[VaIerik]

[quote name='Dachnik'] Подобное сообщение “вывешивается ” на сайте КПРФ. Только это надо было сделать 05.12.11-09.12.11г. . [/quote]Вы пишите безответственно. Согласно законодательства заявления о работе ЦИК до принятия им решения – это вмешательство в работу избирательной комиссии, которое преследуется по закону. Всякие политиканы (Немцовы и т.д.) могут себе это позволить, а КПРФ нет. Не для того мы за КПРФ голосовали, что бы впоследствии нашего лидера привлекли из-за банального нарушения избирательного законодательства.[quote name='Dachnik'] Какие переговоры ? С кем и о чём? Вы мой пост читали внимательно? [/quote]Политическая борьба не заканчивается выборами. С выборов она только начинается. Сильная партия, которая стремиться овладеть властью (а именно это цель политической борьбы) должна уметь пользоваться результатами выборов. Да, именно сейчас идут переговоры. Именно сейчас определяется новый формат Думы. Состав Думы не заканчивается количеством депутатов. Половина комитетов уже за КПРФ. Их число сокращено до 28. Все ключевые комитеты за коммунистами. Будут безусловные изменения и в законодательстве. Несмотря на поражение по абсолютному значению проголосовавших, КПРФ фактически победила на выборах. В социальных сетях КПРФ значительно опережает другие партии. Конечно, это на количество депутатов не влияет, но это довольно значимый показатель. И власть это прекрасно понимает. А то, что вам шоу про договорный процесс не показывают, так эта информация не для нас.[quote name='Dachnik'] КПРФ был дан шанс проявить свои лучшие черты, а его профукали. КПРФ уже не верят- соглашательская политика с “ЕР” проявилась сразу же. [/quote]Обращаюсь и к Вам, Dachnik, и ко всем кто болеет душой за успех и не может видеть этого подлога и несправедливости. Товарищи, дисциплина и ещё раз дисциплина. Согласованные действия смогут переломить ситуацию к лучшему. Ваша помощь нужна КПРФ. Сейчас жулики и воры только ждут когда коммунисты ошибутся, что бы воспользоваться этим. Не надо давать им лишний повод.

[bortsov]

Уважаемый Dachnik! КПРФ с момента объявления предварительных результатов сразу же признала выборы не легитимными. Как вы правильно говорите будет добиваться пересмотра результатов в суде и на улице. Однако меня интересует другое. Где были критиканы в день голосования, как они защищали результаты волеизъявления граждан? Митинг еще раз показал, что в Комсомольске горожан “идущих на смерть” нет. Время не подошло. Поэтому организация и еще раз организация.

[Пришлый]

Организаторы митингов по всей России 10 декабря показали высочайшую ответственность и организованность, так же как и участники этих митингов. Грустно сознавать, что в отдельных регионах и городах ситуация была совсем другой и совсем не по вине участников. Кого интересует может почитать и посмотреть про беспредел в Краснодаре, Казани и других городах. Но есть и другие примеры, например в Вологде где Едросы полностью проиграли выборы и на этот митинг пришел Глава администрации и не только выступил, но и общался с участниками, пообещав разобраться с каждым нарушением на выборах. Вот когда в Комсомольске за Едросов проголосуют не более 25% граждан, возможно тогда и они захотят с нами общаться. Именно поэтому мы должны были принять участие в этой акции и показать власти, что в дальнейшем мы не позволим им воспользоваться административным ресурсом. А как проводят проверку фактов нарушений и какие выводы делают даже говорить не хочу. Мое субьективное суждение заключается в том, что правды ни в ТИК ни в суде вы не найдете. Приняв депутатские мандаты все партии прошедшие в Государственную Думу признают выборы состоявшимися, действительными и легитимными. Понятно, что в этом больше всего заинтересованы руководство этих партий (КПРФ, СР, ЛДПР). Я сам являюсь членом одной из этих партий и считаю, что в угоду сиюминутных материальных интересов руководство этих партий согласится с итогом выборов и будут добиваться только лишь пересчета в отдельных регионах и городах. Это половинчатое решение нарушений прав граждан, поскольку в этом случае не ставиться вопрос полностью не легитимных выборов в отдельных регионах (70% и выше за Едросов). Мое личное суждение заключается в том, что все партии которые будут участвовать в работе такой Думы предают интересы нас рядовых членов партии и тех, кто за них проголосовал.

