[Страшила]

[quote name='pavelz'] Я всегда думал , что задача любого дела прибыль получить, а не стройку ради стройки организовать. [/quote]Поэтому никто и не желает вкладывать свои деньги и технологии в проекты из которых их потом, как вы выражаетесь, “выдавят” 😀 Дураков больше нет.[quote name='pavelz'] Я смотрю Вы абсолютно не в теме, рассказываете то, во что уверовали и пытаетесь нас в этом убедить. Это не правда, что в Газпроме старое советское оборудование. В компании постоянно и регулярно проходит обновление оборудования и изучение новых технологических новинок. [/quote]Если причина многократно участившихся взрывов не в старом прогнившем оборудовании, то в чём? Теракты Вы же тоже отрицаете?[quote name='pavelz'] Еще люди есть желающие развития и процветания своей страны, кроме Вас естественно. [/quote] Почему это Вы записали меня во враги России? Я считаю, что враг вы. Например: почти двадцать лет в лице “Яблока” оппозиция пытается добиться принятия закона об отчётности за расходы. Это бы в огромной мере уменьшило бы коррупцию в нашей стране. Зачем воровать или вымогать деньги, если ты ничего не сможешь на них купить? Поэтому в нашей стране нет даже такой банальщины как “отмывание” денег. Любой чиновник с зарплатой в 50-60 тысяч рублей, может купить себе особняк стоимостью в миллионы долларов, желательно за границей. Почему господин Путин на это закрывает глаза? Желательно услышать ваш ответ. Второе. Почему рядом с нищетой у нас существуют сверхдоходы. Власть почему-то не равняется на западный принцип, чтобы 10% самых богатых имели доходы больше, чем у 10% процентов самых бедных всего в 20-25 раз? Почему заработавший в год миллиард рублей, платит налоги так же, как и заработавший 100 тысяч? Почему крупные отрасли промышленности отдали олигархии, если и находясь в государственной собственности она приносит не хилые доходы, а на мелкий бизнес налоги увеличивают с каждым годом, не давая большинству граждан участвовать в нём? Не потому ли, что власти выгодно иметь голодную армию рабов, а не свободных людей, могущих за себя постоять и не нуждающихся во властных подачках? Ответьте на эти вопросы, если Вы желаете “развития и процветания своей страны”, а я – нет? Покажите что это так. Ведь принять закон – это гораздо проще, чем построить подводную лодку. А увидеть нарушение этого закона можно при помощи многочисленных желающих. Почему власть не принимает антиворовских законов?

[VaIerik]

Согласно рейтинга по версии Times в 2011 году ни один ВУЗ России не попал даже в первую сотню лучших ВУЗов мира. Зарубежным изданиям не склонен доверять, но всё же это сигнал. Даже более того – тенденция.—В советское время на наши высшие учебные заведения равнялись во всём мире. Теперь мы неуклонно приближаемся в позору.—Это политика правительства. Это политика Путина и Фурсенко. Я против такой политики. Я против Путина.

[pavelz]

[quote name='Страшила'] Если причина многократно участившихся взрывов не в старом прогнившем оборудовании, то в чём? Теракты Вы же тоже отрицаете? [/quote] Думаете на западе не взрывается, а по последствиям экологических катастроф нашим компаниям у таких как Shell ещё поучится 🙂 , чего только мексиканский залив стоит.. Вы к этому чтоль призываете ? [quote name='Страшила'] Я считаю, что враг вы. Например: почти двадцать лет в лице “Яблока” оппозиция пытается добиться принятия закона об отчётности за расходы. [/quote].Вы все с этим Яблоком успокоиться не можете, Вы хоть помните что один из лидеров партии Яблоко – М.М. Задорнов устроил в 1998 году дефолт ? 🙂 [quote name='Страшила'] Почему господин Путин на это закрывает глаза? Желательно услышать ваш ответ. [/quote] Да не закрывает он глаза, думаю Вы уже слышали о проекте закона о контроле за расходами чиновников. Невозможно за все хвататься сразу, сначала стабилизация политической системы страны и укрепление целостности страны, теперь надеюсь займется экономикой и чиновниками. [quote name='Страшила'] Почему заработавший в год миллиард рублей, платит налоги так же, как и заработавший 100 тысяч? Почему крупные отрасли промышленности отдали олигархии, если и находясь в государственной собственности она приносит не хилые доходы, а на мелкий бизнес налоги увеличивают с каждым годом, не давая большинству граждан участвовать в нём? [/quote] Незнаю почему, поспрашивайте у партии Яблоко… в её рядах на нынешний момент куча народа из Юкос и спонсор он же. [quote name='Страшила'] Почему власть не принимает антиворовских законов? [/quote] Почему Вы власть отделяете от общества, в котором существует куль воровства и отсутствие желания работать ? Меняться в вопросе воровства и коррупции должно все общество , а не только некие вороватые чиновники…

[Страшила]

