Folker.
VaIerik
Бритва64[quote name='bortsov'] Давайте быть объективны. [/quote]Давайте![quote name='bortsov'] Тоже происходит и в настоящее время с советской историей. Пройдет время и герои труда вернуться в учебники истории. [/quote]В учебники истории России надо вернуть. И тех героев, которых большевики-коммунисты изгнали из страны. Почитайте [nick ‘bortsov’:30086] – [link url='http://www.novayagazeta-vlad.ru/141/Istoriya/SlavaizgnannayaizRossii'] статью “Слава, изгнанная из России” [/link].И такое надо вносит в учебники истории, чтобы нынешнее поколение помнило – что происходит, если своих более одаренных, но инакомыслящих( по чьему-то определению) выгонять из страны. Даже не только из страны выгонять, но и внутри чинить препятствия( мягко говоря).Российские интеллигенты-технари оказавшиеся по бзику Ленина без суда за границей, поначалу в полунищенских условиях смогли внести огромный вклад в развитие авиапромышленности и авиации США. Они то действительно герои – хоть в США, хоть для настоящих россиян.Вдумайтесь!!!”… до конца жизни Александр Николаевич Северский оставался консультантом правительства США в области ВВС”. Человек, летавший с протезом, сбивавший при этом в первую мировую германские самолеты, а упав на самолете на вражеской территории в первую мировую, уничтожив самолет, на протезе( на протезе) смог добраться до расположения рууских войск. И даже конструируя в США самолеты он их испытывал. И таких героев по бзику Ленина – вон из России.Владимир Александрович Клыков – участвовал в разработке одного из американских самолетов фирмы “Дуглас” – DC-3, который( который!!!) по лицензии производился в СССР под названием Ли-2. Впоследствии Клыков руководил различными территориальными ведомствами гражданской авиации в США.Александр Михайлович Никольский – в память о нем Американское вертолетное общество учредило премию “Мемориальная лекция Никольского” за выдающиеся работы в вертолетостроении. Был в числе советников президента США, НАСА и др. организаций.Ну и Сикорский – уже более 50 лет вертолеты президента США компании Сикорского, организованной в США после его изгнания из России большевиками.Ну и тд в статье.[quote name='bortsov'] Без рабочего класса буржуям не прожить. [/quote]Так кому без кого не прожить? Буржуи виноваты что комуняки выгнали( а часть и просто сгноили и убили) талантливых специалистов?!Правильно в указанной статье написано:”А какой бы стала наша страна к сегодняшнему дню, если все эти люди продолжали бы трудиться не в США, а в свободной от большевиков России, не обремененной лагерями, “шарашками” и подобными инновациями пролетарской власти!”Такая вот объективная! история России. А выводы из своих ошибок так и не делаем – результат проекта “Суперджет”. А ведь именно на нашем комсомольском заводе так активно вели свою деятельность наши местные коммунистические идеологи. От политизированности истории практически невозможно отойти.
bortsov[quote name='Бритва64'] результат проекта “Суперджет” [/quote] И что в этом проекте тоже комуняки виноваты?[quote name='Бритва64'] А какой бы стала наша страна [/quote] Вариантов много. Но самый вероятный Россия просто исчезла как государство. Чем сейчас и занимаются господа из любимой для Вас страны. Служить не хотят, работать стремятся только за бугром, недвижимость и баки там же.А комуняки строили и создавали великую державу, на обломках которой до сих пор кормятся горе-эффективные собственники.И наконец. Царская Россия была поголовной безграмотности и только элита, к которой Вы наверно и относитесь, имела доступ к саморазвитию. Но группы людей историю не делают. Она подвластна только массам.
VaIerik
Ever4 VaIerik[quote name='Ever4'] Я так понимаю, что, сравнивая царскую Россию с СССР, Вы именно так и хотели закончить свой месс… [/quote]Можно и так закончить, но дело не в том, что с приходом каждой “новой” власти становится хуже. Власть та же, просто меняются названия и способы управления. А официальная история говорит нам об обратном. Вообще это уже настолько избитая тема, что только безумный может верить тому, что подсовывает власть в качестве “истории” и трактовок тех или иных событий. Но она все равно преуспела, посеяв зерна раздора и разногласия в умах людей, некогда бывших братьями по духу и крови и всегда насмерть стоявших друг за друга.
Бритва64[quote name='bortsov'] И наконец. Царская Россия была поголовной безграмотности [/quote]Ага! И в этой поголовно безграмотной царской России появился первый в мире трактор. Да так вот – что-то играли крепостные детишки с железками и у них случайно получился трактор.[smile badgrin]Насчет поголовной безграмотности. Вы наверное кроме Зюгановских сайтов ничего и не читаете.”К концу 1914 года в России насчитывалось 123745 начальных учебных заведений, принадлежавших различным ведомствам. …. Охват школой детей в возрасте от 8 до 11 лет составлял 30,1%( в городах – 46,6%, в сельской местности – 28,3%)”.”Наиболее распространенным типом начальной школы являлись сельские одноклассные и двухклассные училища Министерства народного просвещения с трезлетним и пятилетним курсом обучения, которые финансировались, в основном, местными земствами, сельскими обществами и частными лицами. Обязательные предметы преподавания: закон божий, русский язык с чистописанием, арифметика – в одноклассных училищах, и наряду с этим, – история, география, естествоведение, церковное пение, черчение – в двухкласных.”Помимо начальных учебных заведений, гимназий при “проклятом” царизме были и такие – реальные училища для получения технического образования. Курс обучения в них – 7 лет. В то же время были технические училища Министерства народного просвещения , которые готовили техников для промышленных предприятий.Если брать еще ранее – 1897 год( перепись населения Российской империи), то процент грамотности составлял в среднем 50%( по всем регионам – плюс-минус около 1%).К началу 1914 года в начальных и низших школах обучалось 82% от всех учащихся в стране( 8 млн 902 тысячи 621 человек).Кстати было немало таких технических училищ, которые относились к Министерству народного просвещения, но были учреждены на средства “проклятых” капиталистов.ЗЫ. Министерство народного просвещения в данном упоминании – царской( царской!!!!) России. Не путать! с коммунистическим. Программа всеобщего среднего образования и вообще повышения уровня образованности населения России принадлежит царизму, а не коммунистам. Они ее просто “слизали”.
