[bortsov]

В процессе жизни человек постоянно делает выбор. 4 декабря перед каждым из нас поставлен вопрос. В каком обществе мы хотим жить и кому на ближайшие пять лет доверим право распоряжаться нами. Да, каждым из нас будет распоряжаться выбранная нами власть. Через принятый бюджет и законы они могут изменить жизнь каждого из нас и не обязательно в лучшую сторону.Если вы хотите доверить право вашего выбора соседу, то можете не ходить на избирательный участок или испортить бюллетень. Покопайтесь в интернете и узнайте какие налоги наложат партия власти в ближайшее время на обывателя.

[A_vision]

[quote name='bortsov'] В процессе жизни человек постоянно делает выбор. 4 декабря перед каждым из нас поставлен вопрос. В каком обществе мы хотим жить и кому на ближайшие пять лет доверим право распоряжаться нами. [/quote]Ага… А потом всё равно ходят разговоры, что выбрали не тех кого надо! Вы до сих пор наивно полагаете, что от Вашей галочки что-нибудь в этой жизни зависит? В верхах уже давно всё распределено и расставлено по местам. Или думаете, кто-нибудь из народа туда попадёт? Попадут те, кто и так там по жизни… Шандыбиным там не место.

[ФатЪ]

[quote name='Ekkl'] для нас очевидно, что даже если 100% населения проголосуют против ЕР, все равно на выходе ЕР получит 50-60% путем фальсификации. [/quote]Дык наоборот!!!Люди, идущие на выборы, уверены, что их голоса (исключительно их) будут посчитаны и никакой фальсификации!!!Ну вот даже ты (извини, давай на “ты” 🙂 ) идёшь на выборы зачем?? Чтобы проголосовать “абы за кого”, только не за ЕР, говоря о фальсификации…Так зачем ходить, когда всё равно итоги будут сфальсифицированы…??Некоторые говорят, мол, не сходил, не проголосовал, считай отдал голос за ЕР…А сходил, проголосовал и путём фальсификации всё равно отдал свой голос за ЕР (это я делаю такой вывод по многочисленным здешним репликам)….Так зачем это всё??? Зачем эта клоунада с выборами в нашей сугубо демократической стране??[quote name='Ekkl'] Вызвать такие противоречие. Потому что чем крупнее ложь – тем страшнее творящим эту ложь. [/quote]Как ты собрался вызывать противоречия, когда кругом фальсификация??Сидишь ты дома или на избирательном участке, всё равно ведь твой голос (по мнению многих здешних скептиков) будет отдан за ЕР…***Так в чем же суть ваших призывов?? Тех, кто призывает идти на избирательный участок и голосовать “хоть за кого, только не за ЕР”??Предположительно…Вот, армия таких вот молодчиков пришла и, проголосовала “абы за кого”, только не за ЕР…И пришел к власти Жирик или Зазюганов, или Богданов…Или, еще хуже – Явлинский…И что??? Что получим??Да, не будет большинства у ЕР, а что будет?? Анархия?? Драки в парламенте?? Лебедь, рак и щука?? Спасибо, проходили…************Посему, ходить на выборы – считаю глупым занятием…Еще более глупым считаю придти на выборы и, не руководствуясь никакой идеей, а только лишь назло проголосовать “абы за кого”…Уж лучше сидеть дома, суп варить, ей Богу…И на кухне размышлять о важности своего голоса и о себе, как о великом избирателе всея Руси…[quote name='Ekkl'] чем Путин когда в 1998-1999 становился президентом был лучше любого Иванова Петрова Сидорова ? [/quote][quote name='Ekkl'] Я не против Путина, я считаю что ВВП – это наверно лучшее, что могло случиться Россией в 2000 г.. [/quote]Согласен…Более того, Путин – это лучшее, что могло с нами случится после развала Союза…КПРФ 100% показала то, что это партия популистов и людей, не готовых к реальной власти и наведению порядка в стране…как говорил мой дед: “Бзданули они просто”…[quote name='Ekkl'] то будет когда Путин умрет от старости? Демократический механизм передачи власти разрушен. [/quote]Похвально, что заглядываешь так далеко 🙂 Уверен, что большинству этот вопрос не интересен…Хотя я с тобой и не согласен в этом…Ведь акцент то не на Путина, а на политику, как таковую…Ну, это спорно, дискуссионно, но это моё мнение…[quote name='Ekkl'] К власти придет другой случайный человек, захвативший власть не путем выборов, а путем подковёрных интриг, [/quote]Так в том то и дело!!!!!!!Случайным путем!!!!!Более того, этот случайный человек сам опешит от того, что свалилось на него и сляжет от инфаркта, или погрязнет в отпусках и больничных (на примере амурского кактуса)…[quote name='Ekkl'] ажно другое – что бы те кого мы выбираем, ясно осознавали, что на следующих выборах мы можем выбрать других – тех кого захотим. [/quote]Ну, согласен…Ты считаешь, что идти на выборы и голосовать за кого угодно, только не за ЕР – есть выход…??Что ты кому докажешь??Ты этими доказательствами можешь привести страну к тому, что в парламенте не будет большинства…А это плохо в любом случае, насколько ты понимаешь…Коммунисты вытащат голову из своих 20-ти процентов…И дяденьку Зазюганова ты будешь слушать по ящику уже с большим вниманием, и не смеяться над его речами типа “назад в социализм”…Явлинский у тебя больше не будет стоять в одном ассоциативном ряду со словом “бесхрибетный”…И каждый будет продвигать свою политику…И куда?? Куда идти будем?? И всё из-за чего??? Из-за возможности кому-то что-то показать??

