[Трезвенник]

[quote name='gever'] Да пожалуйста. После моего поста ,где я затронул фрау (сказанную вами) про евреев сионистов =фашистов,Вы просили аргументировать.Явно ссылая на то что Вы этого не говорили. [/quote]Ну, явно это только Вам, выдаете желаемое за действительное. Подтянули из другой темы сионизм, который к топику отношения не имеет и начали тельняшку на груди рвать.[quote name='gever'] Я такого не писал. Приведите промер где я сказал что Трезвенник отказывается от своих слов.Вот значит вы говорите не правду,значит врете. [/quote]А про тазики, в которые gever храбро размакался наверное Шолом-Алейхем написал.[quote name='gever'] Напоминаю ,сионизм тесно связан с евреями,особенно с теми евреями, которые живут в Израиле.В нашем гимне даже поется Страна Иерушалаима и сионизма. [/quote]Я не был в Израиле и не знаю, кто и зачем какими “-измами” себе голову забивает. Писал я в теме топика про отношение к поведению некоторых отечественных (современных или бывших) представителей этого народа. А к сионизмам и тому подобным “избранностям” отношение у меня однозначно отрицательное.[quote name='gever'] Звучит устрашающе.Но Вас с таким мышлением к другой нации(к евреям) тяжело считать вменяемым и порядочным. [/quote]Все евреи- сионисты? И вообще, я считаю неправильным обобщать в одной теме евреев и сионизм. Предлагаю разделить эти темы.

[a_smurn0FF]

А не подлить ли масла в огонь?.На вопрос “почему мы празднуем 8 марта именно этот день?” чаще всего ответствовали: “так сложилось”, “так установилось”.Всем известно, что 8 марта – “Международный женский день”. Также всем известно, что женщины живут во всех странах. Однако 8 марта отмечали только в СССР.Причина этой странности очевидна: 8 марта – не день женщины, а праздник определенного типа женщин, день женщины-революционерки. И потому в тех странах, где революционная волна начала ХХ века захлебнулась, празднование Революционерки не прижилось.В 1910 году 2-я международная конференции социалисток в Копенгагене, установившая день революционерки (Клара Цеткин: «Я тогда имела определенное намерение, создать день революционной мобилизации широких женских масс…») ничего не говорит о конкретной дате, оставляя выбор за отдельными странами: «…В каждой стране организовывать, по соглашению с политическими рабочими партиями и профессиональными организациями, специальный Женский день…».Первый Международный женский день отмечался в 1911 году в Германии, Австрии, Дании и Швейцарии 19 марта. В 1912-м он проходил в тех же странах, но 12 мая. В 1913-м получился полный разнобой: в Германии отмечали 12 марта, в Австрии, Чехии, Венгрии, Швейцарии, Голландии – 9 марта, во Франции и России – 2 марта. Это было связано с чисто организационными трудностями. И только в 1914 году впервые повсеместно Международный женский день проводился 8 марта, так как он совпал. А потом Европа разделилась фронтами, согласовывать ежегодные переносы стало трудно, и в итоге «женский день» так и закрепился на этой дате. Значит, инициаторам праздника дорога не конкретная дата, а идея: «Женщина+Революция».Революция, как известно, живет религиозным пафосом, она сама есть миф, а для мифа характерно мышление прецедентами. Обычнй европеец если бы ему предложили вспомнить женщину-воительницу, вдохновившую свой униженный народ на борьбу, сразу вспомнил бы Жанну д’Арк. Но у многих «пламенных революционеров» были не менее естественные ассоциации с историей их родного народа. Жанна д’Арк в еврейской национальной истории носила имя Эсфирь (Эстер в европейском произношении). И поэтому, когда партия поставила задачу придумать женский праздник, могли ли они не вспомнить об Эсфири![quote name='sem40.ru']«О том, что восьмой день первого весеннего месяца связан с именем германской феминистки и революционерки Клары Цеткин, помнят все, но вот почему именно восьмой, знают немногие. Оказывается, эта цифра возникла не случайно. Движение феминисток создавалось не в одночасье, делом было долгим и кропотливым, но, тем не менее, в 1910 году на 2-й международной конференции социалисток в Копенгагене было принято решение конкретизировать дату возникновения политической организации, борющейся за права женщин, и объявить ее днем солидарности всех женщин планеты. Такой датой выбрали… еврейский праздник Пурим. Связан он с именем великой дочери еврейского народа Эсфири, которая умудрилась спасти от тотального уничтожения своих соплеменников»[/quote]Самое же значимое – то, что Пурим пришелся на 8 марта в 1917 году. Это – по новому стилю. А по старому, который тогда еще был государственным календарем Российской Империи, – на 23 февраля. Так что 8 марта и 23 февраля – это один день и единый муже-женский праздник.Именно 23 февраля 1917 года началась Февральская революция.

