Analyst.
ValerikС личными разборками идём в приват. Сообщения содержащие оценочные суждения о личности оппонента буду удалять, а у автора отнимать писало.
boyar[quote name='runx'] Страной, и вообще чем угодно, должен управлять человек специально этому обученый, УПРАВЛЕНЕЦ. [/quote]Всё-таки управление государством и компанией процессы несколько разного уровня и порядка, принципиально разные. Для государственного деятеля совсем не лишним иметь совесть и быть честным перед собой и людьми.Прохоров – от начала и до конца политический проект Кремля. Он сначала “подсветился”, возглавив “Правое дело” и сразу попал в кандидаты в президенты страны.Половину кандидатов завернули ещё на подходе к выборам. Ошибки, якобы, нарушения. Установленные законом 2 миллиона подписей собрать невозможно, это в принципе непреодолимый барьер. А господину Прохорову, играющего в оппозиционера, это каким-то образом удалось. Как верно заметил Жириновский, в России олигархами никто без разрешения не становится. И в большую политику не приходит.Так что Путину Прохоров не конкурент, не оппозиционер, хоть и вышел на Пушкинскую площадь. Вероятно, власть готовит его к какой-то роли, которую он должен будет сыграть в будущем. А сейчас он должен увести за собой часть недовольных властью. Что касается его программы и предложений, так он может говорить, что угодно.Человек присвоил собственность, всю жизнь жил для себя, а теперь, видите ли, будет жить и работать для русского народа! Да бред это. Обещает поднять бизнес. Конечно, поднимет, только крупный, а мелкий так и будет загибаться, так же как и сейчас. Сильный, уверенный в себе средний класс собственников не нужен тем, кто добрался до власти – им очень трудно управлять.Так что пусть сначала вернёт собственность, нажитую непосильным трудом, а потом раздаёт обещания. Путину он не конкурент, очередная подстава. А конкурентов ВВП “отстреливает” ещё на дальней дистанции.
VaIerikЯ не верю, что Прохоров сумел набрать 2 млн.подписей. У него было 18 дней, что бы сделать это. Причём в несколько субъектах федерации. Прохоров – проект Кремля однозначно. Известно также, что за Уралом подписи он не собирал. Спрашивается тогда, где? Прохоров – запасной аэродром для Путина.
Бритва64[quote name='monax'] Я не верю, что Прохоров сумел набрать 2 млн.подписей. У него было 18 дней, что бы сделать это. Причём в несколько субъектах федерации. Прохоров – проект Кремля однозначно. Известно также, что за Уралом подписи он не собирал. Спрашивается тогда, где? Прохоров – запасной аэродром для Путина. [/quote]В таком случае также как Удальцов – запасной аэродром для Зюганова. Впрочем с Зюгановым он пролетел – голоса отошли к Прохорову.[quote name='monax'] Прохоров – проект Кремля однозначно. [/quote]А также все остальные кандидаты поздравившие Путина с победой на выборах. Еще Саркози – тоже проект Кремля, главу наблюдателей от СНГ – туда же по Вашей логике.Вот он оказывается чей мировой заговор то против человечества – это Кремль.[smile badgrin] А мы тут все про каких-то евреях говорим.
boyar[quote name='Бритва64'] В таком случае также как Удальцов – запасной аэродром для Зюганова [/quote]Речь то вроде не об Удальцове с Зюгановым, а о том, что 2 млн. подписей за такое время и сам Путин вряд ли бы собрал, а у господина Прохорова легко это получилосьА насчет поддержки Путина Саркози и другими, так они его очень сдержанно поздравили, а в дипломатии эти мелочи много значат. Они будут вынуждены сосуществовать с Путиным какое-то время, вот и поддержали.Кстати первыми его поздравили господа Ассад и Лукашенко. Не самая лучшая компания для президента, избранного на законных и честных выборах
_нех_[quote name='monax'] Прохоров – проект Кремля однозначно. [/quote][quote name='monax'] Я не верю, что Прохоров сумел набрать 2 млн.подписей. [/quote]Невозможное возможно. Ну вот сколько на белоленточников тыкали и говорили “оранжисты”, ну ведь не оранжисты мы, я похож на оранжиста? 🙂 Я помню на митинге белой ленты у нас в Комс выступил член партии Справедливая Россия, который сказал “Придите на выборы 4 марта проголосуйте за того, кого считаете нужным но только не за Путина и его марионетку Прохорова”. Тут всё встало на свои места. А вспомним где ж был Прохоров, не в СР ли изначально? Про проекты “Кремля” не верю. Человек вошёл на политическую арену, со своими убеждениями. Не сабачится о том, что было раньше, как и Вами любимый Зюганов и мною любимый Жириновский. Я много смотрю видео, на сколько позволяет возможность. Не похоже это на проект… Я не занимаюсь “политической проституцией”, но давайте посмотрим на реальные дела, оценим, проанализируем. Посмотрим, какой получится партия, посмотрим вперёд а не будем оглядываться назад.