[VaIerik]

[quote name='monax'] Согласно законодательства заявления о работе ЦИК до принятия им решения – это вмешательство в работу избирательной комиссии, которое преследуется по закону. [/quote]Да Вы что! Мы наверное разные законы о выборах в ГД смотрим. У меня последние изменения в 2011 г. Правовая база обновляется раз в месяц. У Вас как ? В том-то и проблема, что по Закону ЦИК даётся две недели от даты проведения выборов до оф.объявления результатов выборов ( или не признания). В эти 2 недели не голоса считают, а как раз разбираются с заявлениями о нарушениях , при необходимости пересчитывают голоса и т.п.. После оф.объявления результатов -всё. Только в суд и выборы признаются несостоявшимися по очень “жёсткому ” перечню. [quote name='monax'] . Половина комитетов уже за КПРФ. Их число сокращено до 28. Все ключевые комитеты за коммунистами. [/quote]По регламенту ГД всё решается простым большинством голосов . И , если “ЕР” не захочет отдат Вам какой-то комитет, то Вы его не получите. Аналогично и должностью председателя ГД, его замы, преды комитетов.[quote name='monax'] Будут безусловные изменения и в законодательстве. [/quote]А то. С позволения “ЕР” будут. Неужели еще кому-то непонятно у ЕР большинство. Все конституционные законы уже приняты, изменения в Уонституцию внесены. Конституционное большинство ЕР не нужно. Достаточно простого большинстав 225+1 голос. [quote name='monax'] А то, что вам шоу про договорный процесс не показывают, так эта информация не для нас. [/quote]Так договорились. А меня подробности не интересуют. Ия на них не настаиваю. Но. Когда люди недовольные подтасовками на выборах несанкционированно вышли на площади, а с другой стороны умники из власти вытсавили молодежь с барабанами, я так понимаю, члены КПРФ набарав попкорна с удовльствием смотрели это шоу и приговаривали :”Авось не подеретесь”.[quote name='monax'] Ваша помощь нужна КПРФ. [/quote]Я голосовал за КПРФ. В порядке помощи имею идею. Вы тут про митнг 18.12.11г. пислаи. Ну там КПРФ организует митинг. Ну вороде бы фальсификации были и выборы нелегитимные. И вот предложение. В период с 20.12.11 по 28.12.11 должно пройти первое заседание ГД РФ шестого созыва. Пускай депутаты от КПРФ приедут числа 17.12.11 в Москву. Ну там удостоверения получат, поселятся в гостиницах, кабинеты свои увидят ( может что-то прикупить надо). А вот 18.12.11 с депутатскими удостоверениями прийдут на митинг и будут уверять нас, что выборы незаконные. Только пускай крепче держат свои мандаты и кричат не слишком сильно. а то не дай боже , докричаться и повторные выборы назначат. Вот незадача -то будет. Придется мандатыф сдать и домой поехать.

[VaIerik]

[quote name='Пришлый'] в угоду сиюминутных материальных интересов руководство этих партий согласится с итогом выборов и будут добиваться только лишь пересчета в отдельных регионах и городах [/quote]Не устану повторять. КПРФ не признало результатов подсчёта голосов! Это очень важное политическое заявление! Это не попытка смягчить ситуацию. Последствия мы очень скоро увидим. [quote name='Пришлый'] Мое личное суждение заключается в том, что все партии которые будут участвовать в работе такой Думы предают интересы нас рядовых членов партии и тех, кто за них проголосовал. [/quote]Перечитайте Ленина и газеты 1917-1918 годов. Ситуация в Думе один в один. Политическая партия должна и обязана использовать все имеющиеся возможности. Как уже было не раз написано на этом форуме. Необходимо также дозревание социально-экономической ситуации. Я никогда не ожидал и не ожидаю, что партия власти вдруг моментально станет чистоплотной в политической борьбе. Я также осознаю, что силовые структуры пока на стороне ЕР. Но это сейчас и уже не везде.