[Capricorn]

[quote name='Новичок'] Уж не знаю, ув. Capricorn , смог ли я убедительно ответить на Ваши вопросы…? [/quote]Вполне. Благодарствую! 😉 Вот какие интересные выдержки из Талмуда на просторах необъятных можно отыскать при желании.Избранное из Талмуда (Талму́д (ивр. תָלְמוּד‎, «учение, учёба») — многотомный свод правовых и религиозно-этических положений иудаизма), или как вести себя с гоями-неевреями:[quote]• Seph. Jp., 92, 1: “Бог дал евреям власть над имуществом и кровью всех наций.”• Aboda Zara 26b: “Даже лучших из гоев следует убивать.”• Schulchan Aruch, Choszen Hamiszpat 156: “Если еврею задолжал гой, другой еврей может пойти к гою и пообещав ему денег, обмануть его. Таким образом гой разорится и первый еврей завладеет его собственностью по закону.• Aboda Sarah 37a: “Девочки гоев с 3-летнего возраста могут подвергаться насилию.”• Yebhamoth 11b: “Сексуальные сношения с девочкой разрешены если девочке есть 3 года.”[/quote]И вот особенное[quote]• Nidrasch Talpioth, стр. 225-L: “Иегова создал неевреев в человеческом обличии чтобы евреям не пришлось пользоваться услугами животных. Следовательно неевреи – это животные в форме человека, которые приговорены служить евреям днём и ночью.”[/quote]

[gever]

[quote name='Capricorn'] Вот какие интересные выдержки из Талмуда на просторах необъятных можно отыскать при желании [/quote]При желании,можно перековеркиваемые фразы отдельных людей, выдавать за полноценные толкования из Талмуда. Я бы так назвал приведенные Вами лживые вырезки антисемитов.По фату возьму одну из них[quote name='Capricorn'] “Даже лучших из гоев следует убивать.” [/quote]Во-первых это не выдержка из Талмуда.Во-вторых,не из гоев,а из Египтян.В-третьих фраза была сказана во время воины.А как Вы хотели? Воевать и не убивать? Да, даже лучших из Египтян.Так же можно “разнести” и остальные опусы якобы из Талмуда.Впредь хочется Вас попросить хорошенько проверять,то что пишите.Я понимаю,что на антисемитских помойках можно еще и не это найти,но не думаю,что стоит до этого опускаться.Вот из-за таких лживых “‘цитат” и складывается отрицательное мнение к евреям и к иудаизму в целом.Кстати, в этой ветке я уже приводил отношения евреев к не евреям с точки зрения иудаизма, и цитировал настоящие выписки из Талмуда.

[Capricorn]

[quote name='gever'] Во-первых это не выдержка из Талмуда. [/quote] То есть, Вы, как настоящий иудей, и истинный талмудовед (талмудянец? талмудей? не уверен как правильно будет), заявляете, что приведённые мной тексты к талмуду отношения не имеют? И это всё происки проклятых гоев – антисимитов?[quote name='gever'] на антисемитских помойках [/quote]Отчего же на помойках? Совсем даже и не на них![link url='http://www.dazzle.ru/antifascism/vzt.shtml'] Богословский труд Флавиана Беренье «Евреи и Талмуд». [/link][quote]«приказывается убивать и бросать в ров погибели всех изменников Израилю, подобных Иисусу из Назарета, и его последователей».(Jad Chaz. nilch Aboda Zara, Perk 10)[/quote]