Новичок[quote name='Capricorn'] Новичок писал: За ним средний класс России и все те, кто, не ловясь на посулы Зюганова о манне небесной, своим горбом строит свою жизнь… Не зная наверняка какое значение Вы вкладываете в аморфное словосочетание *средний класс* , предполагаю что речь идёт о людях, чей доход значительно превышает средний по России. [/quote]Точно так…в каждой стране он, средний класс, есть…на него, в общем-то, государством и делается ставка…от него, от его величины, и идет определение: страна богатая или нет…Да, что я…Вы определенно знаете это, просто лукавите… 🙂 [quote name='Capricorn'] Так вот,из опыта личного знакомства и общения с такими людьми в нашем городе, могу утверждать, что многие из них с большим недоверием отнеслись к появлению Прохорова на политической арене страны [/quote]Не сомневаюсь, что это так…природа человека, понимаешь ли…[quote name='Capricorn'] и свои голоса отдали ВВП. [/quote]…и правильно сделали…пока, скажем…Результат налицо…старому, отжившему…КПРФ…нанесён ощутимый удар…не ожидали они этого…это видно по их, коммунистам, реакции на результаты выборов…[quote name='ФатЪ'] Новичок писал: по-настоящему _л и ч н о с т ь_… Очень интересно что вы вкладывайте в понятие “личность”…?? Нет, мне реально интересно… [/quote]Что я вкладываю в понятие личность, например, Прохорова…?Весьма прозаическое…т.к. лично его не знаю…Его талант предпринимателя…человека хваткого, в хорошем понимании этого слова…то, чего у меня нет… и есть у другого, вызывает непременно у меня уважение к нему…даже то, что он закончил институт с красным дипломом…может это звучит наивно…но я вот такой…[quote name='ФатЪ'] Новичок писал: по-настоящему _л и ч н о с т ь_… Вы в каком контексте? Сугубо политическом? То есть вы считаете, что Прохоров – самовыдвиженец от начала до конца?? [/quote]Да, нет…просто в личностном…А самовыдвиженец он или от Кремля…кто знает…?Появление Прохорова на политической арене страны выгодно и Путину, и Кремлю, естественно…соответственно, могли и просто поддержать, коль захотел…Чем не преемник Путина…[quote name='ФатЪ']…средний класс, или представляет себе европейскую модель этого словосочетания… [/quote]Если даже и так…так что же здесь плохого?[quote name='ФатЪ'] Одно удручает. Он не самостоятельный. Программка у него, а-ля “бла-бла-бла”…А вот под присмотром Путина, он мог бы контролировать небольшую группу чинуш, и быть весьма и весьма (моё мнение)… [/quote]” Умом Россию не понять…” (с)Ещё в 1999 году никто Путина и знать-не-знал…а теперь… 🙂 Как бы Вам, ув.[nick ‘ФатЪ’:30499], не пришлось бы менять своё мнение в недалеком будущем… 🙂
Бритва64[quote name='Новичок'] Появление Прохорова на политической арене страны выгодно и Путину, и Кремлю, естественно…соответственно, могли и просто поддержать, коль захотел…Чем не преемник Путина… [/quote]Чем это выгодно? Я лично не вижу выгоды в государственном плане. Поэтому о Прохорове как о преемнике Путина слишком громко сказано.[quote name='Новичок'] ФатЪ писал: Одно удручает. Он не самостоятельный. Программка у него, а-ля “бла-бла-бла”…А вот под присмотром Путина, он мог бы контролировать небольшую группу чинуш, и быть весьма и весьма (моё мнение)… ” Умом Россию не понять…” (с)Ещё в 1999 году никто Путина и знать-не-знал…а теперь… [/quote]Ну почему же. Путин тоже не самостоятельный по большому счету. А что его в 1999 никто не знал напоминает Сталина. Тот тоже был малоизвестен.По аналогии со Сталиным, думаю что у Путина пока нет достойного преемника, а если появится, то его постараются убрать с политической арены конкуренты Путина. И Прохоров будет в их числе.
