Трудовой Кодекс РФ и человек труда.

Просмотр 15 сообщений - с 31 по 45 (из 65 всего)
  • Автор
    Сообщения
  • #2130552
    morfei
    Участник

    [quote name='bortsov'] Уважаемый morfei! ! Китай постоянно стимулирует рос покупательной способности своих граждан. [/quote]В Китае другие экономические реформы.. , а пример я привел в ответ на Ваши слова о низкой заработной плате, в том же Китае, специалисты зарабатывают неплохо, а необразованные и неквалифицированные работники- не очень.Как Вы думаете, почему очень многие мировые бренды переносят производство в Китай? Не из-за дешевой ли рабочей силы? Китайские товары недороги, вследствие этого на внутреннем рынке люди с небольшой заработной платой могут себе их позволить.. это скорее всего является побуждающим фактором китайцев покупать китайское. Да и во всем мире, люди покупают китайские товары.. начиная от носков и заканчивая самолетами. Экономические реформы в Китае конечно так же на одном из первых мест.[quote name='bortsov'] Вы можете рассуждать только о своем кармане. Ваша цель как можно меньше заплатить, [/quote]Наверное производители во всем мире хотят как можно меньше заплатить,- зачем бы тогда они переносили производство в Китай?[quote name='bortsov'] Ваша цель как можно меньше заплатить, но то что Ваш товар некому и не на что купить – это уже за гранью Вашего понимания. [/quote]Да нет же, просто цены производителей в России не низкие , здесь кроме заработной платы конечно играет роль и налоговая политика.На мой взгляд у Китая очень большой внутренний рынок, и ориентир на него так же имеет место быть, если бы в России предприятия больше ориентировались на Россию, то тогда конечно же было бы проще и выбирали бы мы из наших товаров, коих не видно на рынке зачастую. Когда же предприятия хотят сделать такой рывок, то здесь уже начинаются волнения.. ведь чтоб сделать продукцию конкурентноспособной тому же Китаю, нужно всего то, понизить заработную плату до минимальной, приобрести на высвободившиеся средства орудия труда, более совершенные и работать. Только вот люди не будут работать за низкую заработную плату, поэтому приходится им платить столько сколько они получают сейчас. Вот сами посудите, в мою бытность на КнААПО работало 20 тысяч человек примерно, средняя зарплата по заводу тогда была тысяч 15 рублей. То есть примерно 300 000 000 рублей налогов завод должен был платить только на зарплату примерно 100 000 000 рублей каждый месяц. Если сократить персонал или понизить заработную плату то высвобождаются деньгина которые можно приобрести обрабатывающие центра и каждый месяц сокращать несколько десятков человек, так как их функции будет выполнять машина. Продукция будет дешевле, качественнее и люди смогут ее покупать из-за дешевизны. И конкурентоспособность на рынке увеличится.. но нет.. люди бьются за повышение заработной платы, вследствие чего уменьшается прибыль предприятия, а если учесть постоянный рост тарифов всевозможных, то придется повышать цену на продукцию. Замкнутый круг.. как говорится “мир спасет красота и массовые расстрелы..” это утрированно, но если посмотреть чуть дальше- за границей предприятия борются за прибыль и выживание, сокращают людей безбожно при необходимости.. в нашим же случае если устроить массовые сокращение, ради блага предприятия, снижение цены.. то будет бунт..- людям некуда идти будет.. во первых потому, что квалификация низкая, во вторых- государство не дает провести массовые сокращения .. заботится о людях.. а Вы его так. Если бы не государство, то сейчас бы очень много работников было на улице.. и они бы просили не повышение заработной платы, а просто работы.. любой.В частном бизнесе с этим проще. [quote name='bortsov'] Допустим Вы работаете хорошим токарем, но работодатель мало Вам платит, т.