[Новичок]

Что я вижу…что я слышу(?)…в свете как вы относитесь к евреям…Видимо нелегко далось МИД России такое сообщение, в котором Россия впервые нейтральна к воюющим сторонам…и “оккупанту” Израилю и “бедным палестинцам” Газы…”В Москве этот рецидив вооруженной конфронтации воспринят с глубокой озабоченностью. Применение любого насилия, от которого страдает гражданское население, совершенно недопустимо и должно быть исключено. Призываем стороны проявлять сдержанность, сделать все для восстановления затишья и обеспечения надлежащих условий для возобновления палестино-израильского переговорного процесса на общепринятой международно-правовой основе”, – отмечается в сообщении.Несомненный прогресс…или регресс…кто знает…Во всяком случае приятно, что Россия по крайней мере не осуждает, как было раньше, ответные меры Израиля на ракетные обстрелы его территории…То-то я вижу прохладность в освещениях конфликта на ТВ…неужто пришло понимание…

[Capricorn]

Андрея Исаева члена партии ЕР обвинили в антисемитизме.Поводом стала запись депутата в Twitter о том, что [b]“ряды оппозиции жидеют”[/b], которую некоторые восприняли как оскорбительную.Глава департамента общественных связей ФЕОР – Борух Горин, даже написал у себя в *мордокниге* : [quote name='Горин']“Никогда еще Штирлиц не был так близок к провалу. Разве что однажды, когда он еще был неопытным Исаевым”.[/quote]Исаеву пришлось оправдываться, что он никого не хотел оскорбить, а просто имел в виду малочисленность жидеющих рядов.Прям как в анекдоте [quote]Не ряды жидеют, а жиды редеют.[/quote]На что всё-таки обиделись представители *национальности-которую-нельзя-назвать*: то ли на то, что их записали в оппозиционеры, то ли на то, что среди оппозиционеров их крайне мало…? 🙂 [quote name='Новичок'] Видимо нелегко далось МИД России такое сообщение, в котором Россия впервые нейтральна к воюющим сторонам…и “оккупанту” Израилю и “бедным палестинцам” Газы… [/quote]Однако, политика. И так на востоке дюже неспокойно, не хватает ещё серьёзной разборки между Израилем и Палестиной.[quote name='Новичок'] Несомненный прогресс…или регресс…кто знает… [/quote]Прогресс, однозначно! Худой мир всегда лучше доброй ссоры.Регресс виден в действиях США – любыми средствами устроить военный конфликт.

[VaIerik]

И что тут такого? Обиделись, что жидами назвали? Радоваться должны. Еврей от слова “иври” которым обозначались люди утратившие общественные связи и обречённые на бродяжничество, ставшие рабами, которых на седьмой год порабощения отпускали на свободу. Жид – от слова жадный (или жадный от него), пройдоха, тёртый калач и т.д. Это всё же круче чем первое определение. На Руси евреев всегда называли жидами. Читайте Гоголя, его Тараса Бульбу, там никаких евреев близко нет. И термин такой имеется – жидовствующие. Может потом с развитием “толерантности” введут “еврействующие”, время покажет. А Дмитрия Быкова (по матери), Зильбельтруда по отцу с перевёрнутым плакатиком в руках, который весело отплясывал на эстраде, одного из митингов на Болотной, смотреть было противно. Люди пришли на митинг за честные выборы, а тут клоунада. Люди видят кто в первых рядах несогласных. Немцов, Собчак, Зильбертруд-Быков – люди одной народности.