Moby[quote name='Новичок'] Так что Прохоров не конкурент Путину… они скорей соратники… [/quote]Теперь уже нет. Прохоров перешел в стан оппозиции и положил на Кремль. Путиноиды сделали свое черное дело. Прохоров и Тупин стали антагонистами. Блин, я не перестаю удивляться нашим обывателям – каждый раз, когда я подозреваю, что тупее быть уже нельзя – они ставят новые рекорды! Ну как можно было так единодушно снова пустить козла в огород!? Они ведь настолько примитивны, что даже понять не в состоянии, что Тупин это все та же коммунистическая номенклатура. Объясните мне – чем Тупин не генеральный секретарь!? Тем, что ловко использует креслодержателей? Ну так и генсеки, когда ездили на отдых в Ливадию, за них тоже кто то оставался. Или может Сталина народ не выбирал!? Выбирал, ни чуть не хуже чем Тупина, причем без всяких выборов! Или тем что, Тупин сжег свой партбилет и напялил на себя капиталистические одежды!? Ну так ведь капиталистом он от этого не стал. Коммунистическая партия Китая это сделала уже давно, однако как была коммунистической так и осталась, и даже название не стала менять, и это даже честнее. Быть капиталистом, это значит работать! А что значит быть коммунистом!? А это значит быть партаппаратчиком. А что значит быть партаппаратчиком!? А это значит использовать свое служебное(партийное) положение. А для чего нужно служебное(партийное) положение?! А для того чтобы в СССР пользоваться льготами, а в современной Росии залезть какому-нибудь капиталисту в долю “через нехочу” и быть с ним “партнером” то бишь доить его, а так же получать откаты от олигархов и бизнесменов в виду их зависимости от власти. А иначе, как можно объяснить столь стремительное обогащение Тупина (за каких то 12 лет), который стал самым богатым человеком в мире!?, и которого за этот подвиг можно заносить в книгу рекордов Гиннеса? То есть можно с уверенностью сказать, что Тупин, который в бизнесе “ни бэ ни мэ” мог получить свой капитал не трудом, а рэкетом и вымогательством, а значит воровством! Что и требовалось доказать! Равно как и все в Единой России! Впрочем, это удел всех силовиков дорвавшихся до власти! Они не могут быть хорошими менеджерами – они умеют только давить, они не умеют работать и созидать – они умеют только воровать. Максимум на что хватает их примитивного ума это строить такие воровские схемы, что бы все было шито-крыто, вроде “нано технологий” при помощи которых деньги легко и просто можно отмыть. Или например деньги давать на модернизацию армии, но только не на 2-3 года, а на 50 лет вперед, чтобы можно было уже на следующий день большую часть их стырить, ибо отчитываться за них надо будет только через 50 лет, когда если кто и выживет, то уж точно ничего помнить не будет. Скажите мне, разве Тупин думает о народе когда набивает свой карман? Нет! он думает – каким бы образом можно было уйти от возмездия!!! Потому что рано или поздно “деяния” его получат огласку. За преступления придется ответить. Самый лучший способ уйти от ответственности – продолжать удерживать власть! Третий срок, потом четвертый и так до смертного одра, в лучших традициях комунистических генсеков. Пока он на троне – он охраняем народом России, который никогда за всю свою историю не жил при капитализме и был всегда во все времена рабом своего господина. Вы хоть на минуту можете представить себе, что Тупин оставит трон и станет простым обывателем! Смешно правда! ведь ему тогда придется бежать из страны! Народ не выносит слабых! Или пан или пропал. Тупин это прекрасно понимает и знает, что обречен быть диктатором! Это ведь Россия! Здесь по другому быть не может. Порочный круг замкнулся! Тупин прочно встал ногами на тот скользкий путь, по которому прошли его братья Каддафи, Хусеин, Фидель Кастро..Жаль что все так вышло. Силовик на вершине власти – позор для любой страны. Президент силовик – это монархия, сворачивание реформ, стагнация, террор и в конце концов революция в любых своих проявлениях. Силовик на вершине власти это – коммунизм ибо настоящим капитализмом здесь и не пахнет, один лишь суррогат!!!