[quote name='pavelz'] Думаете на западе не взрывается [/quote]И сколько жилых домов взорвалось, как Вы выражаетесь”, на Западе? Может ещё сколько самолётов упало сравним? Или по количеству выброшенных на помойку детей? Вы выбираете неправильный метод спора – сравнение с Западом, поэтому ваша позиция заведомо проигрышная, и вообще-то она абсолютно не конструктивная – людям наплевать что и когда взорвалось на Западе – главное, чтобы у нас не взрывалось, а вы ещё выпячиваете какие-то несуществующие успехи полусгнившей отрасли. Сразу понятно, что Вы ничего не видите, кроме рекламы: “Газпром – мечты сбываются” – расскажите об этом родственникам погибших во взорванных домах. Кстати, в глобальной катастрофе в Мексиканском заливе при взрыве погибло всего 11 человек, а у нас на одной “Кольской” угробили более пятидесяти. Куда же смотрит “вертикаль”. Я Вам больше скажу, “вертикаль” Ваша – тоже фикция. Путин уйдёт – всё рассыпется, а нормальных демократических механизмов так и не создано, люди подсознательно это чувствуют и стараются отдалить этот момент. Но падение любой авторитарной власти, как показывает мировой опыт, неизбежно. [quote name='pavelz'] Вы все с этим Яблоком успокоиться не можете, Вы хоть помните что один из лидеров партии Яблоко – М.М. Задорнов устроил в 1998 году дефолт ? [/quote] Дефолт не устраивается людьми, его можно лишь приблизить или отдалить. Если поступлений в бюджет нет, так как цены на нефть и газ очень низкие, то приходится занимать деньги, но когда доходы бюджета становятся такими низкими, а долг настолько огромен, что государство не может даже обслуживать проценты по нему, естественно, происходит дефолт. А довёл страну до этого, совсем не Задорнов, он только приступил к своим обязанностям в новом правительстве, и то, что было сделано – возвращение к честной экономике и политике. Легко быть на коне и присваивать всю славу благодетеля народа при ста двадцати пяти баксах за баррель. Но Вы-то этого не видите, вы живёте и оперируете лозунгами, как любая старушка, грызущая у подъезда семечки, спорить с Вами абсолютно неинтересно, да и не имеет смысла …[quote name='pavelz'] думаю Вы уже слышали о проекте закона о контроле за расходами чиновников. [/quote]Пока что я слышал только послание Медведева Федеральному собранию. Сделанном под давлением выступлений оппозиции. И всё. Чтобы от Вас чего-нибудь добиться, нужно постоянно держать за некоторое место и периодически покручивать, чтобы не забывались.[quote name='pavelz'] Невозможно за все хвататься сразу, сначала стабилизация политической системы страны и укрепление целостности страны, теперь надеюсь займется экономикой и чиновниками. [/quote]Нет никакой стабилизации. Есть авторитарное правление одного человека, и президент не должен делать дела поочерёдно, так пока он доберётся до последнего – обнаружит свою страну отставшей на пару веков. Он должен знать всё и заботиться обо всём одновременно, для этого у него существует правительство и многочисленные структуры различных властей.[quote name='pavelz'] Незнаю почему, поспрашивайте у партии Яблоко… в её рядах на нынешний момент куча народа из Юкос и спонсор он же. [/quote]При чём здесь “Юкос”? При чём здесь “Яблоко”? Каким это образом система государственного налогообложения зависит от этих слов? В том, что у нас плоская шкала налогов виновато “Яблоко” или “Юкос”? Вы что такое говорите-то? 😀 Что за манера спора?[quote name='pavelz'] Почему Вы власть отделяете от общества, в котором существует куль воровства и отсутствие желания работать ? Меняться в вопросе воровства и коррупции должно все общество , а не только некие вороватые чиновники… [/quote]Власть должна создавать соответствующие законы и всеми средствами добиваться их исполнения. Ничего этого не делается. Скорее наоборот. Существующие законы потворствуют воровству и безделью.Вы не дали ответа ни на один мой вопрос. Я жду.

[VaIerik]

[quote name='monax'] Согласно рейтинга по версии Times в 2011 году ни один ВУЗ России не попал даже в первую сотню лучших ВУЗов мира. Зарубежным изданиям не склонен доверять, но всё же это сигнал. Даже более того – тенденция.—В советское время на наши высшие учебные заведения равнялись во всём мире. Теперь мы неуклонно приближаемся в позору.—Это политика правительства. Это политика Путина и Фурсенко. Я против такой политики. Я против Путина. [/quote]На это и был расчёт. Мы и по коррупции тоже на последнем месте и по всему остальному. Тут весь фокус в том кто считает? Ещё у нас с западными странами нет соглашения о признании дипломов, и они не принимают в расчёт наши Вузы. При чём тут Путин? Ему что Таймс принадлежит? Если бы наши ректоры составляли рейтинг картина была бы другая. Не драматизируйте.