[gever]

[quote name='Capricorn'] То есть, Вы, как настоящий иудей, и истинный талмудовед [/quote]Я не религиозный,об этом уже немного говорил.Просто немножко разбираюсь в вопросах иудаизма,да и есть у кого спросить.[quote name='Capricorn'] заявляете, что приведённые мной тексты к талмуду отношения не имеют? И это всё происки проклятых гоев – антисимитов? [/quote]Да именно это я и хотел сказать.[quote name='Capricorn'] Отчего же на помойках? Совсем даже и не на них! [/quote]Самая что ни наесть-помойка.Фразы,приведенные там видоизменены.Да и почитайте что написано в конце страницеИудеям нужна территория славян – оккупация, колонизация.Христианизация Руси – первый шаг в порабощении Руси.Сектанты христиане – рабы иудейские, нужные иудеям лишь для завоевания Руси.После выполнения своей миссии христиане будут уничтожены, отправятся вслед за истребленными ими язычниками.Ну что тут скажешь реальная желчь и лож по отношению к евреям и их религии.========[quote name='dimasster'] И что тут такого? Обиделись, что жидами назвали? Радоваться должны [/quote]Чему радоваться?[quote name='dimasster'] Еврей от слова “иври” которым обозначались люди утратившие общественные связи и обречённые на бродяжничество, ставшие рабами, которых на седьмой год порабощения отпускали на свободу [/quote]Ну прям как армянское радио. “Иври” — в буквальном переводе это означает “пришелец с той стороны”, и еврейская традиция трактует это как “пришелец из-за реки Евфрат”. “Аврам га-иври” — Авраам-еврей — пришел в Ханаан с севера, из-за Евфрата.[quote name='dimasster'] На Руси евреев всегда называли жидами. Читайте Гоголя, его Тараса Бульбу, там никаких евреев близко нет. [/quote]Жид-это польское слово. На Руси ….ой,Ваши посты всегда отличаются “достоверной” информацией (в еврейском вопросе),еще скажите ,что На Руси всегда обращались к друг,другу Пан и Пани? Или красные туфельки,на Руси, всегда назывались как червоны черевички?

[Новичок]

[quote name='Capricorn'] Новичок писал: Видимо нелегко далось МИД России такое сообщение, в котором Россия впервые нейтральна к воюющим сторонам…и “оккупанту” Израилю и “бедным палестинцам” Газы… Однако, политика. И так на востоке дюже неспокойно, не хватает ещё серьёзной разборки между Израилем и Палестиной. [/quote]Вижу, что пишите осторожно…и на том спасибо… 🙂 Восток – дело тонкое (с), мой друг…И для Израиля “шевеленья” в арабских странах не на руку…т.к. в результате к власти может придти радикальный ислам…а для них вопрос…Как вы относитесь к евреям?…вообще бессмысленнен, т.к. для них по умолчанию евреи просто не существуют вообще…[quote name='Capricorn'] не хватает ещё серьёзной разборки между Израилем и Палестиной. [/quote]Израиль делает всё возможное, чтобы не произошла эскалация конфликта…Как на днях заявил наш начальник Генштаба… ЦАХАЛ (армия) использует только однутысячную долю той мощи, которой обладает Армия Израиля…хотя по праву обороняющихся могла бы использовать всё сполна…[quote name='Capricorn'] Новичок писал: Несомненный прогресс…или регресс…кто знает… Прогресс, однозначно! Худой мир всегда лучше доброй ссоры. [/quote]Безусловно…[quote name='Capricorn'] Регресс виден в действиях США – любыми средствами устроить военный конфликт. [/quote]Я бы так не сказал…В кардинальных вопросах США всегда на стороне Израиля, по мелочам нет…может быть это не так…но к президенту США Обаме отношусь с недоверием…есть от чего, по моему мнению…Вот прежний президент Джордж Буш-младший…это да…самый лучший президент для Израиля…он всегда был на стороне евреев, за Израиль…

[VaIerik]