к. не понимает природу оборота денег в природе. Значит Вы не сможете нанять строителей, которые отремонтируют вам квартиру или наймете за гроши халтурщиков – такой ремонт и получите. [/quote]Немного не так.. если Вы про оборот денег в природе. Давать больше токарю, чтоб он давал больше строителям, чтоб они имели большую покупательскую способность.. следом идет повышение цен на товары,- чтоб больше платить тем кто эти товары производит, поставляет,следом пойдет повышение цен на энергоносители, чтоб платить больше тем кто их добывает и транспортирует, следом нужно повысить снова зарплату токарю и по новому кругу.. Вы так понимаете круговорот денег в природе? Деньги из воздуха не берутся, как Вы же правильно и сказали.[quote name='bortsov'] Круг замкнулся. [/quote]да да.. замкнулся.[quote name='bortsov'] При этом эти халтурщики не смогут купить вами произведенную деталь. [/quote]Нужно идти по пути удешевления товаров и услуг, как правильно делает Китай.. в том числе и с “понижением”(то есть небольшим увеличением) заработной платы. [quote name='bortsov'] Разница между работающим за тарелку похлебки и безработным получающим пособие? [/quote]Да разница в том, что этот работающий кормит этого безработного. И не утрируйте на счет тарелки похлебки. Эти работающие за тарелку похлебки на японских машинах ездят и техника дома у них неплохая.[quote name='bortsov'] Безработица в западных странах достигает 10% и более, а это революционная ситуация. [/quote]Отнюдь.. ищут работу.. живут на пособия..мигрируют в конце концов, как по стране так и между государствами .. , что то революцией в развитых странах не пахнет. [quote name='bortsov'] Работа сверхурочная ограничена 120 часами, а если работать без меры, то через определенное время он и основную не выполнит. Проверено на личном опыте. Когда дочь учил- три ночи на работе, одна дома – в таком режиме смог отработать только 8 месяцев. Перед этим сутки через сутки три года. Как Вы говорите зарабатывал. [/quote]Вы задались целью.. Вы зарабатывали.. но скажем так- Вы работали на “износ”, я же к этому не призывал, зачем бросаться в крайности?[quote name='bortsov'] Мы говорим о том достойном минимуме, на который человек может жить. [/quote] Для того, чтоб достойно жить, нужно достойно работать.. а многочисленные массы хотят только хорошо жить, и работать поменьше..и чтоб ответственности лучше бы не было.. они готовы сидеть месяцами дома на шее у жен и не идти на работу которая им не по нраву, почти по году ходить и выбирать.. в то время как жена пашет одна.. а, они не хотят портить трудовую книжку записью о том, что они устроились на работу с понижением.. .Они хотят жить достойно.. но работа которая есть их не устраивает.. лучше на бирже стоять чем зарабатывать. [quote name='bortsov'] Простым повышением да – изменить нельзя, нужны преобразования во всей системе капиталистического управления. [/quote]Конечно нужны, только Ваши рассуждения ведут в тупик и к инфляции.. к постоянному повышению цен и снижению конкурентноспособности на рынке.[quote name='bortsov'] Пенсионерам повышают и на следующий день цены увеличиваются. [/quote]Читайте выше.[quote name='bortsov'] У начальника цеха, мастера загрузка? А не они ли должны организовать работу на своих участках? Может их стоит посадить на сделку. Сколько рабочие сделают столько и получат. [/quote]Примерно так и есть.. как рабочие отработают такую премию и получит участок.. цех.. окладная составляющая только разная, но это нормально так как рабочий отвечает только за себя а мастера и начальники за десятки и сотни рабочих. Другое дело остальной аппарат который раздувается искусственно. Можно взять и из трех экономистов сделать двух, раскидав работу третьего по этим двум например.. прибавить им немного денег(конечно меньше чем тот получал) и они будут работать- никуда не денутся.Но снова сокращения.. а Вы ведь против этого?