[Страшила]

[quote name='dimasster'] На это и был расчёт. Мы и по коррупции тоже на последнем месте и по всему остальному. Тут весь фокус в том кто считает? Ещё у нас с западными странами нет соглашения о признании дипломов, и они не принимают в расчёт наши Вузы. [/quote]Товарищ monax мне “враг”, но истина дороже. Оценка университетов происходит по 13 показателям, так что только при составлении этого рейтинга принимаются во внимание все основные задачи современного мирового университета: научно-исследовательскую работу, преподавание, передачу знаний и международную деятельность и т.д. Благодаря столь сложной и передовой методике составления рейтинг университетов мира по версии Times Higher Education является самой авторитетной и цитируемой рейтинговой системой для университетов всего мира. Вы же сами видите, что не американцы и англичане с австралийцами едут учиться к нам, а мы к ним. Кроме того, Фурсенковскую реформу, безоговорочно поддерживаемую Путиным не критикует только ленивый, начиная от обычных учителей и заканчивая нобелевскими лауреатами. Российское образование практически убито – это очевидно, а это означает, что мы неконкурентноспособны и это уже отражается на военной и других отраслях промышленности. Мы уже не только закупаем импортную технику, но и приглашаем работать на ней иностранных специалистов, своих у нас огромный дефицит. Кстати, наши дипломы признаются за границей, с оговорками … А по коррупции мы не на последнем, а на одном из первых мест … 🙂 Да, и ни один наш вуз не вошёл в число 200 лучших вузов мира. Если в этом виноваты американцы или англичане или кто-то другой, то почему объективно их научно-технические достижения заметны на каждом шагу, а наши не видны, даже при самом пристальном рассмотрении с лупой. Хорошо, что наследие СССР ещё не всё распродали 😀 В падении образования в России виновата только нынешняя власть и никто другой, ни учителя, ни профессора, ни тем более Таймс …

[VaIerik]

А кто эти достижения уних создаёт, учёные из России, Китая и Индии, а нобелевские лауреаты с Запада одни экономисты, те самые, что довели мировую экономику до ручки.А Таймс летом 2008 года писала, что Россия напала на Грузию. Даже по нашему городу, что нет никаких достижений?

[pavelz]

[quote name='Страшила'] И сколько жилых домов взорвалось, как Вы выражаетесь”, на Западе? [/quote] Вас опять штормит, начали с конкретной компании закончили взорванными домами 🙂 , узнаю стиль спора. Если уж на то пошло можно вспомнить 11 сентября, не помните там чего взорвали и какие самолеты там упали ? Путин виноват ? [quote name='Страшила'] Дефолт не устраивается людьми, его можно лишь приблизить или отдалить. [/quote] Вы удивитесь, но эти люди обычно имеют имя и фамилию 🙂 . Помнится в те годы Примаков комиссию создавал , которая бы назвала виновных в дефолте и фамилия М.М. Задорнова там была не в самом конце списка. [quote name='Страшила'] Пока что я слышал только послание Медведева Федеральному собранию. [/quote] Путин об этом говорил еще в 2008 году, задолго до всех заявлений Медведева и кстати тогда при нем Россия присоединилась к ряду антикоррупционных европейских соглашений и документов ООН. В дальнейшем Путин говорил , что в соответствии с этими соглашениями нужны изменения в законодательстве, что при Медведеве не было сделано, зато он много говорил о коррупции. Я не собираюсь как то рекламировать Путина, но думаю нужно относится к нему объективней. [quote name='Страшила'] Нет никакой стабилизации. Есть авторитарное правление одного человека, и президент не должен делать дела поочерёдно, так пока он доберётся до последнего – обнаружит свою страну отставшей на пару веков. [/quote]Да нет, нет стабилизации успокойтесь уже 🙂 . Вы повторяете штампы нашей оппозиции : КПРФ, ЛДПР,СПС, Яблоко и др не надоело? Ну какой авторитаризм ? ну какое правление одного человека ? что за бред Вы выдаете, когда страна в 90-х да и частично сейчас управляется как в феодальном государстве, где каждый чиновник сам себе царек, а олигархи что-то вроде серых кардиналов при них. И сейчас по Вашему в “авторитарном” государстве чиновники не всегда выполняют поручения президента, а творят что хотят. Или желание президента наладить исполнительскую дисциплину среди губернаторов авторитаризм ? 🙂 Как Вы думаете может губернатор в США не послушаться указания президента и где он после этого будет ? [quote name='Страшила'] При чём здесь “Юкос”? При чём здесь “Яблоко”? [/quote] Потому что они такая же часть нашего общества как и все остальные. Юкос с Хадорковсим-олигарх, а Яблоко пример карманной партии при олигархе. Вы же на олигархов там жаловались ? [quote name='Страшила'] Власть должна создавать соответствующие законы и всеми средствами добиваться их исполнения. [/quote] Народ наш имеет ту власть которую заслуживает и которую выбрал. А выбор людей Вы можете принимать или нет , это по большому счету не будет иметь никакого значения.

