[commandant]

Неее, у нас антитеррористическая кампания – это ещё не абсурд. К примеру, в Англии закон предупреждает, что во время обыска перед посадкой в самолёт тот кто обыскивает не должен касаться гениталий обыскиваемого пассажира. А вот в США наоборот, недавно принятый закон подчеркивает, что гениталии во время обыска обязательно надо ощупывать. Руками. Вдруг вы там взрывчатые вещества прячете. Если кто не желает подвергаться столь пикантному обыску, тот сам обязан для осмотра полностью раздеться в специальном помещении. Т.е., снять с себя всю одежду, включая нижнее бельё, чтобы подвергнуться внимательному осмотру.Это даже «абсурдом» трудно назвать, другие слова произнести хочется. А самое интересное, что подобного рода обыски в США теперь узаконены не только в аэропортах, но и если вы доставлены в полицейский участок. Теперь и в полицейском участке вас обязаны пощупать за все интересные места, или осмотреть в голом виде. Так что, у нас в этом плане пока ещё не «полный абсурд». Но, похоже, мы к этому движемся.

[Analyst]

[quote name='commandant'] К примеру, в Англии закон предупреждает…А вот в США наоборот, недавно принятый закон подчеркивает…Так что, у нас в этом плане пока ещё не «полный абсурд» [/quote]То что процедура обыска прописана в законе можно только приветствовать, и можете не сомневаться, 9 американских полицейских из 10 твердо придерживаются этих положений, зато у нас можно использовать бутылки из под шампанского, швабры и прочий подручный материал, как фантазия подскажет, невзирая на то узаконена эта технология получения информации или нет.

[Бритва64]

[quote name='commandant'] А вот в США наоборот, недавно принятый закон подчеркивает, что гениталии во время обыска обязательно надо ощупывать. Руками. Вдруг вы там взрывчатые вещества прячете. Если кто не желает подвергаться столь пикантному обыску, тот сам обязан для осмотра полностью раздеться в специальном помещении. Т.е., снять с себя всю одежду, включая нижнее бельё, чтобы подвергнуться внимательному осмотру.Это даже «абсурдом» трудно назвать, другие слова произнести хочется. А самое интересное, что подобного рода обыски в США теперь узаконены не только в аэропортах, но и если вы доставлены в полицейский участок. [/quote]Это не абсурд. Видимо америкосы у нас научились. Правда я как слышал такие меры применялись уже давно( еще при совдепии) например при проверке в следственных изоляторах и тп на предмет возможного проноса наркотиков.Согласитесь – не так уж сложно спрятать канатик пластита между ягодиц( для мужчин), ну а для шахидок – это вообще масса свободного места. 🙂 В таких случаях даже прощупывание не поможет – только пикантный обыск.[quote name='commandant'] гениталии во время обыска обязательно надо ощупывать. Руками. [/quote]Ну а вдруг кусок пластита сделали в форме мужской гениталии, да размером побольше. Или нарастили!? 🙂 Среди террористов тоже выдумщиков хватает.Где-то недавно видел в инете, что даже уже на предмет вживленных! взрывчатых веществ проверки делают.

[5656]

2 Бритва64Побывав на “цивилизован западе”, убедился , что там это не доведено до абсурда, видел как в Мюнхене “членовозная быха” с включеной мигалкой встала на светофоре и дождалась “зеленого”, на мой вопрос гиду зачем это ему(тому кто в бэхе стоять как все), получил вполне логичный ответ, а он думает , кто за него голосовать будет, если он на всех “какать” привелегиями и мигалками будет.А наши “поверхностные правители” выдумывая антитеррористические меры, имеют цель показать народу, что могут нагнуть его(народ), как им заблагорассудится, да еще и под видом “блага”. На том же “цивилизованном западе”, есть педантичность в исполнении мероприятий и продуманность, а не так как у нас для “галочки”.Если говорится , что вас поддержало большинство, то откуда терроризм, их ведь террористов пачками поддержавшее большинство должно сдавать(при чем в “цивлизованном западе ” имменно так, “стучат” потому как спокойствие дороже), а чего-то не так, особенно на примере Сев.Кавказа.