[Пришлый]

Мы все можем оправдать все самые жестокие вещи каким либо благом или какой либо ситуацией. Однако сегодня ситуация заключается в том, что либо системная оппозиция договорится для себя и ограничиться судебными делами по частным случаям, оставив основные нарушения прав граждан целых регионов без последствий. Либо объединится так же как мы все на этих митингах и подпишет соглашение о совместных требованиях к власти по изменению законодательства о выборах и проведении новых выборов и выявлении не крайних исполнителей, а инициаторов этих нарушений и привлечения к ответственности всех, кто причастен к нарушениям. Если повесил губернатор свой плакат на жилой дом с агитацией за Едросов, значит он и те кто исполнял должны быть привлечены к ответственности. Если есть факты, что выдавались разнарядки по предприятиям на встречи с кандидатами и депутатами в период избирательной компании, то виновников к ответу. Расследования этих случаев должно быть общественным, гласным и с участием правозащитников и депутатов от всех партий. Переговоры с властью (Путин, Медведев) должны быть только совместными и гласными. Действие системной оппозиции говорят о том, что ничего этого не будет, значит завтра на выборах Президента все повториться. Совместные действия партий и не системной оппозиции с проведением мирных митингов единственная возможность изменить ситуацию. Я поддерживаю Бориса Акунина.

[VaIerik]

[quote name='bortsov'] КПРФ с момента объявления предварительных результатов сразу же признала выборы не легитимными. [/quote]Согласен. Признали. Но когда Шувалов после выборов спросил у лидеров оппозиции – будут ли они требовать новых выборов или же признают их итоги. Никто, кроме Яблока (понятно, почему – мандатов нет) не стал отказываться от своих мандатов. Так это что означает – лигитимные выборы? [quote name='Пришлый'] Приняв депутатские мандаты все партии прошедшие в Государственную Думу признают выборы состоявшимися, действительными и легитимными. [/quote]И вот здесь-то возникает самый главный =лакмусовый вопрос= До выборов все партии в один голос, в том числе и на теледебатах у нас в Комсе, кричали, что их главная цель – это ликвидация монополии ЕР. Собственно эта цель =стала красной нитью всей предвыборной компании=И что – достигнута эта цель? фиг вам называется. При этом важно, что она не была достигнута именно по причине фальсификаций. И вот она квинтэссенция =если цель за которую голосовали избиратели не достигнута, а фальсификации признаны всеми, то почему же тогда оппозиционеры соглашаются на такие итоги= это, действительно – самое настоящее Предательство. [quote name='Пришлый'] Мое личное суждение заключается в том, что все партии которые будут участвовать в работе такой Думы предают интересы нас рядовых членов партии и тех, кто за них проголосовал. [/quote]Больше всех радовались конечно же эсэры. Они по ходу, – до сих пор веселятся. Но боюсь, что рановато радуются. Всё идёт к тому, что будут досрочные выборы. И посмотрю я, кто после этого согласиться голосовать за таких вот =политпростименягосподи= Однако, несмотря на обман и фальсификации со стороны нашей прогнившей элиты, она (элита) борясь за свои гнилые интересы не заметила, как пробудила демона =гражданское общество= [quote name='Пришлый'] Именно поэтому мы должны были принять участие в этой акции и показать власти, что в дальнейшем мы не позволим им воспользоваться административным ресурсом. [/quote]Вот в этом-то и заключена главная сила гражданского общества, что оно =заставляет власть отвечать за свои слова= И в этом случае показушное критиканство уже никого не обманет, если слова и реальные дела – расходятся. И теперь давайте конкретно. 1. По поводу признания легитимности выборов – оппозиционеры нас предали. 2. По поводу так называемых протестов переизбранной оппозиции ситуация следующая; Жирики потихонечку слиняли в сторонку. Эсеры кричат и машут руками на митингах где резолюциями требуют отмены выборов, но… мандаты отдавать отказываются. Несистемная оппозиция, – это теперь настоящие народные вожди. Потому что они не только выдвигают конкретные требования к властям, но и ставят конкретные ультимативные сроки. А вот коммунисты, похоже, собираются просто выпустить пар своих сторонников. Пройтись с плакатами и покричать коммунистические лозунги про плохих буржуев. Но боюсь, что никаких конкретных сроков властям они ставить не будут. А чего стоят их требования без конкретных ультимативных сроков – понятно каждому. Но, поживём – увидим. Хотелось бы мне ошибиться.