[Ekkl]

[quote name='ФатЪ'] ак в чем же суть ваших призывов?? Тех, кто призывает идти на избирательный участок и голосовать “хоть за кого, только не за ЕР”??Предположительно…Вот, армия таких вот молодчиков пришла и, проголосовала “абы за кого”, только не за ЕР…И пришел к власти Жирик или Зазюганов, или Богданов…Или, еще хуже – Явлинский…И что??? Что получим??Да, не будет большинства у ЕР, а что будет?? Анархия?? Драки в парламенте?? Лебедь, рак и щука?? Спасибо, проходили… [/quote]Погоди ка, выходит выборы придумали тысячи лет назад, только для того чтобы мы могли голосовать за ЕР ? И пройдут еще 1000 лет, наступит 3000 год и мы будем все так же 100% голосов отдавали за ЕР ? Когда произойдет эта смена власти ? Весь смысл выборов – это выбирать, между А и Б.Иначе зачем вообще они нужны – выборы ? нафига деньги на них тратить ?Зачем нужна ЕР как партия ? Если все просто поголовно должны за нее голосовать ? Мол иначе не дай бог драки в парламенте и анархия.Если яблоко не подходит, за коммунистов нельзя, голосовать надо только за большинство.ну ликвидировать выборы, в принципе – и голова о большинстве не болит.Всю власть лидеру нации, ЕР переименовать в опричнину.[quote name='ФатЪ'] Ты считаешь, что идти на выборы и голосовать за кого угодно, только не за ЕР – есть выход…?? [/quote]это не выход, это верёвочка. Которую мы держим в руках за один конец, а другой ее конец привязан к ноге Путина В.В. И мы когда идем на выборы и голосуем против ЕР – мы дергаем за эту веревочку. Мы подаем ему сигнал – что не все в порядке у нас на нашем конце веревочки. Не будь этих выборов как бы власть узнавала – о наших проблемах ?

[VaIerik]

[quote name='АРЕФ'] Вообще-то выборы подразумевают выбор “за”!!! кого-то, а по-Вашему получается Вы лукавите – ведь если Вы против ЕР,то логично(автоматически) – “за” всех остальных. Но Вы ведь пишитеthumbtack писалa: Не вижу ни одной партии на сегодняшний день За которую я бы проголосовала. [/quote] По моему Вы даже не разобрались в чём именно состоит Наш выбор. Между монополией одной партии и реальной политической конкуренцией мы выбираем – последнее. И в таком случае вопрос ставиться именно так (( за или против ЕР )). [quote name='АРЕФ'] А так подобное Ваше голосование дает повод для нарушения стабильности в государстве – сначала в сознании, а потом это может вылиться в не дай Бог что. [/quote]По этому поводу я даже попытался создать отдельную тему: Кто же толкает Россию к развалу))) Попробуйте ответить на конкретные вопросы и вам станет многое понятно1. Почему когда все опросы показывают их реальный процент – ок.30% они плюют на общественное мнение и пытаются сохранить за собой монополию во власти? Как Вы можете доверять такой власти, которая нагло и цинично нарушает ваши избирательные права, беспрецендентно используя в этих целях административный ресурс и разного родафальсификации, только ради того, чтобы удержаться у власти. Режим фактически игнорирует ваш “голос” и после этого Вы ещё надеетесь, что после выборов такая власть вдруг что-то осознает и станет с пониманием к вам относиться? Лучше поищите исторические параллели – у вас это хорошо получается. 2. В условиях мирового кризиса стране необходима консолидация и достижение согласия со всеми оппозиционными силами. А вместо этого они организуют “народный фронт” против этой самой оппозиции, в п.2 которого предлагают объединиться всем под знамёнами “жуликов и воров”. Но как можно достичь согласия путём провозглашения себя “мессией” и отвергая оппозицию просто потому, что она есть? 3. Неужели они не понимают, что в случае, если они наберут на выборах даже 50% голосов – это станет последней каплей переполнившей терпение народа? Ведь реально, их воров, всего 1% против 99% населения страны, 85-ти %-там которого хватает денег только на еду и одежду, а 150 тысяч которого ежегодно бегут из этой страны, потеряв всякую надежду. И среди них – самые востребованные специалисты и учёные. После чего оставшийся “научный персонал” не может даже запустить ракеты и спутник, который должен упасть как раз к выборам. Спросите себя – к чему приведёт такое наплевательское отношение к выбору народа? Спросите себя – кто будет за это в ответе? Спросите себя – смогут ли кланы коррупционеров побороть коррупцию?Ответ может быть только один – нужно идти голосовать против такой власти.