[Страшила]

[quote name='dimasster'] А кто эти достижения уних создаёт, учёные из России, Китая и Индии [/quote]А почему же они не создают этого в России при таком хорошем президенте? 😀 В таких хороших университетах.[quote name='dimasster'] нобелевские лауреаты с Запада одни экономисты, те самые, что довели мировую экономику до ручки. [/quote]Вы говорите неправду. Посмотрите список нобелевских лауреатов за последнее время. К тому же, не знаю, изучали Вы или нет, но современная экономика подвержена спадам и подъёмам, кризисам и всплескам бурного развития, так что никто никого не до чего не доводил. Это закон. И уровень жизни в западных странах, как оставался многократно выше, чем в России, так и остаётся и даже, увы, повышается относительно нашего, несмотря ни на какие кризисы.[quote name='dimasster'] А Таймс летом 2008 года писала, что Россия напала на Грузию. [/quote]Я не читаю “Таймс”, извините. Вам виднее, раз вы в совершенстве владеете английским языком, или первый канал Вам об этом рассказал? Но, с точки зрения европейского обывателя – Россия вторглась в Грузию, а какие были к этому предпосылки, дело десятое. К нам же никто не вторгся, когда мы бомбили чеченских сепаратистов.[quote name='dimasster'] Даже по нашему городу, что нет никаких достижений? [/quote]Может, русский “айфон” создали? Поделитесь. [quote name='pavelz'] Вас опять штормит, начали с конкретной компании закончили взорванными домами 🙂 , узнаю стиль спора. Если уж на то пошло можно вспомнить 11 сентября, не помните там чего взорвали и какие самолеты там упали ? Путин виноват ? [/quote]Что Вы несёте? Разговор шёл об устаревшем газовом оборудовании, принадлежащем компании “Газпром”. При чём здесь 11 сентября. Что там, газ взорвался? Умойтесь и утритесь, а не несите ахинею.[quote name='pavelz'] Вы удивитесь, но эти люди обычно имеют имя и фамилию 🙂 . Помнится в те годы Примаков комиссию создавал , которая бы назвала виновных в дефолте и фамилия М.М. Задорнова там была не в самом конце списка. [/quote]Хватит говорить коммунистическими штампами. Дефолт 98-го года – благо для России. Могло всё быть гораздо хуже. Чем дальше – тем хуже. Или что, по-вашему действительно доллар стоил 5 рублей? Вы обманывали собственный народ, ввергли его в небывалую нищету, а обвиняете стрелочника Задорнова, да он самый честный человек из всей вашей гоп-компании. И я бы поменьше слушал коммунистов, провозгласивших себя демократами. [quote name='pavelz'] Путин об этом говорил еще в 2008 году, задолго до всех заявлений Медведева и кстати тогда при нем Россия присоединилась к ряду антикоррупционных европейских соглашений и документов ООН. В дальнейшем Путин говорил , что в соответствии с этими соглашениями нужны изменения в законодательстве, что при Медведеве не было сделано, зато он много говорил о коррупции. Я не собираюсь как то рекламировать Путина, но думаю нужно относится к нему объективней. [/quote]А ещё он говорил о полётах россиян на Марс… 😀 [quote name='pavelz'] Ну какой авторитаризм ? ну какое правление одного человека ? что за бред Вы выдаете, когда страна в 90-х да и частично сейчас управляется как в феодальном государстве, где каждый чиновник сам себе царек, а олигархи что-то вроде серых кардиналов при них. И сейчас по Вашему в “авторитарном” государстве чиновники не всегда выполняют поручения президента, а творят что хотят. Или желание президента наладить исполнительскую дисциплину среди губернаторов авторитаризм ? 🙂 Как Вы думаете может губернатор в США не послушаться указания президента и где он после этого будет ? [/quote]Хоть одного царька назовите, кроме Путина, разумеется. А в США законы иногда очень сильно различаются от штата к штату и уж никаким образом президент не может диктовать свою волю. Кроме того, губернаторы имеют свободу действий не только на внутренней арене, но и внешнеполитическую.[quote name='pavelz'] Потому что они такая же часть нашего общества как и все остальные. Юкос с Хадорковсим-олигарх, а Яблоко пример карманной партии при олигархе. Вы же на олигархов там жаловались ? [/quote]Повторяю вопрос. Каким образом то, что власть не вносит и не принимает закона о прогрессивном налогообложении, связано с “Юкосом” и “Яблоком”, будьте любезны ответить. А то, не видно смысловой связи между моими вопросами и Вашими репликами.[quote name='pavelz'] Народ наш имеет ту власть которую заслуживает и которую выбрал. А выбор людей Вы можете принимать или нет , это по большому счету не будет иметь никакого значения. [/quote] Так я и знал. Народ у нас виноват, да? Народ, а не те, кто его оболванивает десятилетиями, кормит объедками, чтобы тот не вымирал слишком быстро. 😀 Совести у вас нет. Вы по-прежнему не ответили ни на один мой вопрос от 18 марта 2012.