[Бритва64]

[quote name='городК'] я помню времена когда свободно проходил в милицию, в ГАИ. И милиционер в форме не боялся ходить по улице. [/quote]Теперь вот привыкаем к [link url='http://news.mail.ru/inregions/fareast/27/incident/8850154/'] к таким разновидностям террора [/link] у нас в Комсомольске. Так что понятное дело, что лучше в примере с Вашим знакомым домой в гражданке ходить. А то ведь вдруг придется применять оружие в случае нападения в ответ – а он не на службе в этот момент. Доказывать, что “не верблюд” сложнее, учитывая подобное Вашему отношение населения – зачем эти заморочки.

[VaIerik]

[quote name='Бритва64'] Вы многих работяг видели в робе идущих на работу и с работы? [/quote]Договорились до абсурда…Я-то наивный всегда считал, что “милиционер” – это не работа, а призвание. И “блюститель порядка” ощущает себя таковым несмотря в форме он или “по гражданке” и присекать нарушение закона обязан вне зависимости от наличия формы на нем. А так по вашему выходит, что в форме, при исполнении он “герой”, а без формы ( хотя и с удостоверением) прохожий, который и вмешиваться ни во что не будет. Трагедия не в том, что милиционер без формы пройдет мимо нарушения закона и порядка, а в том, что вы это принимаете с должным пониманием и даже оправдываете его!Потому и носят они “форму”, а не “робу” и, может вы не знаете, она, форма , у них еще и парадная есть! [quote name='Бритва64'] Вы многих работяг видели в робе идущих на работу и с работы? [/quote]Договорились до абсурда…Я-то наивный всегда считал, что “милиционер” – это не работа, а призвание. И “блюститель порядка” ощущает себя таковым несмотря в форме он или “по гражданке” и присекать нарушение закона обязан вне зависимости от наличия формы на нем. А так по вашему выходит, что в форме, при исполнении он “герой”, а без формы ( хотя и с удостоверением) прохожий, который и вмешиваться ни во что не будет. Трагедия не в том, что милиционер без формы пройдет мимо нарушения закона и порядка, а в том, что вы это принимаете с должным пониманием и даже оправдываете его!Потому и носят они “форму”, а не “робу” и, может вы не знаете, она, форма , у них еще и парадная есть! [quote name='Бритва64'] Вы многих работяг видели в робе идущих на работу и с работы? [/quote]Договорились до абсурда…Я-то наивный всегда считал, что “милиционер” – это не работа, а призвание. И “блюститель порядка” ощущает себя таковым несмотря в форме он или “по гражданке” и присекать нарушение закона обязан вне зависимости от наличия формы на нем. А так по вашему выходит, что в форме, при исполнении он “герой”, а без формы ( хотя и с удостоверением) прохожий, который и вмешиваться ни во что не будет. Трагедия не в том, что милиционер без формы пройдет мимо нарушения закона и порядка, а в том, что вы это принимаете с должным пониманием и даже оправдываете его!Потому и носят они “форму”, а не “робу” и, может вы не знаете, она, форма , у них еще и парадная есть! [quote name='Бритва64'] Вы многих работяг видели в робе идущих на работу и с работы? [/quote]Договорились до абсурда…Я-то наивный всегда считал, что “милиционер” – это не работа, а призвание. И “блюститель порядка” ощущает себя таковым несмотря в форме он или “по гражданке” и присекать нарушение закона обязан вне зависимости от наличия формы на нем. А так по вашему выходит, что в форме, при исполнении он “герой”, а без формы ( хотя и с удостоверением) прохожий, который и вмешиваться ни во что не будет. Трагедия не в том, что милиционер без формы пройдет мимо нарушения закона и порядка, а в том, что вы это принимаете с должным пониманием и даже оправдываете его!Потому и носят они “форму”, а не “робу” и, может вы не знаете, она, форма , у них еще и парадная есть!