[quote name='gever'] Жид – это польское слово. На Руси ….ой, Ваши посты всегда отличаются “достоверной” информацией (в еврейском вопросе),еще скажите ,что На Руси всегда обращались к друг,другу Пан и Пани? Или красные туфельки,на Руси, всегда назывались как червоны черевички? [/quote]Я склонен верить Гоголю и Далю в словаре которого есть определение слову жид. Это с Екатерины 2 пошло изъятие из документов этого слова и замена на еврей. Понятно, ведь она прибыла в Россию из “толерантной” Европы, где всё “как надо”. В русском языке понятия жид и жадный не разделяли, многие евреи занимались ростовщичеством и безбожно грабили своих клиентов. Иван Грозный за это и топил их в прорубях в каком-то городе ( не помню), потому, что житья не было от величины ссудного процента. В Киеве ещё при князьях законодательно ограничивали величину процента(20%) иначе народ бы всю жизнь только бы и делал, что расплачивался с евреями-ростовщиками, чем не рабство. А Елизавета Петровна повелела выдворить всех евреев за границы Российской империи. Но вставал у власти свой (Екатерина 2), и они слетались обратно как мухи на мёд. Русские народ доверчивый.Пример: В 30х годах девятнадцатого века морские офицеры Черноморского флота привыкли жить постоянно занимая деньги у ростовщиков которые в ту пору в Крыму были исключительно греки. Процент был небольшой и люди этим без боязни пользовались. Но по прошествии некоторого времени этот “бизнес” взяли под контроль еврейские ростовщики. Процент скакнул, люди попали в каббалу. Офицерам было в такой ситуации не до службы, многие кончали жизнь самоубийством, ситуация на флоте стала угрожающей. Доложили Николаю 1. Сейчас бы стали разводить полемику о реструктуризации долгов, может даже расплатились из бюджета. 🙂 Но времена тогда были не толерантные. В Севастополе было объявлено чрезвычайное положение. Евреев в течении 24 часов выселили из города, запретив под страхом каторги возвращаться даже по делам. Долговые расписки уничтожили. Авторитет царя во флоте достиг тогда небывалых высот, что было позже продемонстрировано всему миру при защите Севастополя в Крымскую войну. Так, что разграничение понятий жид и еврей проделано намеренно. Дискредитировали себя те жиды, нужно было менять вывеску. Что касается червонных черевичек. Червоное – красное (червонное золото). Черевички – название обуви в одной из местностей огромного государства (диалект).

[gever]

[quote name='dimasster'] Я склонен верить Гоголю и Далю в словаре которого есть определение слову жид. [/quote]Да можете верить кому угодно,только жид-это польское слово,если Вам так удобнее называть евреев,я не обижусь мне все равно ,честно.В России просто сложился стереотип ,что жид-это нечто обидное.Я вел у поляков курс,по пользованию кое-какой системы,и довольно привык к слову жид.Мне лично, оно ухо не режет.[quote name='dimasster'] Пример: В 30х годах девятнадцатого века морские офицеры Черноморского флота привыкли жить постоянно занимая деньги у ростовщиков которые в ту пору в Крыму были исключительно греки. Процент был небольшой и люди этим без б [/quote]Ну ни квартиры же они на эти деньги покупали,а кутили и проигрывали в карты.[quote name='dimasster'] Долговые расписки уничтожили. Авторитет царя во флоте достиг тогда небывалых высот, что было позже продемонстрировано всему миру при защите Севастополя в Крымскую войну. [/quote]Ну-ну… 🙂 Сейчас тоже все долги перед банками военным спешите,знаите как мораль повысится в армии! Путина на руках носить будут! [quote name='dimasster'] Так, что разграничение понятий жид и еврей проделано намеренно. Дискредитировали себя те жиды, нужно было менять вывеску. [/quote] 🙂 Да нет никакого разграничения. Просто на украинский сильно похож на польский.А вообще еврея как не называй-жид,джудишь,йехуди-он и в Африке евреем останется.Просто это для Вас удобнее тех кто прославляет страну-это “наши” , а неугодных мы конечно назовем жидами.Не будьте двуличными,нету только черного и чисто белого, разные люди бывают и хорошие и не очень.

[VaIerik]

