[Citizen]

Повторю для всех невнимательных. 1. Митинга в Комсомольске-на-Амуре не было. Прошла лишь тихая и спокойная встреча единомышленников, ратующих за честные выборы. Люди убедились, что они не в одиночестве.2. Явного организатора у собрания не было. Люди самоорганизовывались через Интернет-площадки.3. Официальное уведомление властей, а именно начальника УВД города, о прохождении (не проведении) тихой гражданской встречи единомышленников, сделали в пятницу, в 16 часов. О легитимности такой правовой формы еще долго пришлось убеждать МВДшников. Но и активистов, заставили подписать соответствующие предупреждения.4. Произошедшие задержания прокомментированы начальником ОРЧ, как не связанные с гражданским мероприятием. А после следственных процедур, необходимых полицейским, все задержанные были благополучно отпущены. Чему сам был свидетель, до последнего. Что же до качества, с которым «необходимые процедуры» были проведены, так это предмет дальнейшей работы наметившейся общественной организации с УВД города.Вопросы? Предложения?

[pavelz]

[quote name='Ekkl'] вы не руководитель, если не можете организовать работу подчиненных. вы – рохля. [/quote] Еще один менеджер 🙂 . Ну Вам видней наверно с Вашей колокольни как Медведеву страной управлять.

[VaIerik]

Народ отвлекают от реальной политической борьбы. А бороться есть за что. Свели цели митинга в Москве к смехотворным. На митингах кадровые и процедурные вопросы не решаются. Реакция Медведева абсолютно правильная. Вот они ценности либерально-демократической буржуазии.

[=Sergey=]

[quote name='Советник'] Вы бы хоть ознакомились сначала с хроникой событий, с обстоятельствами… Людей задерживали под предлогом того, что они, якобы, подходят под описания разных террористов, грабителей, хулиганов и т.д. Очередной цирк разыграли, дабы воспрепятствовать проведению митинга, и еще больше настроив людей на протестное поведение. Мы непременно учтем эти казусы при организации дальнейших выступлений в поддержку справедливых выборов. [/quote]Ну понятно что задерживали, люди на вас палочки зарабатывали, у них к вашему сведению тоже план который нужно выполнять. А тут такая халява. Людей отсекали, чтобы уменьшить число манифестантов.[quote name='Советник'] У вас выводы, как седьмая вода на киселе. В заголовке группы, организующей собрание, было написано, что митинг несогласован, на месте всем поголовно проводился разъяснительный инструктаж как себя вести, что можно делать, чего нельзя делать, и что нужно делать. Причем все было согласовано с СП, они полностью поддержали, и сами взяли с многих людей росписи за ознакомление с предупреждением о недопущении нарушений. [/quote]А вы им я так понимаю просто поверили, вам ведь не дали никакого документа, а слова к делу не пришьешь.[quote name='Советник'] Поэтому ваши слова, тех кто в этом мероприятии не участвовал, можно однозначно расценивать как провокационные. [/quote]Провокация это, когда человек что то организовывает, но ответственность на себя за то, что происходит брать не хочет.Вы же сами пишите, что была группа организовавшая мероприятие, сложно было узнать как все это оформляется и подать заявку на проведение ?[quote name='Citizen'] 4. Произошедшие задержания прокомментированы начальником ОРЧ, как не связанные с гражданским мероприятием. А после следственных процедур, необходимых полицейским, все задержанные были благополучно отпущены. Чему сам был свидетель, до последнего. Что же до качества, с которым «необходимые процедуры» были проведены, так это предмет дальнейшей работы наметившейся общественной организации с УВД города.Вопросы? Предложения? [/quote]А вы ждали, что он себе голову пеплом посыпет. И скажет, что извините виноват. 😀 Вы прям как дети.Есть соответствующие правила уведомления о проведении мероприятий, которые хотите вы или нет но нужно выполнять. К вашему сведению задерживают даже тех, кто организует официальный митинги. А вы захотели, просто так зайти в МВД в пятницу в конце рабочего дня и договориться о проведении на следующий день мероприятия. Вы хоть подумали, какая это для них шара . На словах то вы может и договорились. Но слова это всего лишь слова, вы дали какой нибудь официальный разрешающий документ. Скорее всего нет. Ну а задерживали всех, так для острастки. Да и палочки заработать оно никогда лишним не будет, глядишь к Новому году премия за хорошую работу нарисуется.[quote name='monax'] Народ отвлекают от реальной политической борьбы. А бороться есть за что. Свели цели митинга в Москве к смехотворным. На митингах кадровые и процедурные вопросы не решаются. Реакция Медведева абсолютно правильная. Вот они ценности либерально-демократической буржуазии. [/quote]Согласен проведение митинга в Москве жестко контролировалось Рыжковым и его помошниками, всех у кого были реальные предложения, что-то делать просто не допускались к выступлению. Все делалось только для того, чтобы подогреть эмоции в толпе и раскачать эту ситуацию. Даже если предположить, что то что предлагают Навальный и Ко произойдет и под их руководством. В результате кроме него и его команда остальные не получат ничего, кроме разочарования, что их в очередной раз надули.