[VaIerik]

Если на Октябрьском общаешься с дежурным лицом к лицу и чтобы пройти он вежливо записывает данные паспорта и говорит в какой кабинет, то в отделение полиции Кирова -Дзержинского без досмотра личных вещей не пройти, чем я было просто шокирована. Мало того, что общаешься через стекло, он еще забывает включить микрофон и приходится повторять несколько раз куда тебе надо пройти, так после записи твоих паспортных данных он открывает замок на двери решетки и заставляет показать обычную дамскую сумку. И хотя мне скрывать нечего, все равно было неприятно. Полиция, которая создана для поддержания порядка и защиты граждан от хулиганов и бандитов сама боится этих граждан, на налоги которых живет. Как любой законопослушный человек я не являюсь завсегдатаем полицейских участков и если бы не была необходимость по работе туда обратиться, эти бы заведения обходила десятой дорогой. Получается, что на реорганизациб милиции в полицию потрачены громадные бюджетные деньги, наши деньги, проведена аттестация и теперь их надо называть господин полицейский, а по сути стало еще хуже.

[commandant]

Да, у нас в стране уже активно внедряют системы безопасности на железной дороге. Теперь и перед посадкой в поезд будет досмотр пассажиров и багажа, как перед посадкой в самолёт. Пункты досмотра уже в этом 2012-м году будут введены на жд вокзалах Казани и Владивостока. Ужоссс!!! А ведь всего 20 лет назад во времена СССР при покупке жд билета или при посадке в поезд никто даже паспорт не спрашивал! Никаких фамилий на билетах, просто покупаешь билет, садишься в поезд и едешь, вообще никаких документов не предъявляя. Сегодня это уже кажется фантастикой. Что с нами случилось?Вот инициатива с жд вокзалами представляется уже, как настоящий абсурд. Кто помешает террористу-экстремисту отправить поезд под откос во время следования по маршруту? Это куда проще. Опыт Второй мировой войны показывает, что защитить железнодорожное полотно от диверсий невозможно. Наши партизаны пускали фашистские поезда под откос, не смотря на самые беспрецедентные меры безопасности. Ну вот проверили всех пассажиров, во все отверстия заглянули, просветили весь багаж, усадили в поезд, отправили в путь…А путь-то возьми да и взорвись. Ну, ладно, погибнуть можно где угодно, и когда угодно. Но ведь обидно: чего перед смертью-то мучили, досмотр заставляли проходить… 🙂 🙂 🙂

[Бритва64]

[quote name='commandant'] Вот инициатива с жд вокзалами представляется уже, как настоящий абсурд. Кто помешает террористу-экстремисту отправить поезд под откос во время следования по маршруту? Это куда проще. Опыт Второй мировой войны показывает, что защитить железнодорожное полотно от диверсий невозможно. Наши партизаны пускали фашистские поезда под откос, не смотря на самые беспрецедентные меры безопасности. [/quote]Тут не стоит сравнивать войну и мирное время. Террористы преследуют определенные цели и для них есть разница – подорвать ж/д путь( что не так уж и просто как Вам представляется) или подорвать вагон с пассажирами изнутри( или захватить заложников). Им ведь нужен эффектный шум вокруг происшедшего. В конце концов власть может ведь и заявить, что поезд просто сошел с рельс. У партизан была конкретная цель – нанести материальный урон врагу. Террористы же преследуют цели в основном устрашающей направленности, чтобы повлиять на какие-то решения властей и тп. Неужели ли бы в ВОВ фашисты решили вдруг прекратить дальнейшее наступление вглубь России, начать мирные переговоры из-за действий партизан. Там было просто уничтожение врага и его материальных средств всеми доступными способами.

[VaIerik]

Я думаю, что терроризм у нас в стране во многом созданное явление самой властью. Иначе как объяснить тот факт, что меры безопасности у полицейских более чем формальны. Но погибают чаще простые граждане. Правда в последнее время в Дагестане всё чаще атакуют полицейских. Мои знакомые в Махачкале говорят, что теракты в Дагестане – это борьба кланов за власть не имеющая ничего общего с терроризмом. Такие взрывы и атаки на полицейских (представителей противоборствующих кланов) происходят каждый день по несколько раз. Активизация летом. Порядок можно навести. Достаточно вспомнить методы советской власти. Иначе так и будем смотреть на то, что значительная часть российской территории не участвует в экономике страны. У нас в Комсомольске пока всё тихо. Но противоречия были и остались.

