикальным методам лечения. Как заявил бывший министр обороны Израиля Шауль Мофаз, «это новая тенденция – уровень террора постепенно спадает, однако нам не следует упускать инициатив. Тактика активных антитеррористических действий доказала свою высокую эффективность».Результатом действий армии и служб госбезопасности Израиля стало резкое снижение террористической активности арабов.”Поэтому большинство населения страны поддержало обмен Гилада Шалита на 1000 террористов…они верят государству Израиль, что оно их защитит…[quote name='monax'] Израиль может только с женщинами и детьми воевать. А ну да. Я ж совсем забыл. В израильской армии мужики не воюют, там женщины служат. [/quote]Ну а это, уважаемый, ни в какие ворота не лезет…Откуда у Вас такое мнение об Армии обороны Израиля?…черпаете из СМИ определенного толка…очень даже нехорошо…Как человек, в Ваших глазах, заинтересованный…я не буду писать своё мнение…я просто сошлюсь на мнение человека, компетентного в армейских вопросах…на мнение полковника Ричарда Кемпа, офицера британских вооруженных сил…” ЦАХАЛ – самая моральная армия в мире”…высказанное им в защиту действий израильской армии в ходе операции “Литой свинец” на обсуждении отчета Ричарда Голдстоуна в ООН…Почитайте…её легко можно найти в инете (ссылка не проходит)…Я же приведу цитату…”Правда же состоит в том, что ЦАХАЛ принял невероятные по объему меры для того, предупредить мирных жителей в районах, которые планировал бомбить, о грозящей опасности: было сброшено 2 000 000 листовок и сделано больше 100 000 телефонных звонков….И я повторю еще раз: ЦАХАЛ сделал больше для безопасности мирного населения в военной зоне, чем любая другая армия в истории военных действий.”… конец цитаты…Я не буду уговаривать Вас прислушаться к мнению полковника британских вооруженных сил…если Вы человек думающий, поймёте и без меня… где правда, а где наветы…
Capricorn VaIerik[quote name='Capricorn'] Но совершенно логично, что это победа Палестины,заставить врага пойти на свои условия, и что именно так должно в своих интересах поступать государство! И тем более после интервью Шалита : “”Египетская сторона сыграла важную роль в моем освобождении и я надеюсь, что освобождены будут все палестинские заключенные”, – сказал он.”, можно предположить, что совсем не Израиль был инициатором освобождения своего гражданина! [/quote]Это интервью было самой настоящей – [link url='http://www.nr2.ru/inworld/353742.html'] провокацией. [/link] Как отмечает корреспондент РИА «Новый Регион», в сделке по обмену Гилада Шалита не оговаривалось, что у него в Египте будут брать интервью. Египетский переводчик, осуществлявший перевод, намеренно «упустил» ключевую фразу, сказанную Шалитом. Говоря о необходимости освобождения палестинцев израильский капрал уточнил условие: «Если они больше не будут воевать с Израилем!».Кроме того, всё журналистское сообщество выразило возмущение по поводу этого “издевательского интервью”. Ведь, кроме неё, больше никто из журналистов даже не пытался взять интервью у Гилада Шалита, понимая в каком состоянии находится этот человек. [quote name='Capricorn'] “..эксклюзивное интервью у израильского капрала Гилада Шалита, который, отвечая на вопросы корреспондента канала, подчеркнул, что ХАМАС на протяжении всего пятилетнего срока пленения относился к нему хорошо. ” [/quote]А после того, как Гилад Шалит вырвался от египетских посредников, он рассказал, что все пять лет провёл в узкой комнате без окон. Так что в данной ситуации, ваши восторженные коменты вряд ли уместны. И, кстати, это тот самый случай когда слова вырваны из контекста событий по поводу чего в теме про ЕдРо Вы высказывали крайнее негодование.
ТрезвенникВот такое иудейское благородство[quote name='Новичок'] Я же приведу цитату…”Правда же состоит в том, что ЦАХАЛ принял невероятные по объему меры для того, предупредить мирных жителей в районах, которые планировал бомбить, о грозящей опасности: было сброшено 2 000 000 листовок и сделано больше 100 000 телефонных звонков….И я повторю еще раз: ЦАХАЛ сделал больше для безопасности мирного населения в военной зоне, чем любая другая армия в истории военных действий.”… конец цитаты… [/quote]Сидишь дома, никого не трогаешь, а на тебя листовочка с неба, типа “будьте готовы, мы разбомбим ваш дом”…Еще и хвастаются этим, дикий цинизм…начинаешь понимать палестинцев
VaIerikПо поводу того, что происходит в Израиле наслышаны от тех, кто оттуда возвращается. Информация очень неоднозначная.—На полном серьёзе предлагаю такой вариант событий:1. Правительству Израиля признать право на самоопределение народа Палестины.2. Для разделения рисков пригласить для поддержания порядка совместный воинский контенгент России и Италии (возможно Британии).3. Провести референдум на территории Израля и Палестины по вопросу создания совместного государства. Включить в вопросы референдума вопросы по способам создания такого государства.4. Создать комиссию по подготовке выборов в совместные органы власти нового государства.—Я думаю, что это боле чем возможно. И ещё. Без России мирным путём Израилю не выжить. Это моё мнение.