    #2130554
    Бритва64
    Участник

    [quote name='morfei'] bortsov писал: Вы можете рассуждать только о своем кармане. Ваша цель как можно меньше заплатить, Наверное производители во всем мире хотят как можно меньше заплатить [/quote]Я плакаль![smile badgrin] О своем кармане! [smile badgrin] А о чьем он еще будет думать? О Вашем [nick ‘bortsov’:30086] что ли? Вы то о своем кармане печетесь, а почему предприниматель не должен о своем? Вот когда Вы начнете думать в разумной мере о кармане предпринимателя, у которого работаете, вот тогда и он будет думать о Вашем. Но к сожалению у нас правильно говорит[quote name='morfei'] многочисленные массы хотят только хорошо жить, и работать поменьше..и чтоб ответственности лучше бы не было.. [/quote]

    #2130557
    morfei
    Участник

    [quote name='monax'] Берём простой пример. Молодому сварщику платят сегодня от 15 до 20 тыс руб. Отнимаем квартплату от 5 до 7 тыс руб. Если квартира съёмная то и того больше. И такую зарплату он будет получать от 5 до 10 лет. [/quote]Хорошо, берем простой пример, “молодой” это я так понимаю после армии.. лет 20-21..а учитывая то, что многие а армию не идут по каким либо причинам то 18 лет- после училища. Получать он будет 15-20 тысяч рублей, через несколько лет он может пойти в УПК и повысить свой разряд.. и уже будет с 4-м, соответственно зарабатывать станет больше. Чтоб 5-10 лет получать одну и туже зарплату… нужно быть достаточно ленивым.. далее набравшись опыта он может ехать на вахту, где хорошие сварщики в цене. Либо остаться на заводе и трудиться около дома за меньшие деньги. Понимание должно быть,- что все и сразу не бывает. Чтоб хорошо зарабатывать нужно хорошо владеть работой. Если же бездумно повышать ему зарплату, то соответственно придется и более опытным работникам повышать. В итоге зарплата увеличит стоимость заказа и снизит и без того невысокую конкурентноспособность на рынке завода. [quote name='monax'] Какую семью он сможет создать? Какую квартиру он сможет купить? Как сможет одеться и наестся за такую зарплату? [/quote]Замечательно.. давайте все создавать семьи в 18-20 лет.. не встав на ноги и не окрепнув.. не кажется ли Вам что именно это и есть “плодить нищету”, когда не вставшие на ноги люди уже создают семьи и заводят детей?[quote name='monax'] Какую квартиру он сможет купить? [/quote]Многие в мире молодые специалисты и рабочие не могут сразу купить квартиру. Они работают, нарабатывают опыт.. потому, что знают, что после можно будет чувствовать себя уверенно и востребовано.Про поесть и одеться- это не проблема.. на пиво ведь хватает с водкой верно?Про квартиру съемную..- Вы много видели 18-20 летних снимающих квартиры? или живущих отдельно от родителей? На КнААПО иногородним предоставлялось общежитие раньше.. сейчас не знаю. [quote name='monax'] Вот и живут молодые люди с мамами и папами до 30-35 лет пока из детородного возраста не выйдут. [/quote]С родителями люди живут.. и приводят жен и мужей туда… и деток заводят..пока не начнут зарабатывать чтоб отдавать кредит.Пример- сейчас мои родственники продают квартиру на Амурстали двухкомнатную, за 850 тысяч рублей.. как Вы думаете, такой кредит семья сможет отдать если возьмет лет на 10-15 например?[quote name='monax'] Но позвольте. Неужели вы думаете, что человек в условиях Дальнего Востока сможет прожить на зарплату менее 10 тыс руб? [/quote]Учитывая, что он отдает кредит, то может и еще как может.. а если серьезно, то почему поиски работы ограничиваются только Комсомольском то? Вахта, другие города.. например в Москву ездят зарабатывать с Белоруссии- работают вахтой на заводах, с других городов-живя в общежитии.. что Вы на Комсомольске то зацикливаетесь?[quote name='monax'] Но если у человека выбора нет? Как человек может за такие деньги сделать качественно свою работу и при этом выглядеть жизнерадостно и бодро? Другими словами, низкопроизводительны- м трудом и, как следствие, низкими зарплатами мы только плодим нищету. [/quote]У человека должно быть стремление повышать свой профессионализм, а не ходить на работу жизнерадостно.. никто не хочет работать.. это понятно, но всем нужны деньги.. и на работу нужно ходить не улыбаться.. а постоянно нарабатывать опыт, зная, что этот опыт его без куска хлеба никогда не оставит.[quote name='monax'] Другими словами, низкопроизводительны- м трудом и, как следствие, низкими зарплатами мы только плодим нищету. [/quote]Нищету плодим..хм.. резко Вы загнули.. про нищету я говорил выше уже.. когда в 20 лет женятся.. а вообще, когда в семье трое детей и родители разведены, муж отдает 50 процентов на алименты.. тогда да.. завести новую семью сложнее уже.. здесь уже можно о чем то говорить.[quote name='monax'] Любое уменьшение ответственности со стороны работодателя влечёт менее ответственное отношение со стороны работника. И наоборот. [/quote]Отнюдь..я сталкивался с тем, что когда людям платят достаточно, они чувствуют себя расслаблено, им хватает денег и они перестают работать хорошо.. работают “спустя рукава”.. не всегда конечно так, но и такие прецеденты имеют место быть.

