Трезвенник.
ФатЪ
Stefan[quote name='ФатЪ'] Вот ты давече приводил таблицу смертности, писал, что Голикова с этим…Мол в России люди мрут….Отчего они мрут? Алкоголь, табак, наркотики…(инфаркты, инсульты, как следствие)Верно?Ну неужели Путин должен сам приходить в каждый дом и говорить. что от алкоголя люди дохнут?? [/quote]Формирование здорового образа жизни в стране, ограничение слабоакогольной продукции, которую употребляют в основном дети и женщины, а также другие меры- это вопросы его уровня. И еще:[quote name='ФатЪ'] причина смертности – бандитизм…так у нас на ДВ их почти не осталось…Ничтожное количество…при ком это было сделано? При деде Морозе? [/quote]Здесь вы преподносите рассматривать это как заслугу Путина, а не Следственного комитета и Прокуратуры. Даже если это заслуга Путина, он же не ходил на каждую бандитскую площадку и не грозил пальцем. [quote name='ФатЪ'] Деньги были всегда…Брежнев, горбатый, Ельцин…Всё равно… [/quote]горбатый? – это кто?[quote name='ФатЪ'] Комсомольчане грешат на отсутствие перспектив у нас в городе, и почему-то сравнивают его то с Хабаровском, то с Владивостоком…Мол, в Ха вон дома на каждом шагу строятся…Они совершенно не отдают себе отчета в каком городе они живут, его расположение и размеры…Все равно, что сравнить Елабугу и Новосибирск… [/quote]Плакать охота после таких выводов. Раз живем в Комсомольске- будем сидеть в хрущевке друг у друга на шее.
ФатЪ
boyarХотелось бы продолжить дискуссию. Повторю, однако, что я рассматриваю, прежде всего, сферу политическую. С регулярной раздачей денег или с обещанием их дать, как главным достижением действующего режима я полностью согласен.[quote name='ФатЪ'] Вам был предоставлен шанс проголосовать за одного из пяти. Лично вы в этой пятёрке хотели бы видеть кого-то еще? [/quote]Так в том то и дело, что существующая политическая система не предполагает свободной конкуренции.Но даже если принять предложенный список, то хотелось бы равных и честных выборов. А этого нет. Не допустимо, чтобы кандидат в президенты, являясь действующим премьер-министром, по сути, участвовал в организации избирательного процесса. Так называемый административный ресурс используется на полную катушку. Кандидат Путин разъезжает по стране и направо и налево обещает всем дать денег. К нам вот приезжал, обещал. Всё на бюджетные деньги. Другие кандидаты такой возможности не имеют. Работники многих бюджетных организаций испытывают давление своего руководства. Те же избирательные комиссии и их председатели назначаются главами местной администрации, назначенных действующей властью, не являются независимыми. А общество могло бы поучавствовать в выборе этих председателей.Это похоже на ситуацию, когда вы приходите в казино, где всё принадлежит одному человеку – автоматы, персонал – и пытаетесь выиграть.[quote name='ФатЪ'] Государство держит власть в руках, имея на вооружении определенного рода фильтр, для того. чтобы полудурки туда не лезли (как было в 90-е)… [/quote]Вам не кажется, что наше государство слишком крепко держит эту власть и никак не хочет её отпускать. Есть хорошее определение – «ЗАО Российская Федерация». Впускаем, кого хотим. А выбор, кому лезть, а кому нет, неплохо было бы предоставить народу. [quote name='ФатЪ'] А если сослаться на мнение наблюдателей, на видео записи – где вбросы то? [/quote]Я надеюсь, что Вы не ограничиваетесь, как мой папа – пенсионер одним государственным телеканалом для получения информации. Уверен, вы умеете пользоваться поисковыми системами. Да посмотрите хотя бы не особо замеченный в оппозиционности Lenta.ruНе замечать фальсификаций можно, только если просто этого не хотеть. Повторю, речь лишь в масштабах обмана.Кстати, так называемая Лига избирателей признала, что нарушения были, но их было не более 10% и Путин всё равно набрал бы 50% + 1 голос. Вот как интересно!