[ФатЪ]

[quote name='Ekkl'] Погоди ка, выходит выборы придумали тысячи лет назад, только для того чтобы мы могли голосовать за ЕР ? [/quote]Я такого не говорил…Я сужу по мнению многочисленных скептиков, которые уверены в фальсификациях и предвзятости людей, подсчитывающих наши голоса…А если ты спрашиваешь моё мнение относительно выборов, то да, я считаю, что это псевдо демократическая игрушечка для тех, у кого…ну ка бы это…не совсем все дома…И если многие не согласны с идеей ЕР, то идти и голосовать за КПРФ, за ЛДПР, за СР, не имея представления об их политических взглядах, более того, питая к ним такой же негатив – считаю верхом идиотизма…Это тоже самое, как я писал, купить такой же тухлый и вонючий арбуз у одного торговца, на зло другому…[quote name='Ekkl'] И пройдут еще 1000 лет, наступит 3000 год и мы будем все так же 100% голосов отдавали за ЕР ? [/quote]Ну в совейские времена явка была 99,9%…Брежнев, например, был в шоколаде…А был тут такой Кочегар, так он утверждал, что, да, действительно явка была такова…[quote name='Ekkl'] Зачем нужна ЕР как партия ? Если все просто поголовно должны за нее голосовать ? [/quote][quote name='Ekkl'] Иначе зачем вообще они нужны – выборы ? [/quote]Так вот и я о том же….Зачем они нужны???Просто скептицизм некоторых поражает…Все уверены. что если я не приду на выборы, то отдам свой голос за ЕР…Если я приду и испорчу бюллетень, то так же отдам свой голос за ЕР…Наряду с этим, все уверены, что ЕР всё равно выиграет, путем фальсификаций и нечестных подсчетов голосов…(вон почитай полукомунистов на этом форуме…Борцова, например)….Как быть???Прикажешь всё равно участвовать в этой клоунаде??? Что-то кому-то доказывать???[quote name='Ekkl'] это не выход, это верёвочка. Которую мы держим в руках за один конец, а другой ее конец привязан к ноге Путина В.В. И мы когда идем на выборы и голосуем против ЕР – мы дергаем за эту веревочку. Мы подаем ему сигнал – что не все в порядке у нас на нашем конце веревочки. [/quote]Это конечно прекрасно…А скептики утверждают обратное…У них всё, что ты бы не делал – всё на благо ЕР…ЕР всё равно победит, чтобы ты не делал…Я считаю такую позицию идиотизмом, и чтобы не причислять себя к этой клоунаде считаю разумным просто не ходить на выборы…

[VaIerik]

(( Идти или не идти на выборы )), – теперь уже сама эта постановка вопроса становится “лакмусовой бумажкой” для выявления жуликов и воров. Даже несистемная оппозиция уже близка к согласию по этому вопросу – они собираются поддержать партию “Яблоко”. И теперь уже остаётся только лишь одна политическая сила для которой выгодно, чтобы народ “проспал” эти выборы. И об этом говорил в своём выступлении [link url='http://www.youtube.com/watch?v=U543PEts3gw'] в ГосДуме Геннадий Гудков [/link]. Административному ресурсу уже дана команда составить списки тех, кто никогда не ходил на выборы. Поэтому, людям нужно задуматься и пойти на выборы перед самым их закрытием, чтобы “поймать за руку” жуликов и воров. Поняв, что честно победить на выборах им не удастся, власти теперь всеми средствами пытаются снизить явку. И сейчас всё чаще стали появляться “засланные казачки” под любым “соусом” агитирующие не ходить на выборы. Чтобы не пришлось пожалеть впоследствии – нужно идти на выборы.