    #2130559
    bortsov
    Участник

    Если бы не было работы, то может быть и власть давно сменилась, а так не даем больному умереть.Круг не тот. Есть такая формула товар – деньги – товар, а з/п часть стоимости товара.Мы не против сокращения, чтобы предприятие эффективно работало. Мы за создание рабочих мест, чтобы человек всегда мог найти работу и достойно жить на з/п.Про “плодить нищету”? Страшно когда дети являются тем пунктиком, особенно второй ребенок, после которого семья переходит в разряд нищих.А вообще то мне хотелось обсуждения отдельных статей ТК РФ и его применение на практике. Кто ленивый, а кто заботливый работодатель, об этом можно говорить бесконечно.

    #2130561
    morfei
    Участник

    [quote name='Бритва64'] Но это выгодно как раз этим с 10 лопатами, а не предпринимателю с техникой и специалистом. [/quote]Согласен с Вами, на мой взгляд это некое завуалированное “луддистское движение”, только в некой извращенной форме- люди против сокращений на предприятиях, зато за более низкие цены и более высокую заработную плату, .. они не думают, что если их заменить машинами то себестоимость снизится и производительность вырастет.. простой пример- токарный обрабатывающий центр (автомат) с функцией фрезерования, делает деталь от и до за 5-6 минут .. включая фрезерование и точение с нарезанием резьбы.. в то же самое время токарь делает свою работу только минут за 10-15.. + фрезеровщик еще минут за 3-5 + переустановка детали занимает минуты 2 у каждого+ от одного станка до другого мастер это все минут 5 носить будет, а если учесть БТК между операциями то еще время..но БТК брать не будем так как и так и так проверять, в итоге получается что машина делает за 6 минут(возьмем максимум) то люди делают за минут 20(возьмем минимум) мы не учитываем перекуров, отхода в туалет и чай … хотя автоматы все это время работают..получается машина в три раза оперативнее работает и качественнее.. в итоге нужно этих двух работников убирать, ставить одного оператора и все.. но здесь возникает вопрос- сокращение… а, как же повышение зарплаты?.. в общем люди просто не хотят понять, что их держат на заводах заботясь о них.. чтоб не выгонять на улицу.. так нет же.. еще и подними зарплату..- за, что?[quote name='Бритва64'] Я лично думаю, что нужно ограничить вплоть до запрета в определенных отраслях деятельности возможность работать тем, кто уже на пенсии( то есть носителей идеологии той старой системы). А если работают, то значит они не должны получать пенсию( или только минимальную). Если бы данное было в законе, то думаю эти порочные проявления( наследие) совдеповского “человека труда” быстро бы изжили себя. [/quote]Здесь я согласен, только есть небольшие моменты- существуют необходимые пенсионеры.. с уходом которых можно потерять больше чем приобретешь..вот если передать опыт.. то тогда конечно.. .[quote name='Бритва64'] А то лихо некоторые устроились – и работают с немалой зарплатой и еще пенсию получают. Чего бы не помусолить на досуге тему что кого-то там обманывают посредством ТК. Получается я рабочий( которому пенсия “светит”, если доковыляет, не раньше 60) должен кормить еще такого же рядом рабочего(?), который видите ли еще пенсию получает. [/quote]Точно.[quote name='Бритва64'] Я плакаль! О своем кармане! А о чьем он еще будет думать? О Вашем bortsov что ли? Вы то о своем кармане печетесь, а почему предприниматель не должен о своем? Вот когда Вы начнете думать в разумной мере о кармане предпринимателя, у которого работаете, вот тогда и он будет думать о Вашем. [/quote]Да людям все равно абсолютно, где руководство возьмет деньги.. и то, что предприятие или организация могут работать в убыток- им так же все равно.. их только одно беспокоит,- получить вовремя аванс и зарплату.. и еще потребовать увеличение, а когда вопрос о сокращении заходит, то здесь все против. Никто не думает о работодателе.. все думают только о себе.