[Новичок]

[quote name='monax'] Перечитайте Ленина и газеты 1917-1918 годов. Ситуация в Думе один в один. Политическая партия должна и обязана использовать все имеющиеся возможности. [/quote]Надо думать под “политическая партия” Вами подразумевается родная Вам КПРФ…Угу…так и видится…С трибуны Зюганов провозглашает “Есть такая партия!”…а в зал заседания входит усталый караул, до бишь его сподвижники, и с возласами “Вон, прозаседавшиеся!” разгоняют всех по домам…[smile redface] 🙂 Нетушки…уж мне не ведано, извините, что Вы подразумеваете под “использовать все имеющиеся возможности”…только не такое развитие событий…только не это…Повтора февральских, октябрьских 17 года событий и царствования большевиков энд коммунистов История страны просто не выдержит…это уже будет не фарс, а трагедия…Уму не постижимо, что находятся люди, которые желают этот бедлам…рассказывая сказки бедному простому обывателю, что де…разприватизация пройдет мирно…и все останутся довольны, в том числе и ограбленные…===В этой ситуации…после митингов “За честные выборы”… у власти, по моему, найдётся благоразумие в недопущении накала страстей…Да и поведение лидеров, прошедших наряду с ЕР в Госдуму, партий говорит о том, что они довольны результатами прошедших выборов…и правильно делают…Надо использовать полученные неплохие для партий КПРФ, ЛДПР и СР результаты выборов в свою пользу и сообща показать ЕР, что она далеко не одна в законодательном собрании…Хватит ли смелости и прозорливости фракциям этих партий…это уже другой вопрос…

[VaIerik]

[quote name='Новичок'] Повтора февральских, октябрьских 17 года событий и царствования большевиков энд коммунистов История страны просто не выдержит…это уже будет не фарс, а трагедия… [/quote]Вы хотели сказать 1993 года?[quote name='Новичок'] Надо использовать полученные неплохие для партий КПРФ, ЛДПР и СР результаты выборов в свою пользу и сообща показать ЕР, что она далеко не одна в законодательном собрании… [/quote]С “использовать” согласен, но про “сообща” сильно сомневаюсь. Опыт показывает, что ЛДПР и СР голосуют с ЕР.—Вот увидите ЕР включит административный ресурс на президенстких выборах на полную катушку. Ещё больше, чем при выборах в Думу. Сейчас вся эта гниль вылезает наружу, на президентских выборах подавно будет видна. Жажда наживы однако. А то, что митинги не разгоняют, то это потому что власть понимает, что народу есть чем ответить и он уже отвечает там где полиция наглеет.

[Новичок]

[quote name='monax'] Новичок писал: Повтора февральских, октябрьских 17 года событий и царствования большевиков энд коммунистов История страны просто не выдержит…это уже будет не фарс, а трагедия… Вы хотели сказать 1993 года? [/quote]Только уважая Вас, беру на себя смелость, с разрешения модераторов, ответить не по теме ветки…Согласитесь, что события 17-го и 93-го годов разнятся…Если в 17-ом пьянящее чувство свободы охватило широкие массы народа в крупных городах…то в 93 году эти события были попросту, по моему мнению, разборками среди властных структур…Ельцина с одной стороны, Руцкого и Хасбулатова – с другой…В прошлом союзники, они, по истечении какого времени, стали каждый считать себя значимей другого…отсюда и противостояние, с призывами к простому люду…который, в общем-то, не пошёл на поводу ни у одной из сторон…Ельцин оказался победителем, а победителей, как все знают, не судят…Победи Руцкой с Хасбутовым…всё равно для народа не было бы ни какой выгоды…прежний СССР под новым соусом…Так что происходящие события по окончании выборов в Госдуму…всё же больше напоминают предфевральские 17-го…о чём я также слышал и по ТВ…[quote name='monax'] Вот увидите ЕР включит административный ресурс на президенстких выборах на полную катушку. Ещё больше, чем при выборах в Думу. [/quote]В выборах в Госдуму, естественно, не обошлось без этого…а как же, прикажите, иначе…любая власть, почувствовав неладное, прибегнет к этому…и КПРФ, уверен, не будет исключением, случись такое…Только я не об этом…Путин уже отмежевался от ЕР…он идёт на выборы под знаменем ОНФ…а он, представляется, чист и бел, как свежевыпавший снег…[quote name='monax'] А то, что митинги не разгоняют, то это потому что власть понимает, что народу есть чем ответить и он уже отвечает там где полиция наглеет. [/quote]Ну, скажем, сила всё же на стороне полиции…да и армия внапряге несомненно…Власть делает правильно…обещаниями сбивая накал…ведь всё же митинги то прошли в спокойной атмосфере…а там что будет через 2-е недели…кто знает…Поживем-увидим…