[Dolce]

Уважаемый [nick ‘=Sergey=’:8533] ну вроде уже как сказали тут что специально никто ничего не организовывал. Самоорганизовалась группа неравнодушных людей. Вышли бы они на площадь в любом случае. Но вот какие были бы последствия еще неизвестно. А обвинять [nick ‘Citizen’:18810] в том что он мол кого–то подставил мягко говоря не корректно. Легко говорить сидя в теплом кресле стуча по клавишам. Для этого Вам следовало придти вместе со всеми тогда может и имели бы право бросаться подобными словами. Я, бывший там, не имею никаких претензий. Равно как и мои друзья стоявшие рядом. Мы знали на что шли. Всех заранее предупредили, что мероприятие не согласовано. И прежде чем идти надо подумать. Все вновь подходившие были проинструктированы как надо себя вести и чего делать не стоит ни в коем случае.А что не все получилось так как хотелось бы, так что делать? Чтобы научиться ходить необходимо сделать первый шаг. И потом уже будет второй и третий. И уверенный шаг. Гражданского общества сидя в интернете не построишь. Нужны поступки каждого из нас. И отнюдь не прав уважаемый [nick ‘Capricorn’:29350] что мы зовем к революции. Она нам совсем не нужна. Может ему она нужна, чтобы потом сказать многозначительно покачивая головой «смотрите я же вам говорил». А мы лишь хотим нормально жить в своей собственной стране. Всего лишь хотим продемонстрировать, что есть границы которые нельзя переходить. Никому. И власти тоже. Тут мое, а там твое. И надо соблюдать правила игры. И выходили мы туда не за Навального или Немцова. А прежде всего за самих себя.

[bortsov]

Последствия митинга сказываются на принятии бюджета Хабаровского края. Фракция КПРФ отказалась принять повестку заседания, пока в думе не прозвучат отчеты руководителей полиции и прокуратуры по фактам массового задержания 10 декабря.

[Советник]

=Sergey= , у меня нет ни малейшего желания отчитываться перед человеком, никаким образом не причастным к происходившим событиям. Сквозь вашу критику просвечивает ваше отношение в целом к подобного рода мероприятиям и пессимизм по отношению к их результативности и эффективности, однако мотивация к столь интенсивному распространению этого пессимизма, для меня пока остается лишь догадками.[quote name='=Sergey='] Ну понятно что задерживали, люди на вас палочки зарабатывали, у них к вашему сведению тоже план который нужно выполнять. А тут такая халява. Людей отсекали, чтобы уменьшить число манифестантов. [/quote] Если бы это сказал капитан Очевидность, его можно было бы повысить до майора. [quote name='=Sergey='] А вы им я так понимаю просто поверили, вам ведь не дали никакого документа, а слова к делу не пришьешь. [/quote] Кому поверили? Полицейским? Они давали копию предупреждения на руки, и никого не принуждали. А слова к делу пришивать – так нету дела, зато был адвокат, который прямо там, активно и юридически обоснованно отстаивала права граждан. Как мне стало известно – в среду еще выйдет статья-интервью с начальником “чего-то там” в ГОМ-2 по поводу всех этих задержаний. Ссылки и цитаты будут размещаться здесь, в ходе обсуждения темы.[quote name='=Sergey='] Провокация это, когда человек что то организовывает, но ответственность на себя за то, что происходит брать не хочет.Вы же сами пишите, что была группа организовавшая мероприятие, сложно было узнать как все это оформляется и подать заявку на проведение ? [/quote] 24-го декабря состоится согласованный и организованный митинг, со всеми свойственными ему признаками в виде лозунгов, транспарантов, выступлений, права на шествие и разрешением на проведение фото и видеосъемки. И я, честно говоря, совершенно не понимаю сути наезда – вы обвиняете организаторов мероприятия в том, что действия сотрудников полиции были противозаконны и необоснованны? Тот факт, что они именно таковыми и являлись, зафиксирован и будет обжалован в установленном законодательством порядке.