ФатЪ[quote name='Трезвенник'] Сидишь дома, никого не трогаешь, а на тебя листовочка с неба, типа “будьте готовы, мы разбомбим ваш дом”… [/quote]Во-во…Улыбнуло…Главное после прочтения этой листовочки понять, что это делает самая моральная армия в мире…**Такой сидишь на балконе, пьешь кофе, вдруг листовка, мол, собирай глубокоуважаемый житель свои 20-ти летние пожитки и вали куда-нибудь (куда – разберешься сам), а то мы тут будем операцию “Литой свинец” проводить, ты как-бэ нам помешаешь…Прихвати с собой маму, жену и тёщу…И ты такой смотришь в небо неистовым взглядом, а голова думает где бы достать гранат и винтовку, да в партизаны…***********Новичок, окститесь!!!Вы чё пишите то???У вас сотрясение правого полушария, полученное возле Стены Плача ??? Или это юмор такой израильский…??***********Прямо с претензией на афоризм…”Моральная армия”…Омар Хайам сдох бы от зависти 🙂
Capricorn[quote name='scholar'] ваши восторженные коменты вряд ли уместны. [/quote] Не надо чёрные буквы на экране эмоционально окрашивать, если они специально, автором, не подсвечены каким нибудь смайлом! Есть попытка рассматривать ситуацию с разных, даже более чем двух сторон, ибо происходящие события многогранны! На самом деле, что одних, что других считаю за бандитов, друг другу соответствующих, разница у них только в количестве и качестве вооружения, крови, на тех и на тех – вовек не отмыться![quote name='scholar'] Это интервью было самой настоящей – провокацией. [/quote] Всё верно, пропаганду в собственных интересах никто не отменял, совершенно естественная ложь, дабы очернить другого!Вот случай, когда пожалел о незнании иврита, и знакомцев полиглотов нет рядышком. 😉 [quote name='monax'] На полном серьёзе предлагаю такой вариант событий: [/quote] Хохмите смачно!!!![quote name='monax'] И ещё. Без России мирным путём Израилю не выжить. [/quote] Ну так и лезут сюда активно, понимают что на США нет больше надежды!***В самом Израиле голоса, относительно освобождения Шалита-разделились! Есть даже такие, что требуют предать его суду, за то что уснул на посту, из за чего , собственно, были убиты его двое сослуживцев, а сам он благополучно попал в плен!
Новичок[quote name='monax'] На полном серьёзе предлагаю такой вариант событий:1. Правительству Израиля признать право на самоопределение народа Палестины. [/quote]Из логики Вашего поста следует, что Израиль такой-сякой не дает палестинцам право на образование своего государства…Просто Израиль ставит при этом условия палестинцам…убрать из своих деклараций пункт об уничтожении государства Израиль…прекратить террористическую войну против Израиля…признать право евреев на своё государство…и скатертью дорога…Но палестинцы не были бы палестинцами…если бы выполнили эти условия…на этом всём их и терпят в арабском мире…кормят и содержат, как цепных собак против Израиля…А согласиться на создание террористического государства под боком…которое ставит основной своей задачей уничтожение Вас…ну Вы ваще…Но в мире существуют прецеденты, когда народ просто-напросто самопровозглашает создание своего государства…Они есть…та же Приднестровская республика…Южная Осетия…и ряд других…Почему же палестинцы не используют этот шанс…?Надо знать что такое Палестинская автономия…Она полностью существует за счет Израиля…газ, электричество, вода…даже деньги на пополнение бюджета поступают из Израиля…Подавляющее большинство россиян не знает, что Автономия представляет собой экономический, географический и демографический парадокс, не имеющий прецедентов в истории…Да, да…она существует за счет Израиля…ведь всё же это провинция Израиля…В ходе последних военных событий приходилось прерывать военные действия и завозить продукты и другое жизнеобеспечение в стан противника с кем воюешь…парадокс, но так было …мирное население не должно страдать…так ведь…да и мировое сообщество в лице арабских стран и, извините, России сразу бы подняли крик, что Израиль не только воюет, но и изводит голодом уже мирное население…Понятно, что если палестинцы самопровозгласят создание своего государства, то Израиль в этом случае имеет полное право прекратить содержание этого государства…Даже палестинцы понимают, что это для них конец…Спрашивается…тогда почему ПА подала заявку в ООН на признание своего государства…если они так зависят от Израиля…Зная не по наслышке о хитрости и коварстве арабов. предполагаю, что если бы государство было создано, то палестинцы с полным сознанием своей правоты обратились бы в ООН с просьбой о помощи как вновь образованному государству…так как ООН и сейчас значительно денежно и материально поддерживает ПА на денежки мирового сообщества, и на ваши тоже, дорогие россияне…Но хорошо, что в последний момент ООН одумалась и хитрость палестинцев не прошла… Вот примерно так, ув.