[Страшила]

[quote name='dimasster'] А кто эти достижения уних создаёт, учёные из России, Китая и Индии[/quote]А что мешает этим учёным делать свои открытия и создавать свои прототипы в нашем замечательном государстве, при нашем замечательном президенте, в наших замечательных университетах? Почему и так мизерное финансирование образования, уменьшается с каждым годом, да и то тратится куда попало. Например, почти полтора миллиарда рублей – на проведение ЕГЭ – этого абсурдистского, ничего не значащего предприятия, мешающего нормальной работе учителей. Зато увеличиваются траты на груды устаревшего военного железа. С исчезновением образования исчезает наука и, естественно, наукоёмкие отрасли промышленности. Всё это очевидно.[quote name='dimasster'] а нобелевские лауреаты с Запада одни экономисты, те самые, что довели мировую экономику до ручки.[/quote]Вы говорите, мягко говоря, неправду. Посмотрите список нобелевских лауреатов за последнее время. К тому же современная экономика подвержена спадам и подъёмам, кризисам и всплескам бурного развития, так что никто никого не до чего не доводил. Это закон. А то, что Вы этого не знаете, ещё раз говорит о снижении уровня современного образования. И уровень жизни в западных странах, как оставался многократно выше, чем в России, так и остаётся и даже, увы, повышается относительно нашего, несмотря ни на какие кризисы.[quote name='dimasster'] А Таймс летом 2008 года писала, что Россия напала на Грузию. [/quote]Я не читаю “Таймс”, извините. Вам виднее, раз вы в совершенстве владеете английским языком, или первый канал Вам об этом рассказал? Но, с точки зрения европейского обывателя – Россия вторглась в Грузию, а какие были к этому предпосылки, для них дело десятое. К нам же никто не вторгся, когда мы бомбили чеченских сепаратистов. Они считают, что мы убивали своих бандитов, а грузины своих. Кстати, в той же Абхазии и Южной Осетии в девяностых годах, то есть в период “становления независимости” воевал на стороне повстанцев «корпус Конфедерации горских народов Кавказа», состоявший из чеченцев, дагестанцев, черкесов, кабардинцев и ингушей, под командованием Шамиля Басаева, так что, разберитесь для себя в этом вопросе, кто есть кто.[quote name='dimasster'] Даже по нашему городу, что нет никаких достижений?[/quote] Может, русский “айфон” создали? Поделитесь. [quote name='pavelz'] Вас опять штормит, начали с конкретной компании закончили взорванными домами 🙂 , узнаю стиль спора. Если уж на то пошло можно вспомнить 11 сентября, не помните там чего взорвали и какие самолеты там упали ? Путин виноват ? [/quote]Что означает это избитое слово – штормит, в вашем понимании? То, что вы не можете удержать логическую нить этой части диалога? Она состояла в том, что “Газпром” монополист с грузом огромных долгов, устаревшим оборудованием на балансе, что подтверждается многочисленными взрывами газа в жилых домах и не только. Не понимаете? Труба в Китай и труба на Вашу кухню – это Газпром. Разговор шёл об устаревшем газовом оборудовании, принадлежащем компании “Газпром”. При чём здесь 11 сентября.? Поясните, что за шторм Вы обнаружили?[quote name='pavelz'] Вы удивитесь, но эти люди обычно имеют имя и фамилию 🙂 . Помнится в те годы Примаков комиссию создавал , которая бы назвала виновных в дефолте и фамилия М.М. Задорнова там была не в самом конце списка. [/quote]Коммунистические штампы въелись в вас навечно.. Дефолт 98-го года – благо для России. Могло всё быть гораздо хуже. Чем дальше – тем хуже. Или что, по-Вашему действительно доллар стоил 5 рублей? Вы и Ваши псевдодемократические правительства, являющиеся на самом деле коммунистическообогатительными обманывали собственный народ, ввергли его в небывалую нищету, а обвиняете стрелочника Задорнова, да он самый честный человек из всей Вашей гоп-компании. И я бы поменьше слушал коммунистов, провозгласивших себя демократами.[quote name='pavelz'] Путин об этом говорил еще в 2008 году, задолго до всех заявлений Медведева и кстати тогда при нем Россия присоединилась к ряду антикоррупционных европейских соглашений и документов ООН. В дальнейшем Путин говорил , что в соответствии с этими соглашениями нужны изменения в законодательстве, что при Медведеве не было сделано, зато он много говорил о коррупции. [/quote]А ещё он говорил о полётах россиян на Марс… 😀 У Путина слова, как всегда, расходятся с делом, а результат – сто новоявленных долларовых миллиардера, вывозящих деньги за границу. [quote name='pavelz'] Я не собираюсь как то рекламировать Путина, но думаю нужно относится к нему объективней.[/quote]Да, но для этого нужно пользоваться объективными фактами, а не лозунгами и призывами под музыку, извиняюсь, Любэ. [quote name='pavelz'] Ну какой авторитаризм ? ну какое правление одного человека ? что за бред Вы выдаете, когда страна в 90-х да и частично сейчас управляется как в феодальном государстве, где каждый чиновник сам себе царек, а олигархи что-то вроде серых кардиналов при них. И сейчас по Вашему в “авторитарном” государстве чиновники не всегда выполняют поручения президента, а творят что хотят. Или желание президента наладить исполнительскую дисциплину среди губернаторов авторитаризм ? 🙂 Как Вы думаете может губернатор в США не послушаться указания президента и где он после этого будет ?[/quote]Хоть одного царька назовите, кроме Путина, разумеется. А в США законы иногда очень сильно различаются от штата к штату и уж никаким образом президент не может диктовать свою волю. Кроме того, губернаторы имеют свободу действий не только на внутренней арене, но и внешнеполитическую.[quote name='pavelz'] Потому что они такая же часть нашего общества как и все остальные. Юкос с Хадорковсим-олигарх, а Яблоко пример карманной партии при олигархе. Вы же на олигархов там жаловались ?[/quote]Подождите. Опять у Вас нелады с логикой. Я Вас спросил, каким образом то, что власть не вносит и не принимает закона о прогрессивном налогообложении, связано с “Юкосом” и “Яблоком”, будьте любезны ответить. А то, не видно смысловой связи между моими вопросами и Вашими репликами. Похоже на то, что Вас спрашивают какого цвета небо, а Вы отвечаете – экскаватор.[quote name='pavelz'] Народ наш имеет ту власть которую заслуживает и которую выбрал. А выбор людей Вы можете принимать или нет , это по большому счету не будет иметь никакого значения.[/quote]Этого я и боялся. Народ у нас виноват, да? Народ, а не те, кто его оболванивает и запугивает десятилетиями, кормит объедками, чтобы тот не вымирал слишком быстро. 😀 А говорите патриот Вы по-прежнему не ответили ни на один мой вопрос от 18 марта 2012.