Но если Вы участвуете в купленном матче и ловите судью на обмане, не важно, сколько голов, подкупившая команда забила честно. Результаты матча недействительны.Используя нечестные выборы, власть становится политически слабой. Это путь к ельцинской «семибанкирщине» о которой Вы говорили. Непопулярный Ельцин в 1996 году удержался у власти при поддержке Лужкова, Чубайса, Березовского и вынужден был потом выполнять их «рекомендации». На этот же путь встаёт и Путин. Они и так больше 12 лет не могут или не хотят покончить с коррупцией. Россия по-прежнему остаётся самым коррумпированным государством в мире. Но успешно бороться с коррупцией может лишь лидер, обладающий абсолютной легитимностью. А теперь любой чиновник может сказать – да кто он такой, я же сам помогал ему в фальсификации выборов.[quote name='ФатЪ'] Сильной оппозиции нет, вы понимайте это? [/quote]Конечно, понимаю, полностью с Вами согласен. Оппозиции действительно нет. Все эти господа, которые зовут людей на баррикады, ужасно давно топчутся на политическом поле. Многим из них по сути всё равно за что выступать, лишь бы остаться в большой политике.Но идти из-за этого в светлое будущее вслед за ВВП тоже не хочется. Кстати, вы завязывайте с хомячками, у нас вроде политическая тема, а не зоологический кружок.Ведь люди, вышедшие на митинги «За честные выборы» не идут за Немцовым и Навальным. Они выступают конкретно против Путина. Они возмущены, что их обманывают и что с их мнением не считаются. А выше названные господа хотят направить народное недовольство в нужную им сторону.А люди и дальше будут выходить на улицы, в отличие от пропутинских митингов. Невозможно бесконечно свозить на эти митинги участников с разных городов, сгонять туда бюджетников, боящихся не получить очередную подачку и оставить свои семьи голодными, таскать постоянно за собой малолеток – «нашистов». Это скоро всем надоест.Нужно создавать новую оппозицию, изменять избирательную систему таким образом, чтобы обеспечить справедливое и честное голосование. Нужен учредительный процесс и создание государства на новых принципах. То, что мы имеем сейчас, это, в сущности, продолжение совка, у власти те же люди, за 20 лет мы не особо продвинулись.А Путин говорит – мы победили! А кого спрашивается, он победил? Тех, кому не нужны его подачки и кто хочет жить в свободной стране?
VIP-Olderтоварищи избиратели!путин поставил себя на первое место.половину людей вообще не ходили голосовать,это те кто уже не верит ни во что.а жаль,мог бы быть второй тур.но население разделилось на две части-одни сидят на диване,а другие насмотрелись зомбоящика. все мы понимаем кто есть путин и каким путем он попал в кремль.те путинские агитаторы,что пишут свои писульки здесь на форуме и весь бред-просто это их работа.уже вроде и выборы прошли а они всё строчат.видимо отрабатывают здесь свои копейки.так что путин-не наш президент! 🙂
AnalystИзбиратели Путина почему-то противоставляют его Ельцину, но ведь это люди которых система вывела на первые роли для решения конкретных задач. В 90-е годы было необходимо быстро приватизировать большие куски госсобственности и создать класс собственников, которые бы выступили против возврата к социализму в случае если остатки компартии осуществили попытку реванша. Отсюда и организованная преступность и задержки зарплаты и семибанкирщина и поход суверенитетов и прочее. После того как главная задача была выполнена, начался следующий этап, то есть возникла необходимость в руководителе, который упорядочит связи между новыми собственниками, государством и обществом. Это Путин с успехом осуществил, дальше система должна была выдвинуть лидера, способного начать модернизационные преобразования, однако этого не произошло. Наша элита решила, что все и так хорошо и теперь можно пожить в свое удовольствие. Мне кажется, что это все лежит на поверхности и любой, имеющий хорошее гуманитарное образование, это видит, однако похоже дело с образованием в стране совсем швах.