[VaIerik]

Лично я не против акции как возможности высказать своё мнение. Но я против эмоций. Участниками акции руководили эмоции. Да, вы высказали свою гражданскую позицию. На это тоже необходимо личное мужество и внутреняя культура. Но если вы хотите дальше продолжать более-менее успешную политическую борьбу, а я думаю, что вы этой акцией вряд ли ограничитесь, то без дисциплины вас очень быстро “скушают”.

[VaIerik]

Неудивительно, что КПРФ прибывает в растерянности – ведь это был первый за много лет в Комсомольске митинг (собрание граждан!) организованный без участия коммунистов (не считая, конечно, акций Стратегии-31, собиравшие примерно такое же число граждан). Не успели согласовать потому что все очень быстро произошло, даже место проведения окончательно обозначили только за день до акции. На самой акции присутствовало очень много полиции, сотрудников Центра по противодействию Экстремизму, ФСБ, снимавших все на камеры. Это значит что власть боится народа! Иначе не согнали бы столько сатрапов! У них истерика, они не знают что делать. Только тупо задерживать “подходящих под ориентировки”. Огромное спасибо всем неравнодушным людям вышедшим на площадь. Особенно Г. Перфильевой оказывавшей огромную помощь задержанным в ГОМ 2. Давайте сделаем 24-го настоящий митинг, по всем правилам!

[Capricorn]

[quote name='Dolce'] И отнюдь не прав уважаемый Capricorn что мы зовем к революции. Она нам совсем не нужна. [/quote]Вынужден опять, к сожалению, указать Вам, в аналогии с шахматами, ваше место в обсуждаемом мероприятии! 😉 Революции на 99% делаются в кабинетах, а не на площадях! Для их реализации требуются ресурсы: финансовые , информационные, *пушечномясные*. Так Ув-ый [nick ‘Dolce’:32871] яснее для понимания? 😉 Прежде чем участвовать в какой либо политической акции необходимо ясно и чётко знать и представлять те цели за которые подаёшь свой голос, и соответствуют ли они целям тех кто это организует.Возмущение граждан ущемлением их прав как избирателей вполне понятно и объяснимо.Фальсификации на выборах вещь хоть и обычная для такого рода мероприятий, но конечно же, омерзительна и неприятна! Но много неприятней то, что пользуясь этим праведным гневом обывателей, не менее отвратительные чем выборный подлог, политики, двигают свои, явно не афишируемые, но вполне просматриваемые для внимательного разумного человека, цели!Не надо обладать семи пядей во лбу чтобы понять, те кто сначала активно призывают к игнорированию выборов или порче бюллетеней. Те кто задолго до выборов публично высказываются о необходимости в России революции. Те, кто активно пользуется поддержкой *заклятых друзей* и партнёров России по *перезагрузке*, в том числе и финансовой.Те кто создают сетевые ресурсы и *белоленточную* символику движения *За честные выборы*, задолго до выборов- [b]имеют совсем иные цели чем защита избирательных прав граждан России![/b][quote name='Dolce'] потом сказать многозначительно покачивая головой «смотрите я же вам говорил» [/quote]Это было бы так, если бы я не жил в России! Но так как мне и Вам посчастливилось здесь родится и жить, я крайне заинтересован в том, чтобы события 1917, 1993 годов больше никогда не имели повторений!