[pavelz]

[quote name='Страшила'] То, что вы не можете удержать логическую нить этой части диалога? Она состояла в том, что “Газпром” монополист с грузом огромных долгов, устаревшим оборудованием на балансе, что подтверждается многочисленными взрывами газа в жилых домах и не только. Не понимаете? [/quote] Вашу логическую нить вообще трудно найти 🙂 , не то что удержать. Например даже в этом вопросе, если бы Вы хоть малость интересовались вопросом то знали бы , что Газпром и горгаз это разные организации. Газпром добывает и транспортирует газ, а горгаз её распределяет потребителям и именно в горгазе разных городов и случаются взрывы и прочий бардак. Все зависит от степени бардака в конкретном муниципалитете. Но замете с каким фанатизмом при этом Вы мне что то при этом пытаетесь доказывать. Вот я и говорю – штормит товарища 🙂 . [quote name='Страшила'] Коммунистические штампы въелись в вас навечно.. Дефолт 98-го года – благо для России. Могло всё быть гораздо хуже. Чем дальше – тем хуже. Или что, по-Вашему действительно доллар стоил 5 рублей? [/quote] Вы первый, кто утверждает что дефолт 1998 года полезен для здоровья нации 🙂 , ну ладно пусть будет по-Вашему… Вы хоть знаете сколько людей оказалось на грани выживания и голодного существования в те годы ? А банковская система страны чуть ли не перестала существовать ? Я хорошо помню обезумевшие глаза наших мелких предпринимателей, которые в брали кредиты в валюте и потом отдавали банкам квартиры и последнее имущество, чтобы не сесть в тюрьму. [quote name='Страшила'] Вы и Ваши псевдодемократически- е правительства, являющиеся на самом деле коммунистическообога- тительными обманывали собственный народ, ввергли его в небывалую нищету, а обвиняете стрелочника Задорнова, да он самый честный человек из всей Вашей гоп-компании. И я бы поменьше слушал коммунистов, провозгласивших себя демократами. [/quote] Да я вообще никого не слушаю, включая Вас 🙂 , а стараюсь делать выводы по тому, что вижу своими глазами и как народ мучается. Как старики теряют последнее, как даже денег тогда не было, чтобы похороны провести. Какое мне дело до вашего “честного” человека, если он в тот момент олицетворял власть. Я сужу о последствиях, а они были страшными. [quote name='Страшила'] У Путина слова, как всегда, расходятся с делом, а результат – сто новоявленных долларовых миллиардера, вывозящих деньги за границу. [/quote] Какие слова у него разошлись с делом ? Человек обещал остановить войну в стране и он это сделал. Обещал не допустить краха экономики в 2008 году и сдержал обещание. Обещал мочить террористов и сдержал обещание. Именно при Путине народ стал жить чуть лучше и это правда, как её не выкручивай. Да Путин политик и в его словах много популизма, но скажите у какого политика его нет ? Я не знаю таких. Все врут в той или иной степени. [quote name='Страшила'] Хоть одного царька назовите, кроме Путина, разумеется. [/quote] Да практически все губернаторы и мэры в период начального правления Путина были царьками. Чего например стоит царство Лужкова – столица страны Москва. А куча президентов внутри страны ? [quote name='Страшила'] Опять у Вас нелады с логикой. Я Вас спросил, каким образом то, что власть не вносит и не принимает закона о прогрессивном налогообложении, связано с “Юкосом” и “Яблоком”, будьте любезны ответить. [/quote] Ну ладно пусть будет по Вашему и Вы спрашивали именно об этом. А законы у нас кстати разве не дума принимает ? или у Вас мир на Путине замкнулся ? Не знаю почему такой закон не принимают, возможно, что в нашей полуворовской экономике это трудно осуществить. По-моему Путин вроде говорил , о том, что трудно определить планку это прогрессивного налога. Не знаю в общем, если Вы спец в этом вопросе поведайте. [quote name='Страшила'] Этого я и боялся. Народ у нас виноват, да? Народ, а не те, кто его оболванивает и запугивает десятилетиями, кормит объедками, чтобы тот не вымирал слишком быстро. [/quote] Это не я сказал, я всего лишь интерпретировал известное выражение, если Вы с ним не согласны, то имеете на это полное право 🙂 .