pavelz[quote name='Analyst'] Избиратели Путина почему-то противоставляют его Ельцину, но ведь это люди которых система вывела на первые роли для решения конкретных задач. В 90-е годы было необходимо быстро приватизировать большие куски госсобственности и создать класс собственников, которые бы выступили против возврата к социализму в случае если остатки компартии осуществили попытку реванша [/quote] ого как все сложно Вы осмыслили 🙂 . По моему в жизни все гораздо проще было. Национальная элиты развалили СССР, РСФСР достался Ельцин, который явно не ожидал такого подарка судьбы и поэтому ухватился за первых же реформаторов , которые ему показались убедительными. Т.е я все это к чему, все экономические реформы, что у нас проводились не были запланированными и осмысленными. [quote name='Analyst'] После того как главная задача была выполнена, начался следующий этап, то есть возникла необходимость в руководителе, который упорядочит связи между новыми собственниками, государством и обществом. [/quote] Отсюда и вывод, что не было никаких задач, не было никаких планов, а были просто времена сплошного популизма, лозунгов и обмана. И главное отличие Путина от предшествующей власти, что он просто власть постарался заставить нести ответственность по своим обязательствам, т.е просто выполнять свои функциональные обязанности(вспомните его речи о том , чиновник это наемный служащий у народа ). И даже этот минимум действий сразу в корне изменил ситуацию в стране, несмотря на то, что чиновники работали как обычно , но страх уже появился. Способен ли Путин на более радикальные шаги в укреплении государства и экономики ? посмотрим…
Capricorn[quote name='-serg-'] Не нужно вырывать куск из общей картины и играть этими обрывками. [/quote] Так вот нет, ув-ый [nick ‘-serg-‘:3072], я даю [b]общую[/b] картину голосования за пределами России, а к вырыванию кусков Вы меня сподвигаете. [quote name='-serg-'] Давайте проведем анализ этих цифр [/quote] Давайте. [link url='http://www.electoralgeography.com/new/ru/wp-content/gallery/russiatotalizator2012/abroad.png'] Голосование за пределами России [/link]. В табличной форме специально собранные данные.Разумеется, Абхазия, Южная Осетия и Приднестроевье дружно голосовали за Путина, а все остальное ближнее зарубежье почти так же дружно. За счет этих стран у Путина и получился такой высокий результат. В Великобритании и США Путин получил наименьший процент голосов среди всех стран – вполне объяснимо.В Западной Европе побеждал либо Прохоров, либо Путин, но с небольшим отрывом. В Восточной Европе был сильнее Путин, лишь в Чехии победил Прохоров. В Польше и Венгрии уже победил Путин, но без абсолютного большинства, а в южной части Восточной Европы он уверенно победил, особенно удивили более чем 75% за Путина Греция, Македония и Албания.В Израиле Путин опередил Прохорова с достаточно небольшим перевесом: 48% на 39%. Но на участке в Рамалле подавляющее большинство было за Путина – 84%. В Германии почти 50% голосов за ВВП.[quote name='-serg-'] Во первых к этим голосующим относятся и дипломаты и военные и их семьи Работающие за рубежом. [/quote]Сколько кого и где, дипломатов и военных, а так же количество партизан и резидентов ГРУ, Вы уж сами подсчитывайте. Мне это не интересно. Ибо факт есть факт – Путин В.В – вновь избранный, [b]демократическим[/b]путём (волеизъявлением подавляющего большинства граждан России), президент России.Ваши попытки сбить с голосовавших за ВВП, и меня, в частности,- *щенячий восторг* от победы Путина на выборах – ни к чему не приведут. Нет восторга. Есть удовлетворение от правильности выбора. Потому как большая часть избирателей ВВП – люди разумные, вполне себе понимающие ответственность за свой выбор, сентиментальности не подверженные. Понимающие, что теперь в ближайшие 6 лет, все возможные огрехи власти, косвенно ложатся на них.В этом отношении противники Путина находятся в наиболее выгодном положении, ибо всегда могут использовать формулу : * А я же говорил, а меня не слушали!*Успехи страны всегда отпишут на стоимость нефти или ещё чего-нибудь глобального в масштабах планеты.А любые неудачи, которые случаются при [b]абсолютно[/b] любой власти -будут списаны лично на Путина и его избирателей.[quote name='Analyst'] Мне кажется, что это все лежит на поверхности и любой, имеющий хорошее гуманитарное образование, это видит, однако похоже дело с образованием в стране совсем швах. [/quote] Вы очень точно повторили мысль, своими словами, – *отцыхи русской демократии, Жаббы Д’Орк российского либерастизма*- В.И. Новодворской :[quote name='Новодворская'] Вы все дураки и не лечитесь! Одна я умная, в белом пальто стою красивая![/quote]