[Sewerow]

Нагнетание мысли о нечестности выборов – трюк цветных революционеров для подготовки общестенного мнения к беспорядкам в Москве. Эта, если хотите, технология цветной революции. Я внимательно прочитал всё написанное выше и подумал: чего вы собственно добиваетесь? Понятно, что многим не нравится правящая партия, но в следующий раз будет тоже самое. И тут выше было упомянуто, что идея похода на выборы – это лакмусовая бумажка по выявлению жуликов и воров. Выходит, кто честно собрался отдать свой голос, тот недалёкий человек. За кого голосовать – дело личных предпочтений. Возможно победит ЕР или КПРФ. И что интересно, а если первой будет партия Зюганова, как тогда быть с этой истерией о нечестности выборов? Или все средства хороши? Считаю на выборы идти надо и не слушать тех кто призывает игнорировать выборы.

[VaIerik]

[quote name='Sewerow'] но в следующий раз будет тоже самое. [/quote][quote name='Sewerow'] Считаю на выборы идти надо и не слушать тех кто призывает игнорировать выборы. [/quote]Вё так сложно, всё так заПутино… Каждая фраза в вашем посте, противоречит предидущей. Но вывод, как ни странно – правильный. А разобраться на самом деле во всём – очень просто. Не смотрите с утра до ночи “ящега”, поговорите с людьми на предприятиях, – какое давление на них оказывают, – почитайте инет и форумы и… “не проспите свой голос”, а то придёте чуть позже, и окажется, что за вас уже проголосовали “контрреволюционные технологи”.

[Sewerow]

Не буду я читать форумы, теоретически всё написаное выше мог написать один или два человека. Создал сотню ников и пошло поехало. Почитайте отзывы на Рамблере – это же обратная сторона другой планеты. Вы правда верите что сто процентов жителей(так было написано на форуме этого сайта) против ЕР? Интернет не отражает истиного положения вещей. Это паралельный мир.На выборы пойду, не просплю. И за всё время мой бюллютень не разу кто-то другой не использовал.

[VaIerik]

[quote name='A_vision'] Вы до сих пор наивно полагаете, что от Вашей галочки что-нибудь в этой жизни зависит? В верхах уже давно всё распределено и расставлено по местам. [/quote]Вот эту идею регулярно и пытается вдолбить в наши умы власть. И не толко действующая. Так было и при коммунистах, так было и при ЕБН, сейчас эстафету подхватила “ЕР”. Заранее прошу прощения у модератора. К сожалению функции форума не позволяют мне отследить были или нет посты в этой теме дабы не было повторов.Возьмём “машину времени” и перенесёмся в Крым 90-х годов. Готовы?Мы уже там…. .Идёт предвыборная компания по выборам депутатов Съезда народных депутатов СССР . От Крымской области выдвниуто два депутата : Гиренко ( инициалы не помню) – Первый секретарь обкома КПСС и т.Му=Хрю ( его никто и не помнит , т.к. его выдвинули как альтернативу Гиренко- модно тогда было так делать). Агитация и все дела.Пришло время выборов. И выбрали. Я точно не могу сказать цифру, но то, что около 60% проголосовали “против всех “это факт. Потом были повторные выборы , кого-то выбрали и т.д. и т.п.. Кто-то поехал на Съезд этих депутатов. Это уже не важно. Почему не люил Крым т.Гиренко это отдельная тема. Но результат был. И это не байка. Можно проследить путь т.Гиренко в дальнейшем – после провальных выборов он был переведен в аппарат ЦК КПССС в г.Москву и занял должность начальника отдела. Вот именно после этих выборов я поверил – “выбор есть.”. Я поверил, что я не “винтик” в этой машине выборов. Но для того чтобы я не стал “винтиком” я должен прийдти и определиться за кого я..Сразу хочу сказать. Своим постом я не агитирую ни за одну из партий вошедших в избирталный список. Я рассказал реальную историю произошедшую в СССР .

[5656]

Если Я не вижу выбора в бюллетене, если нет графы “против всех”, если нет порога явки, зачем учавствовать в “фарсе” под названием “Выборы”.Заклинания о том , что “если не проголосуешь ……”, “от твоего голоса зависит………”, “ты выбираешь…..”, даже слышать не хочется не первый десяток лет это все говорится, т.к. жизнь увы показывает у кого адм.ресурс, тот и прав.