    #2130562
    bortsov
    Участник

    Глава 32 ТК РФ, а в ней статья 205 предусматривает, что на учеников распространяется трудовое законодательство, включая законодательство об охране труда.При этом статья 206 утверждает, что условия ученического договора, противоречащие настоящему кодексу, коллективному договору, соглашениям, являются недействительными и не применяются. Как обстоит дело с ученическими договорами на предприятиях города? Почему выполняется только 207 статья. Не желайте ближним того, что вам может вернуться. Работающий пенсионер кормит своих не путевых детей и внуков. Госпожа Голикова и так готовит законопроекты о ущемление прав работающих пенсионеров, т.к. пенсионный фонд и реформа в частности трещит. Если так пойдет дальше, то молодому поколению на данную социальную услугу рассчитывать не придется. И наконец если бы все было так хорошо, то 70 летние старики не шли на работу, а ехали отдыхать.

    #2130576
    Vanshulin
    Участник

    [quote name='morfei'] простой пример- токарный обрабатывающий центр (автомат) с функцией фрезерования, делает деталь от и до за 5-6 минут .. включая фрезерование и точение с нарезанием резьбы.. в то же самое время токарь делает свою работу только минут за 10-15.. + фрезеровщик еще минут за 3-5 + переустановка детали занимает минуты 2 у каждого+ от одного станка до другого мастер это все минут 5 носить будет, а если учесть БТК между операциями то еще время..но БТК брать не будем так как и так и так проверять, в итоге получается что машина делает за 6 минут(возьмем максимум) то люди делают за минут 20(возьмем минимум) мы не учитываем перекуров, отхода в туалет и чай … хотя автоматы все это время работают.. [/quote]А вы никогда не задумывались почему за один и тот же труд,за одну и ту же производительность труда платят по разному,например в Комсомольске и Москве?