Ещё одно доказательство тому как евреи всё ставят с ног на голову. Это понятно: для еврея только еврей авторитет. Конечно, кто это такие Гоголь и Даль? [quote name='gever'] dimasster писал(a): Пример: В 30х годах девятнадцатого века морские офицеры Черноморского флота привыкли жить постоянно занимая деньги у ростовщиков которые в ту пору в Крыму были исключительно греки. Процент был небольшой и люди этим без б gever: Ну ни квартиры же они на эти деньги покупали,а кутили и проигрывали в карты. [/quote]Вы уже бы цитировали до конца. [quote name='dimasster'] Процент был небольшой и люди этим без боязни пользовались. Но по прошествии некоторого времени этот “бизнес” взяли под контроль еврейские ростовщики. Процент скакнул, люди попали в каббалу. [/quote]Хоть печки деньгами топили. Факт в том, что деятельность еврейских ростовщиков стала угрожать обороноспособности страны, вот в чём фокус. [quote name='gever'] dimasster писал(a): Долговые расписки уничтожили. Авторитет царя во флоте достиг тогда небывалых высот, что было позже продемонстрировано всему миру при защите Севастополя в Крымскую войну. gever: Ну-ну… Сейчас тоже все долги перед банками военным спешите, знаете как мораль повысится в армии! Путина на руках носить будут! [/quote]Сейчас не те времена. Сейчас ростовщичеством занимаются банки и так же как и в старину душат клиента. Многим ли доступна ипотека? Нет. Многие хотели бы улучшить жилищное положение, но процент не отпугивает, а пугает. Что изменилось? [quote name='gever'] Просто это для Вас удобнее тех кто прославляет страну-это “наши” , а неугодных мы конечно назовем жидами. [/quote]Не жидами, а иудами. И национальность здесь не причём. Не передёргивайте. Те, кто льёт грязь на свою страну – иуды, разве в Израиле по-другому?

[gever]

[quote name='dimasster'] Это понятно: для еврея только еврей авторитет. Конечно, кто это такие Гоголь и Даль? [/quote]Для меня умные люди всегда считаются авторитетами.Тем более Гоголь и Даль.Гоголем ,в свое время,так зачитывался.Но сути от этого не поменять жид-это польское слово.А многоуважаемый мной Н.В.Гоголь очень много писал именно про западэнщину,или Вы не читали его вовсе.Вспомните Пацука или чубы на голове Тараса Бульбы.Или это истенно русская прическа? 🙂 [quote name='dimasster'] Хоть печки деньгами топили. Факт в том, что деятельность еврейских ростовщиков стала угрожать обороноспособности страны, вот в чём фокус. [/quote]Пьянство и круглосуточные карточные игры в обнимку с дамами легкого поведения-вот ,что угрожало обороноспособности.[quote name='dimasster'] Сейчас не те времена. Сейчас ростовщичеством занимаются банки и так же как и в старину душат клиента. Многим ли доступна ипотека? Нет. Многие хотели бы улучшить жилищное положение, но процент не отпугивает, а пугает. Что изменилось [/quote]Ну так вперед! 🙂 Разорить банки,поднять мораль военных и не только.Или сейчас люди не кончают жизнь самоубийством из-за того что не могут отдать банку долги и у них забирают квартиры и последнее имущество.Или военный ,который играет в казино не будет тащить из своей части все ,что можно обменять на деньги?И тут даже национальность не играет ни малейшего значения,пред азартом все равны и русский и еврей и украинец.[quote name='dimasster'] Не жидами, а иудами. И национальность здесь не причём. Не передёргивайте. Те, кто льёт грязь на свою страну – иуды, разве в Израиле по-другому? [/quote]А вот тут ,если можно поподробнее….Кто это льет грязь на свою страну?=============А вообще вы меня не слышите.Я ничего не отвергаю.Да евреи были ростовщиками.Но я лишь призываю быть объективными.Почему то Вы не говорите,что евреи были и врачами и инженерами и прекрасными финансистами при царе.Вот о чем речь.Хотя… какой объективности я жду от человека,который открывает топик об отношении к евреям словами Гитлера.

[a_smurn0FF]

[quote name='Capricorn'] Богословский труд Флавиана Беренье «Евреи и Талмуд». [/quote]Богословским его может назвать только тот, кто с богословием не сталкивался ни разу. Это раз.Во-вторых, можно узнать чем прославился сей господин, что его даже великая и могучая википедия не знает?[quote name='dimasster'] Но вставал у власти свой (Екатерина 2), и они слетались обратно как мухи на мёд. [/quote]С каких пор немцы (урожденная [link url='http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%B0_II'] Sophie Auguste Friederike von Anhalt-Zerbst-Dornburg [/link]) стали евреям “своими”? Или я что-то пропустил на уроках истории?

[Автор]

Сообщения