[VaIerik]

[quote name='scholar'] Эсеры кричат и машут руками на митингах где резолюциями требуют отмены выборов, но… мандаты отдавать отказываются. [/quote][quote name='scholar'] А вот коммунисты, похоже, собираются просто выпустить пар своих сторонников. [/quote][quote name='scholar'] Но, поживём – увидим. Хотелось бы мне ошибиться. [/quote]Кажется, ошибся! Боюсь сглазить. Народ, похоже наши протесты заставили гнилую элиту шевелиться. Уверен на все 100, что [link url='http://echo.msk.ru/news/838383-echo.html'] жулики правящие [/link] и [link url='http://echo.msk.ru/blog/varfolomeev/838345-echo/'] жулики оппозиционные (системные) [/link] заключили междусобойчик. В твиттерах появились утечки информации. И ещё [link url='http://www.echo.msk.ru/news/837933-echo/comments.html'] вот это [/link] – Президентский совет по правам человека предлагает провести новые выборы в Госдуму. Смысл происходящего в том, что испуганные власти решили не играть с огнём народного протеста. Но показать, что они проиграли – они не могут. Поэтому всё делается так =чтобы не потерять лица= Нам нужно продолжать давить на власти ещё сильнее. Те кто организует новые митинги протеста – позаботьтесь пожалуйста обо всём заранее. [quote name='Новичок'] Да и поведение лидеров, прошедших наряду с ЕР в Госдуму, партий говорит о том, что они довольны результатами прошедших выборов…и правильно делают… [/quote]Вы смотрите на ситуацию в нашей стране =взглядом гнилой элиты= К счастью наш народ имеет совершенно другое мнение.

[pavelz]

[quote name='scholar'] Смысл происходящего в том, что испуганные власти решили не играть с огнём народного протеста. Но показать, что они проиграли – они не могут. Поэтому всё делается так =чтобы не потерять лица= [/quote] Что за глупости, кто Вам сказал , что власти испугались. Говорите за самого себя. Власти как было на все наплевать так и осталось. В принципе Медведев у нас сейчас самый либеральный и демократичный президент за всю историю России. Владимир Соловьев правильно у себя в твиттере заметил, что ради забавы надо составить списки тех, кто предал Медведева на этих выборах, список оборотней в политике и таких боюсь будет немало. [quote name='scholar'] Нам нужно продолжать давить на власти ещё сильнее. Те кто организует новые митинги протеста – позаботьтесь пожалуйста обо всём заранее. [/quote] Что такое давить на власти 🙂 ? Бегать по площадям с зажженными фаерами ? Медведев правильно сказал, кто хотел оказать давление на власть тот пришел и проголосовал , а проголосовало 60 % от общего числа граждан имеющих право голоса, где остальные 40 % ? Я уже на форуме указывал, что для примера от ДВ депутатов в думе будет меньше по причине слабого голосования граждан. Что тут еще обсуждать, работать надо, а не демагогию политическую разводить.

[Capricorn]