[Страшила]

[quote name='pavelz'] Вашу логическую нить вообще трудно найти 🙂 , не то что удержать. Например даже в этом вопросе, если бы Вы хоть малость интересовались вопросом то знали бы , что Газпром и горгаз это разные организации. Газпром добывает и транспортирует газ, а горгаз её распределяет потребителям и именно в горгазе разных городов и случаются взрывы и прочий бардак. Все зависит от степени бардака в конкретном муниципалитете. Но замете с каким фанатизмом при этом Вы мне что то при этом пытаетесь доказывать. Вот я и говорю – штормит товарища [/quote]Может быть когда-то так и было, Газпром только доводил газ до оптовых покупателей, однако жадность безгранична, и именно с прошлого года по постановлению Федеральной энергетической комиссии, по которому плату за обслуживание газового оборудования (примерно 10 процентов цены газа) может взимать только организация, имеющая статус регионального поставщика газа. То есть Газпром. А Вам не кажется, что содержать, ремонтировать и обновлять газораспределительное оборудование должен тот, кто гребёт за это бабки? И, по-моему, Министерством по антимонопольной политике по этому поводу возбуждено уголовное дело против Газпрома. Хотя дело считается бесперспективным, так как оно против самого Газпрома, но отмечается, что ни в одной стране нет такого, чтобы одна компания контролировала все – от добычи газа до продажи его населению. Но вот нести ответственность за исправность своего хозяйства Газпром не желает. И товарищ Вам, как я уже говорил, лесной зверюга из Тамбова, найдите кого-нибудь в шторм. Кстати, вы так и не объяснили символику Вашего образа. 😀 [quote name='pavelz'] Вы первый, кто утверждает что дефолт 1998 года полезен для здоровья нации 🙂 , ну ладно пусть будет по-Вашему… Вы хоть знаете сколько людей оказалось на грани выживания и голодного существования в те годы ? А банковская система страны чуть ли не перестала существовать ? Я хорошо помню обезумевшие глаза наших мелких предпринимателей, которые в брали кредиты в валюте и потом отдавали банкам квартиры и последнее имущество, чтобы не сесть в тюрьму. [/quote]Не надо меня совестить, я один из этих людей. Но если бы дефолт был на год позже, то доллар стал бы стоить не 30, а 60 рублей, Вам бы легче было? С тех пор он так и держится около этой реальной цифры. Так что, можно судить, что наше производство лучше не стало. И те, кто отдавал квартиры – имел лишние квартиры, потому что единственную квартиру не имеет права конфисковать ни один банк и никто вообще. Да и не было такого, всё Ваши фантазии. Был дефолт государства. (!) Какие кредиты, какие долги? 😀 Ни один суд не смог бы заставить меня платить деньги, которых я не брал… А про какую тюрьму Вы говорите? Что-то Вас “штормит” 😀 Какие-то детские представления у вас о банках и кредитах …[quote name='pavelz'] Да я вообще никого не слушаю, включая Вас [/quote]А вот это зря. Меня могли бы послушать, 😀 я плохому учить не буду. [quote name='pavelz'] Какие слова у него разошлись с делом ? Человек обещал остановить войну в стране и он это сделал. Обещал не допустить краха экономики в 2008 году и сдержал обещание. Обещал мочить террористов и сдержал обещание. Именно при Путине народ стал жить чуть лучше и это правда, как её не выкручивай. Да Путин политик и в его словах много популизма, но скажите у какого политика его нет ? [/quote]Когда у нас война закончилась? Что с тех пор улучшилось? Не именно при Путине, народ стал жить лучше, а именно при высоких ценах на сырьё, у нас сырьевая страна, а задача господина Путина была в том, чтобы воспользоваться моментом и избавиться от сырьевой зависимости хотя бы частично. Насчёт кризиса вообще смешно – нет у нас экономики, чтобы случился крах. Кризис был в Европе, что сказалось на её покупательной способности сырья, и у нас сразу небывалые потрясения. Тем более, ощущения у нас разные. Я считаю, что с 2003-2005 года всё хуже и хуже, и это не считая аховой политической ситуации. Это вообще отброшено на двадцать пять лет назад. Вон в Чечне уже 100%, скоро будет везде … 😀 как при Брежневе. Почему ВВП-то не удвоили? Невыполненное обещание. А “Стратегия 2020” – Вы в это верите? 😀 Типа “коммунизм к 1980-му году”.[quote name='pavelz'] Да практически все губернаторы и мэры в период начального правления Путина были царьками. Чего например стоит царство Лужкова – столица страны Москва. [/quote]Какой Лужков царёк? Вы что ли не помните, как съели его “Отечество”, я бы застрелился от позора, а этот ничего, стерпел. Щелчок пальцев – и нет Лужкова. Что по Вашему определению “царёк”? [quote name='pavelz'] А законы у нас кстати разве не дума принимает ? или у Вас мир на Путине замкнулся ? [/quote]А дума у нас кто? “Единая Россия”. А господин Путин у нас кто? Правильно – председатель партии. Можно сказать, генсек. 😀 Разве это дума? Вы видели кадры заседаний? Обсуждения только – что сегодня в буфете. Может быть она отвергла хоть один, спущенный правительством закон? 😀 [quote name='pavelz'] Не знаю почему такой закон не принимают, возможно, что в нашей полуворовской экономике это трудно осуществить. [/quote]Если Вы имеете ввиду сокрытие доходов, то бюджет формируется из доходов, в основном, компаний, сидящих на полезных ископаемых. Такие сверхдоходы трудно скрывать, то есть невозможно. А малый бизнес у нас и так в загоне, ему скрывать можно только свои голые ягодицы. Вот видите, сами признаёте экономику полуворовской, а кто её такой сделал?