    #2130584
    Багира
    Участник

    Читаю посты и становится противно, от соплей мужчин, которые стонут что им мало платят. А что вы с вою очередь сделали для того, чтобы прилично получать? Какие усилия приложили? Или устроившись на завод решили что теперь вам все должны уже за то что вы просто пришли на работу? Не хвататет денег? Может после работы не стоит бежать с пивом к диваничку, а попытаться найти еще одну? Тяжело? Да, возможно. Но на подносе вам никто ничего не принесет. Я сама работаю по 12 часов в день, иногда и в выходные. Никому не плачусь, не робщу, потому что это мой выбор. И семью содержать могу, и за квартиру платить и вкусно кушать и хорошо одеваться. Не надо искать легких путей, уважаемые господа мужчины! Чтобы что-то требовать от работодателя, сделайте сами хоть что-нибудь 🙂

    #2130603
     VaIerik
    Участник

    Тема вечная спор никогда не прекращаться на эту тему, не только в России но и в мире. Всегда руководитель, управленец собственник пытаться получить максимальную прибыль путем снижения затрат (на все на что только можно снизить) для того что бы больше заработать самому, а работникам, конечно хочется получать большую зарплату за тот же труд – и это естественно. У меня гораздо интереснее вопрос, если так мало платят на КнААПО, на предприятиях города то почему в магазинах Комсомольска продукты питания, одежда, услуги стоят настолько дорого? Если у людей нет денег кто все это покупает, а ведь если продают то ведь покупают?

    #2130606
    Жучка
    Участник

    Уважаемый, господин Monax, интересно, где это Вы в ТК РФ нашли возможность увольнять работников без объяснения причин? Расторжение трудового договора по инициативе работодателя регулируется двумя статьями (71, 81), которые, как раз, требуют обоснований увольнения… А вот по поводу северного проезда: по-моему, это чисто политическая проблема и рождена она была Советской властью. Нужно было здесь держать качественную оборонку – были льготы, страна-то огромная по размерам. Где это видано, чтобы в какой-нибудь европейской стране массово оплачивался проезд в отпуск??? Это может быть лишь в частных контрактах с особо ценными специалистами. Сейчас развитие Дальнего Востока интересует лишь его жителей, но бюджетникам по наследству государственные гарантии остались. Опять же для развития Дальнего Востока нужно ездить на местные курорты, например. Расстояния как раз от Парижа до Ниццы что от нас до Анненских вод (вода, кстати, уникальная, но вот сервис и дорога совсем не европейские, к сожалению)… А то, что у кого-то родственники на другом конце страны ни эту страну, ни тем более работодателя волновать никак не должно, пусть это и печально.

    #2130609
    Vanshulin
    Участник

    [quote name='Багира'] Читаю посты и становится противно, от соплей мужчин, которые стонут что им мало платят. А что вы с вою очередь сделали для того, чтобы прилично получать? Какие усилия приложили? Или устроившись на завод решили что теперь вам все должны уже за то что вы просто пришли на работу? Не хвататет денег? Может после работы не стоит бежать с пивом к диваничку, а попытаться найти еще одну? Тяжело? Да, возможно. Но на подносе вам никто ничего не принесет. Я сама работаю по 12 часов в день, иногда и в выходные. Никому не плачусь, не робщу, потому что это мой выбор. И семью содержать могу, и за квартиру платить и вкусно кушать и хорошо одеваться. Не надо искать легких путей, уважаемые господа мужчины! Чтобы что-то требовать от работодателя, сделайте сами хоть что-нибудь 🙂 [/quote]А вы помониторьте как живут народы мира.Как живет “великий ” Китай с зарплатой 200 уе при 14 часов в день работы.И как живет “убогая ” Финляндия при 6-часовом рабочем дне,и з.п. 5000 у.е. в месяц.И ведь Китайцы молдцы,не ноют=).

    #2130614
    bortsov
    Участник

    Работать можно и по 24 часа в сутки?! Зарабатывать “хорошие деньги”, но при этом прекратить заниматься воспитанием детей, реже посещать престарелых родителей, которым не можешь оказать должного внимания. Все это не требует денежных средств, а семья после такой интенсивной работы точно развалится. Не буду говорить про самообразование.ТК РФ создан специально, что бы регулировать социально-экономические отношения в трудовом праве. Если человек интенсивно выкладывается на основной работе, то на вторую у него просто сил не хватит. Если халтурить на нескольких, то и результат у работодателя нулевой. Да и живем мы уже в 21 веке. Духовное должно быть выше материального. За собачек переживаем, а человек?По ТК РФ ст 284 продолжительность рабочего времени при работе по совместительству не должна превышать четырех часов в день. В течение учетного периода продолжительность рабочего времени при работе по совместительству не должна превышать половины нормы рабочего времени за учетный период, установленной для соответствующей категории работников.