vsmartФатЪ
Трезвенник[quote name='ФатЪ'] Я объяснил почему зову этих людей хомяками. Оттого, что ни один нормальный мужик, парень, не пойдет в ряды Навального и Немцова лишь оттого, что против Путина…Это, если хотите, зоометафора… [/quote]Да завязывал бы ты с этими убогими нашистскими кричалками-перделками про хомяков, не идет. Люди выходят на улицы не в ряды Немцова и Ко, а именно из-за несогласия с режимом. А считать множество народа “ненормальными мужиками” или хомячками только потому что тебе нравится спортивная форма Путина – слишком самонадеянно.[quote name='ФатЪ'] Знаете, может это вам покажется странным, но они идут именно за ними. К светлому будущему НАТОвских миротворческих войск, к бесплатной раздаче сух. пайка с американским флагом и к партизанской гражданской войне… [/quote]Беркем, конечно, пишет проникновенно…только, сдается мне, Путин с кентами вполне устраивают США
Страшила[quote name='monax'] Есть вопросы к Путину. [/quote]Ещё какие. Например почему за 12 лет ничего не сделано для политического и экономического развития страны с названием Россия? А даже наоборот:1. Вывезено 750 млрд долларов в США и на Запад;2. Газпром имеет долга 66% от годовой выручки (норма 10-12);3. Количество долларовых миллиардеров выросло с 3-х при Ельцине до 100.4. Экономика держится в основном на “банановых” доходах5. Цены на жильё за 12 лет выросли в 10 раз;6. Страну покинуло около двух миллионов самых талантливых, работящих и думающих граждан. Один из моих любимых актёров Алексей Серебряков (Я русский солдат!) уехал недавно с семьёй. Как в свое время сказал Пастер – Уберите 100 человек из истории Франции и истории Франции не будет.7. В телевизоре поют оды “лидеру” 24 часа в сутки. Единая Россия, типа, всё делает для процветания России, но чиновники скупают недвижимость в Лондоне и на Манхэттэне. Катастрофы продолжаются, “Булгария”, “Як – 42”, платформа “Кольская” …8. Цены на продукты растут, как хотят, так как до сих пор не соответствующего закона о торговле.9. Инфляция не контролируется. За прошлый год правительство 4 раза меняла прогноз;10. Коррупция небывалая, и уменьшаться, видимо, не собирается, так как соответствующие законы даже не вносятся.11. Медицина – лучше не болейте. 😀 12.За время правления Путина страна получила где-то 1,5 триллиона нефтедолларов, не построила ни одной дороги, отвечающей, собственно, понятию автобана. Для сравнения. Китай все эти годы строил по 5-6 тысяч километров автобанов ежегодно, и теперь обладает второй по величине дорожной сетью в мире после США.И это происходит в тот период, когда цена на нефть и газ выросла в несколько раз? И что собирается делать господин Путин следующие 12 лет? Будет ли обратная связь с народом, а не с чиновниками и подхалимскими сми?[quote name='ФатЪ'] ни один нормальный мужик, парень, не пойдет в ряды Навального [/quote]Это Вы из чего такие выводы делаете? Из того, что Навальный честный человек? На следующих выборах, если г-н Путин прекратит подавление гражданских свобод, буду голосовать только за него. Надеюсь, он сможет провести реформы, которые Ли Куан Ю провел в Сингапуре или Саакашвили в Грузии…
vsmart
VaIerikСтронники Путина такие агрессивные. Прямо сддашно. Вы агрессией, а я фактами.—Правительство возвращает “зарплатные комиссии” (новость для предпринимателей).—В 2011 году правительство повысило ставку страховых взносов до 34% надеясь сократить дефицит бюджета пенсионного фонда. В результате: 40% предпринимателей в стране стали уклоняться от уплаты этого налога и за 2011 год бюджет потерял 780 млрд.руб. В 2012 году дефицит бюджета пенсионного фонда составит 1,75 трлн.руб. Несмотря на резко увеличение заработных плат бюджетникам правительство с задачей сокращения с задачей не справилось. Также пропорционально уменьшился сбор НДФЛ. Выход предлагает КПРФ, но… у Путина свои методы.—Для нашего города. Срывается сделка по продаже КНР 48 штук СУ-35 на сумму $4 млрд (как впрочем сделка с Венесуэллой). Причины политического и лицензионного характера.—Я против Путина.
ФатЪCopyright ©