Путиноиды предали свою страну, причем так легко – за подачки с барского плеча. Они не понимают, что проживая в огроменной стране, которая до краев наполненна богатствами – достойны большего! Да что там говорить, Тупин вместо того чтобы гнать сырую нефть за рубеж, понастроил бы лучше нефтеперерабатывающих заводов и гнал бы качественный бензин, который кстати и самим нужен. Но зачем это Тупину!? Ему и так хорошо! Народ его выбрал, а это значит, что его работой доволен! Ну так скажите мне! Тем более, зачем ему стараться, теперь!? Зачем вообще что то делать – шесть лет блаженства, а затем его PR менеджеры опять, что нибудь придумают. Но самое главное на мой взгляд заключается в том, что Тупин будет изо всех сил сопротивляться развитию капитализма в Росии потому, что капиталист это потенциальный богач. Вспомним Демидовых с помощью и на деньги которых был свергнут Бирон. Капитал всегда наносил монархии сокрушительный удар. Чем больше в стране собственников, тем больше будет размениваться среди них его собственный авторитет. И когда собственников появится достаточное количество, они просто скинут диктатора за ненадобностью. Путин не допустит конкуренции во власти, а значит будет давить капитализм. Как пример – режим Каддафи в Ливии, который террором не давал развиваться капиталистическим отношениям в стране. Все диктаторы это коммунисты по своей природе. А их страны, это их собственность – комунна! Диктатура, это когда собственность в стране принадлежит одному человеку – диктатору или партии. А партия это инструмент борьбы за власть для своего главаря. Цели и задачи партии не в росте благосостояния народа, когда будут нарождаться собственники, а в захвате и удержании власти. И чем меньше собственников в стране, тем легче партии удерживать власть. Собственность – вот базовая парадигма бытия, во все времена пока существует человечество.4 марта у нас был шанс сделать Россию капиталистической, выбрав президентом капиталиста – Прохорова. Но мы этот шанс благополучно слили, в пресловутый Тупинский сортир, где он будет мочить конкурентов. Самое поганое это то, что Прохоров вместо того, чтобы заниматься делом – строить и созидать, вынужден будет создавать свою партию, чтобы бороться с партией Тупина и это печально господа! У нас был шанс проскочить этот этап и посадить в президентское кресло беспартийного человека – капиталиста, который сразу бы приступил к работе, к великому делу – созданию класса собственников, которые поднимут Россию и которая в скором будущем догонит все развитые капиталистические страны мира! Как будут дальше развиваться события можно лишь гадать, но ясно лишь одно – борьба двух богатых и сильных монстров за которыми стоят могущественные кланы, не пойдет на пользу России, ослабит ее и сделает еще более уязвимее на нелегком пути выживаемости в современном мире.
Analyst[quote name='Moby'] 4 марта у нас был шанс сделать Россию капиталистической, выбрав президентом капиталиста – Прохорова… посадить в президентское кресло беспартийного человека – капиталиста, который сразу бы приступил к работе, к великому делу – созданию класса собственников, которые поднимут Россию и которая в скором будущем догонит все развитые капиталистические страны мира! [/quote]Мне кажется Вы выдаете желаемое за действительное. Я не думаю, что Прохорова можно рассматривать как альтернативу Путину, тем более с морально-нравственной точки зрения, как у Вас. Прохоров один из крупнейших представителей партии жуликов и воров. Ведь фактически они на пару с Потаниным свинтили у государства одно из немногих конкурентных на мировой арене предприятий и ссылки на то, что тогда были такие законы, это ложь, ведь эти законы были пролобированны старшим партнером Прохорова, чтобы было удобней воровать. Прохоров это скорее капиталист 19-го века, нежели 21, и создавать он будет не класс собственников, а собственную империю, в которой понятие честной конкуренции будет вызывать смех.