[nick ‘monax’:23988] …если Вы ещё погуглите в инете, так и не такое узнаете…А государство Израиль с ПА ведет политику правильную, поддерживаемую большинством израильтян…[quote name='monax'] 2. Для разделения рисков пригласить для поддержания порядка совместный воинский контенгент России и Италии (возможно Британии). [/quote]Италии, Британии, США…в общем НАТО…да…насчет России, стоит подумать…вся предыдущая политика России строилась на неприязни к нам и любви к “бедным палестинцам”…врят ли что изменилось за столь короткое время в умах россиян…но сдвиги есть, не спорю…[quote name='monax'] 3. Провести референдум на территории Израля и Палестины по вопросу создания совместного государства. Включить в вопросы референдума вопросы по способам создания такого государства. [/quote]Будет нарушена резолюция ООН о создании двух государств: еврейского и арабского…это раз…А второе…тем самым, считай, что евреи подписали себе смертный приговор…так исторически сложилось на этой земле…они должны жить порознь…[quote name='monax'] 4. Создать комиссию по подготовке выборов в совместные органы власти нового государства. [/quote]Ну это понятно, что не выполнимо…как не выполним пункт 3 о создании единого государства…[quote name='monax'] Я думаю, что это боле чем возможно. И ещё. Без России мирным путём Израилю не выжить. Это моё мнение. [/quote]Блажен, кто верует…но История идет своим путем…порой непредсказуемым…За чуть более 60 лет Израиль вышел в число передовых государств…принят в элитный клуб наиболее развитых стран “Организация экономического сотрудничества и развития” , в членах которой России ещё нет…Это всё и многое другое подтверждает правильность политики Израиля в мировом сообществе…[quote name='monax'] И ещё. Без России мирным путём Израилю не выжить. Это моё мнение. [/quote]Что Ваше мнение, понимаю…Только я больше уповаю на мировое сообщество…которое всё больше и больше понимает правильность внешней и внутренней политики государства Израиль…А в том, что Израиль выживет…с помощью кого или без…у меня сомнений нет…надо пожить здесь, среди израильтян и всё поймешь…второй Холокост не повторится…дураков больше нет…надо надеяться только на себя…что Израиль претворил и претворяет уже в жизнь…Ярким свидетельством правильности политики правительства Израиль явился обмен Гилада Шалита…вызвавший недоумение у многих…но только не у израильтян…Они верят своему государству, что оно защитит их…и считают, что только так и надо…
VaIerik
АРЕФ[quote name='Grek'] А на капрала обменяли не просто нарушителей правопорядка,на многих обмененный по несколько пожизненных сроков висит,так что время покажет правильность решения израильского руководства об обмене. [/quote]Уже показывает!!! Обстрелы Израиля ракетами с сектора Газа продолжаются вовсю. При этом израильтяне несмотря на опасность протестуют( выходят на митинги) против политики Б.Нетаньяху – снижение уровня жизни( [link url='http://news.mail.ru/politics/7201980/'] по новостям на “mail.ru” [/link]). Так что верно Вы отмечаете что[quote name='Grek'] Можно ведь ввести войска и навести порядок,прецеденты в истории имеются,или просто дать независимость и прекратить содержать за свой счёт. [/quote]Но нет. Надо же прогнуться под “цивилизованный” запад в угоду их политики тщеславия, ценой бедственного положения части своего населения.PS. Такие мероприятия( ввод войск для наведения порядка) – это по “новому мировому порядку” “цивилизованного” Запада исключительно прерогатива США и Ко. Вы что!!! 😎 Там же кого-нибудь “кондратий” хватит, если какое государство осмелится наводить у себя порядок – усмирять мятежников и тп.
НовичокCopyright ©