[Dolce]

[quote name='Capricorn'] Вынужден опять, к сожалению, указать Вам, в аналогии с шахматами, ваше место в обсуждаемом мероприятии! Революции на 99% делаются в кабинетах, а не на площадях! Для их реализации требуются ресурсы: финансовые , информационные, *пушечномясные*. [/quote]Вы так упорно ставите меня на то место, на котором меня видите. Простите многоуважаемый, но я прекрасно знаю место в котором я нахожусь.И не надо тыкать меня носом в уроки истории. Простите я их знаю не хуже Вас.Может они замышлаются в кабинетах (хотя это довольно спорное утверждение), но делаются на площадях. И уж не средним классом, который в нынешней ситуации вышел на площади.Революции делаются теми, кому уже нечего терять, кроме своих цепей. Надеюсь помните откуда цитата.А вот эту ситуацию провоцирует Ваше ЕР, за которую Вы голосовали. Теми неуклюжими действиями и проводимой политикой.И поддержка ее это как раз, по моему, и есть подталкивание к революции.А среднему классу как раз есть что терять, и ему уж революция нужна в последнюю очередь. Олигархи сбегут за границу. Низы поделят награбленное.Средний же класс потеряет все. Вот уроки истории. И мне как одному из среднего класса как раз ее и не надо. Революции к которой ведет страну ЕР.Поэтому и вышли на площадь , чтобы показать, что мы за мирное развитие. Повторяю. И повторю еще раз если будет надо. Мы не за Навального или Немцова.Мы за самих себя. За свои гражданские права. А Вы ищете врагов и “заклятых друзьях”. А самые “заклятые друзья” у нас вголовах. В нашей “рабской психологии”И если мы сейчас не остановим ситуацию мирно, то 17 год вполне может повториться. А прятать голову в песок как страус конечно можно. Но нужно ли? А коли Вы считаете, что такие обман и фальсификации допустимо и объяснимо, то это Ваше мнение. Вам с ним и жить.

[Capricorn]

[quote name='Dolce'] И не надо тыкать меня носом в уроки истории. Простите я их знаю не хуже Вас. [/quote]Смею предположить, что Ваше знакомство с историей ограничено рамками программы средней школы времен СССР,и возможно, лекциями по “Марксизму-Ленинизму” в ВУЗе тех же времён,что само по себе предполагает весьма ограниченый, коньюктурный взгляд на историю, лишённый столь необходимой для полновесной оценки событий широты взглядов! Ибо если было бы иначе, Вы смогли бы точно и чётко провести паралелли между событиями тех времён, предшествующими событиям 1917 года и нынешними! Те же лозунги, такое же цепляние бантов и ленточек, та же вполне разношёрстная публика с претензией на *среднеклассовую буржуазность*!Так вот после февральской грянула октябрьская, и что стало со всеми теми *прекраснодушными* романтиками, нам доподлино известно![quote name='Dolce'] Мы не за Навального или Немцова. [/quote] Но Вы пошли на акцию ими организованную!Ведь не станете же Вы, будучи человеком естественным, принимать участие в сборище гомосексуалистов, ратующих за легализацию однополых браков, с целью защиты своего избирательного права? Цели и задачи разные! Так и в случае с этой *белоснежной пургой*, руководители которой, прямо заявляют о революции![quote name='Dolce'] А коли Вы считаете, что такие обман и фальсификации допустимо и объяснимо, то это Ваше мнение. Вам с ним и жить. [/quote]Есть коммунисты, которым я, кстати,голосовавший за ЕР, вполне доверяю [b]законный[/b] *разбор* скандалов, связанных с выборами! Они призывают на митинг, почему не участвовать в нём? Не нравятся коммунисты? Есть СР, ЛДПР,у которых нет намерения, в отличие от *немцовокаспаронавальноанальных* низвергнуть Россию, в пучину разрухи и беспредела 90-х!****Флаги надо выбирать!*(с) Capricorn***И,да! [link url='http://vkontakte.ru/album-32852393_148443235'] Фотографии [/link] с Комсомольской тусовки выглядят как реклама табакокурения, ну и маргинального вида тип в дублёнке, с бутылкой пива в кармане, с митингующим средним классом ассоциируется мало!