bortsov VaIerik[quote name='bortsov'] Вот в этом Вы глубоко ощибаетесь. [/quote]Может быть, я не претендую на ученую степень…Но, Романовы финансировались Западом и, там же Лейбе Давидовичу Бронштейну дали денег на переворот. А то, что сказали народу – лишь одна из причин подняться на престол. Потому что многим сказали не “правьте и управляйте своей жизнью”, а “58.10, пожалуйте в Хабаровский край”…
Ever4[quote name='Valenki'] Власть та же, просто меняются названия и способы управления. А официальная история говорит нам об обратном. Вообще это уже настолько избитая тема, что только безумный может верить тому, что подсовывает власть в качестве “истории” и трактовок тех или иных событий. [/quote]1. Про марионеточную власть не верится, т.к., руководствуясь принципом “бритвы Оккама”, можно опровергнуть теорию успешного заговора. Дайте ссылку, где систематическая подмена власти доступно раскрывается (за час-два). Эдак мы договоримся до врагов народа…2. Про сознательную подмену истории тоже бы хотелось ссылки.
VaIerik[quote name='Ever4'] Про марионеточную власть не верится, т.к., руководствуясь принципом “бритвы Оккама”, можно опровергнуть теорию успешного заговора. [/quote] 😀 Вы уж простите, но “бритва Оккама” – это такой бред сивой кобылы…Это всего-навсего религиозный догмат, который никак не подходит тем, кто хочет хоть чего-нибудь понять в истории. Зачем Вам ссылка? Хотите убедить меня в обратном? Чтобы немного разбираться в происходящем нужно не ссылки щелкать, а разговаривать с очевидцами событий, знакомиться с настоящими документами, а не с теми, что подсовывают по телевизору. [quote name='Ever4'] Про сознательную подмену истории тоже бы хотелось ссылки. [/quote]Конечно, власть только и ждет, чтобы рассказать всем желающим о подмене истории. Читайте исторические работы, и не только представителей от официальной науки, а все.
pavelz[quote name='Valenki'] Вы уж простите, но “бритва Оккама” – это такой бред сивой кобылы…Это всего-навсего религиозный догмат, который никак не подходит тем, кто хочет хоть чего-нибудь понять в истории. [/quote] Пока бред пишите Вы 🙂 . Это не догмат , а методологический принцип. Используя его, почему бы и нет , можно доказывать какие-то исторические события или опровергать. Вполне грамотный подход по моему, по крайней мере лишен всяких идеологий и предвзятостей имхо 🙂 .
VaIerik[quote name='pavelz'] Это не догмат , а методологический принцип. [/quote]Догмат это. Ну, так и используйте свой подход 😀 Зачем тогда Вам мое мнение? Используйте и ищите истину, только не нужно навязывать свои методы другим.
sircКакая история? Если до сих пор от историков закрыты многие архивы. Даже архивы ВОВ. Не говоря уже про архивы КГБ. Мы даже не знаем что было рядом, а спорим про Византию и Петра Первого.
Бритва64[quote name='sirc'] Какая история? Если до сих пор от историков закрыты многие архивы. Даже архивы ВОВ. Не говоря уже про архивы КГБ. Мы даже не знаем что было рядом, [/quote]Ну по архивам КГБ весьма сложно будет подлиную историю хотя бы в части репрессий в СССР узнать. Истиный коммунист-ленинец Никита Хрущев, защищая приоритет власти партии над государством весьма постарался в этом – просто поуничтожал все, что проливало свет на истиных идеологов и зачинщиков массовых репрессий, и в частности его как самого активного с очень радикальным подходом участника( например предложения по проведению публичных расстрелов на Красной Площади). Так что тут приходится достигать все методами анализа – по кусочкам так сказать собирать исторические свидетельства. Но одно ясно – как только Берия попробовал ограничить тотальное вторжение коммунистической партии в управление делами государства( покусился на “святая святых” КПСС – руководящая и направляющая роль), так тут же соответствующая реакция самосохранения КПСС – переворот с убийствами и репрессиями уже в отношении тех, кто пытался изменить ситуацию, причем не на словах – в краснобайских партсъездовских речах – а на деле.А и из того что осталось, то и имевшиеся подробности скорей всего “канули в лету” в перестройку, благодаря верному ученику, еще одному ленинцу-коммунисту Горбачеву, продолжателю дела Хрущева.Сейчас те же самые последователи стараются – если и говорят о репрессиях, то все искажено.
Copyright ©