[VaIerik]

[quote name='5656'] если нет графы “против всех”, если нет порога явки, зачем учавствовать в “фарсе” под названием “Выборы”. Заклинания о том , что “если не проголосуешь ……”, “от твоего голоса зависит………”, “ты выбираешь…..”, даже слышать не хочется не первый десяток лет это все говорится, т.к. жизнь увы показывает у кого адм.ресурс, тот и прав. [/quote]Т.е. “фарс” Вы признаёте, грубейшие нарушения наших избирательных и гражданских прав – признаёте. И понимаете, что ваш бюллетень могут использовать исходя из соображений: раз этому парню “фсё по фиг”, – пусть он и дальше это “хавает”. Неужели у Вас нет желания пойти на выборы хотя бы для того, чтобы не дать жуликам использовать “ваш голос” в своих целях))) Поймать их “за руку”, придя на участок перед закрытием))) [quote name='5656'] Если Я не вижу выбора в бюллетене, [/quote]И что Вы думаете, если не будете ходить на выборы, то наши “застойные элиты” станут от этого вашего безразличия лучше? Неужели Вы не видите происходящих перемен? Сегодня, когда наши “застойные элиты” не дают возможности сделать выбор в пользу кого-то конкретно, вопрос голосования стоит по другому ((( голосовать против ЕР – значит голосовать против монополии одной партии и застоя во власти ))) Нужно идти голосовать чтобы чтобы вылезти наконец из этой “колеи авторитаризма и застоя”.

[ФатЪ]

[quote name='scholar'] И понимаете, что ваш бюллетень могут использовать исходя из соображений: раз этому парню “фсё по фиг”, – пусть он и дальше это “хавает”.Неужели у Вас нет желания пойти на выборы хотя бы для того, чтобы не дать жуликам использовать “ваш голос” в своих целях [/quote]Объясните мне, пожалуйста…Ну вот вы верите в то, что ваш голос будет учтен там и бла-бла-бла…Вот я…Не пришел на избирательный участок…Я голосовал и знаю, что на каждом из участков есть журналы, где написаны твои ФИО, адрес, пол, цвет глаз и размер полового органа (шутка)…Ну, в общем, я там (в журнале) расписываюсь…В чём расписываюсь??? В получении бюллетени…Так??Если учесть, что фальсификации нет (ваш же голос против ЕР и за другую партию будет учтён), то как наглецы используют мой “не приход” себе в угоду??Все ж забюрократизированно…Мои подписи стоят, типа…[quote name='scholar'] голосовать против ЕР – значит голосовать против монополии одной партии и застоя во власти [/quote]Так в том то и дело, что из всех кандидатов (конкретно для меня) нет того, которому я хотел бы отдать свой голос…********Вот вам приносят перловку, гречку и манку…И говорят “Кушайте”…А вы из этого всего не едите ничего!!! Что вы говорите?? “Нет, спасибо…Я это не ем…Принесите мне мясо или рыбу…” Так??? Или вы будите давиться предложенным меню, наплевав на свои гастрономические пристрастия???*****************А вы и такие как вы призывайте сходить и проголосовать “абы за кого”, только не за ЕР…Радуясь, что у нас может исчезнуть парламентское большинство…Шож радостного то в этом???

[Ekkl]

[quote name='ФатЪ'] Объясните мне, пожалуйста… [/quote]если ты не пришел на выборы, то достаточно:1. После или перед закрытием участка взять твой неиспользованный бюллетень, 2. расписаться за его получение за тебя. (кто там будет сверять эти подписи ?) 3. Заполнить бюллетень и вбросить его в урну.для этого надо всего лишь минуту делов – улучшил момент, быстро подошел к урне и закинул, никто и никак не заметит и не проверит.если ты пришел на выборы и проголосовал, то теперь чтобы изменить твой голос, необходимо:1. вытащить из урны все бюллетени, на глазах у наблюдателей и местного избиркома, которых придется или купить или запугать или выгнать. а это тысячи людей, обязательно кто нить проговориться.2. пересчитать их, рассортировать,3. найти бюллетени с “неправильными” голосами и сжечь их, да так чтоб никто не спалил не заметил не записал на видеокамеру и не выложил на ютуб )4. Напечатать заранее дополнительный тираж пустых бюллетеней, хранить, перевозить, охранять его, да так чтобы опять никто не узнал про них.5. Заполнить эти бюллетени за “правильную партию” и вбросить их снова.уфффффВот как усложняет жизнь махинаторам активность избирателей.

[Автор]

Сообщения