[VaIerik]

1. США установили радар на Алеутских островах и в Польше.2. На северо-востоке Китая находится 5 миллионный китайский контингент с современными самолётами, баллистическими ракетами средней дальности, ядерным оружием и современными танками. Вопроса о нападении Китая на РФ не стоит. Вопрос в другом: Когда нападёт.3. Япония нарастила воинский контингент и группировку спутников4. У ЕР как монополиста во власти сегодня уменьшается средний класс, на который она опиралась на прошлых выборах. Элитные группировки в ЕР сейчас борятся за сферы влияния и не могут явиться тем рычагом, который раньше помогал ЕР прийти к власти и её удержать. Другими словами сегодня нет той общественной силы и опоры, которая может биться за идеалы ЕР(тех же олигархов) насмерть.Я не знаю будет ли применено ядерное оружие в третьей мировой войне, но в четвёртой мы будем воевать камнем и палкой.— В контесте всего этого митинги и акции на тему “Давайте будем честные” выглядит неубедительно и логично ведёт к формированию фона нелегитимности государственной власти в целом. Это опасно и на мой взгляд должно нивелироваться всеми законными методами.—Поэтому я призываю все без исключения политические партии прошедшие в Думу организовать совместные санкционированные мероприятия(митинги, шествия, собрания в рабочих коллективах) в нашем городе (и в крае) под политическими и экономическими лозунгами: “Вся власть советам” (представительной власти), “За расширенное правительство РФ”, “За реальную северную надбавку к заработной плате”, “Землю и заводы народу”. Последний лозунг особенно актуален в контексте значительного уменьшения среднего класса и выставления на продажу Амурметалла.

[Ekkl]

[quote name='Capricorn'] Так вот после февральской грянула октябрьская, и что стало со всеми теми *прекраснодушными* романтиками, нам доподлино известно! [/quote]так что, я не понял, монархия рулит ? Вы сожалеете что монархии теперь нет у нас ?а может дальше копнем – декабристов вспомним, этих иудушек купленных госдепом США.Вспомним Спартака – раскачивающего рабовладельческую лодку.Вы говорите, да дело разумейте, не всякая борьба за свои права – покупается госдепом США.Есть еще честь, совесть, справедливость и борьба за них.

[Dolce]

[quote name='Capricorn'] Смею предположить, что Ваше знакомство с историей ограничено рамками программы средней школы времен СССР,и возможно, лекциями по “Марксизму-Ленинизму [/quote]Слишком Вы категоричны в своих суждениях. Вы со мной за одной партой не сидели, чтобы судить о полновесности моих взглядов.Насколько широки Ваши взгляды все здесь уже поняли.И столь уважаемые Вами коммунисты как раз и привели к той катострофе в 1917 году и к разгону законно избранного Учредитеьного собрания.Это была не революция, а обыкновенный государственный переворотИ ко всему этому как раз привели не выступления среднего класса. которого к сожалению тогда не было. Был огромный раскол общества как по имущественному так и по образовательному признакам. Народ в массе был не грамотный. И чтобы сравнивать напрямую то время и наше надо иметь широту Ваших взглядов, которой я к сожалению не обладаю.Как же Вас раздражает желание обыкновенного гражданина своей страны защитить свои права. Вам гораздо милее наверное пещерное сознание по принципу сиди и не высовывайся.А к незаконному разбору никто и не призывает. Чего проще взять и пересчитать результаты на тех участках на которых есть факты фальсификации. Если это неправда то что бояться? Наоборот ткнуть носом кричащих о нарушениях. Так нет же будем упираться. Власть сама своими неуклюжими действиями накаляет обстановку вместо того чтобы пойти на диалог. Разгонами мирных протестов можно добиться только Болотной площади.И уроки тому и начало 20 века. Кровавое воскресенье и тому подобное. Так что уж простите уроки истории надо учить всем.[quote name='Capricorn'] Ведь не станете же Вы, будучи человеком естественным, принимать участие в сборище гомосексуалистов, ратующих за легализацию однополых браков [/quote]Откуда Вам значть что я стану делать а что не стану. Гомосексуалы такие же граждане и имеют теже политические права.[quote name='Capricorn'] И,да! Фотографии с Комсомольской тусовки выглядят как реклама табакокурения, ну и маргинального вида тип в дублёнке, с бутылкой пива в кармане, с митингующим средним классом ассоциируется мало! [/quote]Брависсимо! Убедителнейший аргумент. Передернуть факты, назвать собрашихся маргиналами. А что с маргиналами разговаривать?

[Автор]

Сообщения