    #2130630
    Moby
    Участник

    Я считаю, что тот кто много работает за деньги и есть раб!!! В любых смыслах!!!Мне ближе сторона Борцова. Всему есть разумные пределы. Когда человек вынужден работать больше 12 часов в день это позор для страны. В такой стране граждане несчастны!!!Не надо таких стран!

    #2130651
    Багира
    Участник

    Уважаемый, bortsovЯ женщина и все успеваю, а мужчинам тем более нет никакой заботы как зарабатывать деньги. А размазывать сопли и кивать на Запад конечно легче, чем самому что то изменить в своей жизни.

    #2130759
     VaIerik
    Участник

    [quote name='Жучка'] Уважаемый, господин Monax, интересно, где это Вы в ТК РФ нашли возможность увольнять работников без объяснения причин? [/quote]Уточню. Давайте проанализируем некоторые части статьи 81 ТК.”2) сокращения численности или штата работников организации, индивидуального предпринимателя;””Увольнение по основанию, предусмотренному пунктом 2 или 3 части первой настоящей статьи, допускается, если невозможно перевести работника с его письменного согласия на другую имеющуюся у работодателя работу (как вакантную должность или работу, соответствующую квалификации работника, так и вакантную нижестоящую должность или нижеоплачиваемую работу), которую работник может выполнять с учетом его состояния здоровья.”Как Вы думаете, какие категории работников можно уволить без участия работника пользуясь этими положениями? Вам как женщине это должно быть близко.—И ещё цитата из этой же статьи: “в других случаях, установленных настоящим Кодексом и иными федеральными законами.”. Вопрос: Попадают ли Указы Президента и Постановления Правительства под понятие “федеральный закон”? Другими словами, в любой момент положения ТК могут быть изменены без участия представительных органов власти.—Это те примеры, которые лежат на поверхности. Есть масса других нестыковок, которые могут помочь работодателю избавиться от любого работника в любой удобный для работодателя момент. А так формально, всё прекрасно. [quote name='morfei'] Понимание должно быть,- что все и сразу не бывает. [/quote]Я с Вами полностью согласен, что должен быть рост и т.д. Я хочу сказать, что стартовые условия для молодых очень низкие. Невозможно строить план на будущее, если прыгать с места на место в надежде найти лучшие условия. На любом предприятии, тем более на большом, должны быть чёткие критерии роста и оценки труда. Должна быть прямая зависимость оплаты труда от вложенный усилий. Но сегодня на наших даже градообразующих предприятиях этого нет. Почти весь фонд оплаты труда сосредоточен на 26 счёте. Вот о чём я. Дайте ЗП рабочим и получите спрос, производительность и т.д и т.п. Про малое предпринимательство. На маленьких предприятиях почти никто не работает над прозрачностью финансов (как бы это не парадоксально ни звучало). Предпринимателю то что. Он взял и ЗП всех работников дёрнул. Зато кто тырит, тот так и продолжает это делать. А почему? Потому что в бизнесе у предпринимателя все друганы. Он заложник этих отношений. Вот она и текучка у предпринимателя, где простой работник глядя на это безобразие сам начинает воровать. Сколько работал в оптовой торговле, везде одна и та же ситуация. Только на одном предприятии реально финансовый директор вникал в ситуацию и реально хватал за руку адресно. Но таких спецов у нас в городе очень и очень мало.

Просмотр 15 сообщений - с 31 по 45 (из 65 всего)
  • Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.