boyar[quote name='Moby'] Ну как можно было так единодушно снова пустить козла в огород!? Они ведь настолько примитивны, что даже понять не в состоянии, что Тупин это все та же коммунистическая номенклатура. [/quote]Абсолютно согласен с Вашей оценкой деятельности Путина и сущности существующего режима. Готов подписаться под каждым словом, но…выводы, которые Вы делаете из всего этого, мягко говоря, приводят в недоумение, а сказать прямо – в шок.Каждое мнение имеет право на существование, но такие взгляды ещё более нелепы (уж извините), чем поклонение солнцеподобному Владимиру Владимировичу.Его поддержка частью населения имеет реальную основу. У него есть определенные достижения, народ его знает.У Прохорова же, как у политика нет ничего, одни слова пока. Как можно голосовать за человека, за которым кроме не самой лучшей репутации и обещаний ничего нет. Кто Вам сказал, что он эти обещания будет выполнять. Он может обещать всё что угодно, хоть рай на земле. Пусть для начала вернёт собственность, нажитую непосильным трудом, проявит себя в политике, а там и посмотрим.Прохоров – однозначно политический проект. Всё по законам политического маркетинга.«Простой русский олигарх» засветился на политической сцене, возглавив партию «Правое дело», затем скандально её покинул. Вот о нём уже и заговорили. Можно и в президенты баллотироваться. Выиграть, конечно, он не надеялся, но задел на будущее великолепный!Роль его могла быть разной. В случае второго тура, если бы в случае каких-то непредвиденных обстоятельств Путину не смогли бы нарисовать столько, сколько нужно, Прохоров мог бы сагитировать за него своих избирателей и подкрепить победу.Сейчас, очень ненатурально строя из себя оппозиционера, Прохоров создаст правую партию, якобы в противовес Путину, наберёт политический вес, и всё готово к управляемой передаче власти очередному преемнику, лучше которого, как водится, по всей Руси Великой не сыскать. А то, что Путин может не продержаться весь срок – весьма вероятно.В России без «разрешения» олигархами не становятся и в большую политику не приходят. Это школьнику известно. И самостоятельно пройти в пятёрку кандидатов, собрав 2 млн. голосов (что абсолютно нереально) Прохоров бы не смог.И оппозиционность его в этом свете выглядит крайне смешно.[quote name='Analyst'] Прохоров один из крупнейших представителей партии жуликов и воров. Ведь фактически они на пару с Потаниным свинтили у государства одно из немногих конкурентных на мировой арене предприятий и ссылки на то, что тогда были такие законы, это ложь, ведь эти законы были пролобированны старшим партнером Прохорова, чтобы было удобней воровать. Прохоров это скорее капиталист 19-го века, нежели 21, и создавать он будет не класс собственников, а собственную империю, в которой понятие честной конкуренции будет вызывать смех. [/quote]Абсолютно точная характеристика
MobyAnalyst_нех_boyarУважаемые deniskm и Moby, такое чувство, что мы с Вами живём на разных планетах. А живём мы в авторитарном государстве, где давно отсутствует понятие политической конкуренции, где власть не избирают, а назначают. Не в Путине и Медведеве – то дело, они лишь представители и инструменты этой системы. Я думаю, они вполне могут быть замечательными людьми и профессионалами в какой-то своей области. [quote name='Moby'] Я в толк не возьму, какую собственность стырил Прохоров у государства!? Вы о чем?! [/quote]Да не важно, собственно, стырил или не стырил. Давайте назовём это приобретением государственной собственности по цене, значительно уступающей рыночной, использую несовершенство наспех состряпанных законов. Прохоров – такой же представитель, этой же системы. Здесь никакое перемешивание колоды уже не поможет. Необходима полная смена политической системы. Как – вопрос отдельный.[quote name='deniskm'] Вообще читали программу данного кандидата? [/quote]Читал. Написать ему там могут, что угодно. Может мне ещё серьёзно отнестись к програмным предвыборным статьям Владимира Владимировича? Или к Стратегии – 2020?
Copyright ©