Митинг прошёл спокойно, и слава Богу что так, все живы здоровы, некоторые с лёгким насморком!Митинги ещё будут-это факт, не факт что они будут мирными-это прискорбно!Самые главные результаты *болотных событий* это то что организаторы митинга увидели, что они чужие там, не за ними народ пришёл![link url='http://www.politonline.ru/ventilyator/10026.html'] Это не ваши ‘хомячки’! [/link][quote]Главный редактор оппозиционного Slon.ru Юрий Сапрыкин рассуждает:..”Но есть одна неприятная для внесистемных политиков новость. Люди, собравшиеся на митинг, пришли не к вам. Вы их увидели впервые, вы не знаете, кто они такие и что у них на уме, вам не о чем с ними разговаривать и, кажется, нечего им предложить. [/quote]Это вселяет надежду, что понимают люди, не под всяким флагом можно митинговать, тем более когда на флагах *несистемников* явно проступает *звёзднополосатость*![link url='http://www.politonline.ru/ventilyator/10022.html#comments'] И не участвуйте в бесплодных делах тьмы [/link] [quote]Не поленитесь, найдёте видео митингов конца 80-х, где сотни тысяч людей выходили на тогда ещё совершенно пустую Манежную площадь. Это были в своём большинстве замечательные, совестливые, честные люди, которые верили в магию либеральной пропаганды и отдавали свою энергетику делу разрушения, искренне считая, что делают добро своей стране. Где теперь эти инженеры с плакатами «нукоград Зеленоград за Демократическую Россию», битком набитая ими электричка? Потом были закрытые КБ, НИИ, челночничество, рэкет и прочие «блага», которые получили учёные от «демократической» России. Но они-то тогда ещё не знали, что будет. Но ваше отличие от них в том, что вы знаете, что с ними стало и, значит, вы несёте ответственность за то, что делаете…[/quote] [quote]Но почему вас не настораживает, что в лидерах сегодняшних демократов, ходит младая поросль тех, кто в конце восьмидесятых разрушил СССР? Может быть, вы забыли, что Боренька Немцов исправно ходил на все митинги «демократов», громил советскую власть и ходил в любимцах у Ельцина, называясь даже его приемником?Или вы забыли, что при премьерстве нынешнего лидера «демократов» Миши Касьянова на выборах 2003 года, у коммунистов было просто украдено больше 15% голосов и почему-то тогда его это вполне устроило, как и вас, кстати.[/quote]Не поддаваться, ни в коем случае, бесу разрушительства, проходили уже: “..до основанья, а затем..” Зачем?[quote]Я считаю, что Кремль, подтасовавший выборы сегодня страшно уязвим. Но не перед толпой, которую пытаются возглавить либерасты, – такая «оппозиция» для Кремля просто подарок, доказать их связь с Западом и США и потом в благородной ненависти разобраться с «наймитами Запада». Куда больше Кремль боится того, что на фоне сегодняшних протестов из карточной думская оппозиция станет реальной. Нужно работать с этой оппозицией, у которой есть реальная сила – депутатские места в Думе, огромный аппарат и возможность транслировать свои идеи в провинцию, пинать её, заставлять вставать с колен и накачивать энергией.[/quote]Только так, основой для действий должен быть Закон и холодный, свободный от эмоций расчёт.

[VaIerik]

[quote name='pavelz'] В принципе Медведев у нас сейчас самый либеральный и демократичный президент за всю историю России. [/quote]Президент – не настоящий. Никто ему не даст провести демократические реформы. И то, что он заставил всех покупать экономлампочки, сменил часовые пояса и поменял название милиции, угрохав на это огромные бюджетные деньги – не обещают ничего путного от его реформ. [quote name='pavelz'] Что такое давить на власти ? Бегать по площадям с зажженными фаерами ? Медведев правильно сказал, кто хотел оказать давление на власть тот пришел и проголосовал [/quote]Ну Медведев сказал, Чуров посчитал, петух прокукарекал… Предлагаете успокоиться и всё решать =цивилизованно в суде= Но вся беда как раз в том, что наши суды принимают решения опираясь не на букву закона, а на настроение элиты. А настроение элиты определяется =влиянием гражданского общества=[quote name='Capricorn'] Не поддаваться, ни в коем случае, бесу разрушительства, проходили уже: “..до основанья, а затем..” [/quote]=кровопролития= и =разрушения= может спровоцировать только сама власть.А люди пришедшие на митинги уже доказали, что они не революционеры. Власть везде твердит, чтобы гражданское общество быстрее проснулось. А как оно проснулось, власть почему-то сразу обкакалась. =Радоваться надо, а не про кровопролитие и развал вопить=

[Ekkl]

[quote name='Capricorn'] Это вселяет надежду, что понимают люди, не под всяким флагом можно митинговать, тем более когда на флагах *несистемников* явно проступает *звёзднополосатость*! [/quote]однозначно.Лимонов, Немцов, Касьянов с этими кадрами разумным людям не по пути. Ничего полезного они не предложат стране. Может они ингода кричат правильные слова о свободе слова и конституции, но что делать дальше – они не знают.нам нужна новая оппозиция, которая будет ставить перед собой цель приход к власти демократическим путем. Оппозиция, имеющая четкую программу, люди – которые будут знать что делать с этой властью потом.

[Автор]

Сообщения