[Valerik]

Господа политологи, оффтопик прекращаем.

[pavelz]

[quote name='Страшила'] Может быть когда-то так и было [/quote] Для примера зайдите на сайт ОАО “Хабаровсккрайгаз” , ознакомьтесь с услугами и на этом предлагаю закончить эту тему, потому как примерно тоже самое в каждом регионе.[quote name='Страшила'] А вот это зря. Меня могли бы послушать, я плохому учить не буду. [/quote] С Вашими советами с голоду умереть можно и без штанов остаться. [quote name='Страшила'] Не именно при Путине, народ стал жить лучше, а именно при высоких ценах на сырьё, у нас сырьевая страна, а задача господина Путина была в том, чтобы воспользоваться моментом и избавиться от сырьевой зависимости хотя бы частично. [/quote] Частично согласен, но проблема сырьевой зависимости страны появилась задолго до Путина, думаю это Вы и сами прекрасно знаете. И простого решения как избиваться этой нефтяной-наркоты нет, покрайней мере никто ничего дельного не предложил. [quote name='Страшила'] А “Стратегия 2020” – Вы в это верите? [/quote] Какая то мутная стратегия, но посмотрим… Если власть и Путин берут на себя обязательство, то потом с него и спросим. [quote name='Страшила'] Что по Вашему определению “царёк”? [/quote] В свое время Ельцин призывал брать суверенитета столько , сколько могли унести. И каждом регионе губернаторы начали тянуть на себя одеяло власти, финансов. И когда иностранцы пытались вести дела в нашей стране, то изучали они в первую очередь не федеральное законодательство, а региональное, потому как там было гораздо больше подвохов и ловушек. И это к слову сказать очень часто отпугивало инвесторов. Путин эту порочную практику прекратил и унифицировал правила игры, результат этого Вы видите даже в нашем крае, где пришли инвесторы , стали строить какие то заводы, запускаться производство. Не так может быть много , но это есть.

[Страшила]

[quote name='pavelz'] С Вашими советами с голоду умереть можно и без штанов остаться. [/quote]Это кто Вам сказал такую ерунду? 😀 А без штанов Вы точно останетесь, когда углеводородное сырьё упадёт в цене или кончится вообще. 😀 Чего делать будете? Может работать начнёте?[quote name='pavelz'] Частично согласен, но проблема сырьевой зависимости страны появилась задолго до Путина, думаю это Вы и сами прекрасно знаете. И простого решения как избиваться этой нефтяной-наркоты нет, покрайней мере никто ничего дельного не предложил. [/quote]То, что с этим никто не боролся оправдывалось отсутствием, как говорил Матроскин, средствов. А теперь средства есть. Но, как комментировал тот же кот, у нас не средствов, у нас мозгов нет … 😀 Кстати, Вы говорили, что после выборов начнётся экономический подъём? [link url='http://news.rambler.ru/13283547/34033359/'] Вот [/link], видимо, его первая ласточка. Да и бензин в цене начинает расти всё больше и больше 😀 Мы ждём перемен! 😀

[Автор]

Сообщения