[Бритва64]

[quote name='ноипрокс'] заставляет показать обычную дамскую сумку. И хотя мне скрывать нечего, все равно было неприятно. Полиция, которая создана для поддержания порядка и защиты граждан от хулиганов и бандитов сама боится этих граждан, на налоги которых живет. Как любой законопослушный человек я не являюсь завсегдатаем полицейских участков и если бы не была необходимость по работе туда обратиться, эти бы заведения обходила десятой дорогой. [/quote]Почему Вы думаете что полиция сама боится? Ведь может быть такое – Вы, как законопослушный гражданин пришли на прием( или по вызову) в райотдел к сотруднику полиции и стоите у кабинета. В то же время пришел не!законопослушный гражданин, допустим в нашем примере женщина, у которой в сумочке острый ножичек сантиметров так на 20, у которой там кого-то задержали или что еще подобное и она очень эмоционально настроена против полиции. Она хватает Вас, поставляет этот резачок к Вашему горлу и орет на весь райотдел свои требования. Какие у Вас будут мысли в этот критический момент к работникам полиции, что они( полицейские) на входе в райотдел не! досматривают личные вещи посетителей?Что потом будете писать на форумах? – Ах да они такие-сякие, сидят по кабинетам( с пистолетами), дежурный отгородился стеклянной перегородкой и им до лампочки – хоть с гранатометом проходи. Разве не так!?

[VaIerik]

[quote name='Бритва64'] В то же время пришел не!законопослушный гражданин, допустим в нашем примере женщина, у которой в сумочке острый ножичек сантиметров так на 20, у которой там кого-то задержали или что еще подобное и она очень эмоционально настроена против полиции. Она хватает Вас, поставляет этот резачок к Вашему горлу и орет на весь райотдел свои требования [/quote]Судя по Вашей “логике” надо студентов на экзамен в одних трусах запускать, не зависимо от пола, а так же в магазине прям на входе всех обыскивать: вдруг у кого-то денег не хватит за товар расплатиться и он ( покупатель ) с банкой повидла набросится на кассира. Удивительное рассуждение! Похоже, в Вас мы увидели ярого защитника так неплохо защиненных от населения представителей власти, уж не один ли из них Вы? А “ножичек приставить ” могут и к ребенку на улице с таким же успехом. Для этого существуют профилактические мероприятия, с которыми надо идти в массы: выявлять, фиксировать, ставить на учет – работать! А не отгораживаться стальными дверями и не заниматься шмоном законопослушных граждан. С нами бороться проще простого – мы и сумку раскроем и права предъявим и штраф за непропущенного пешехода заплатим. А выявить дурака на дороге, наказать показательно – так это же работатть надо! Зачем? мы лучше в засаде постоим – пофотографируем, но вот только когда видеорегистратор видим в машине предпочитаем не связываться, зачем нам проблемы с умными? Вот по этому нет у населения веры в милицию-полицию и вооружается народ по возможности. И защищает себя сам.

[VaIerik]

О каких “ножичках-резачках” пишут здесь? Убить человека можно обыкновенной шариковой ручкой, а поэтому …. .Милиция ( полиция), КГБ ( ФСБ) выродились. Профессионалов практически не осталось. Работают либо блатные, либо по принципу-а “куда пойдешь работать”.Ведь всё основано на профилактике. Так предпочитают работать все правоохранительные органы мира, но не российские. У нас основная задача не предупредить , а найти правонарушение. Отсюда и “засады на дорогах”, не буду писать про более неприятные вещи ( три раза тьфу в нашем городе этим еще не грешат).Вот пример. За 12 лет проживания ни разу , подчёркиваю ни разу, не увидел, услышал своего участкового. Хотя в подъезде проживает товарисч любящий выпить, и спиртом в своё время торговали и сейчас в одну квартирку заселились не пойми кто ( но пока ведут себя тихо). А вот знаю, лично, участкового которого знает (извините за оборот) весь участок. Обход он делает и поговорит и пригрозит , ну и , если есть основания , и протокол составит. Так его все уважают. Дети ( подростки ) его занют. Здороваются, беседуют. И сводки преступлений ( правонарушений) на его участке видел- статистика впечатляет, как в “ззакрытом дачном посёлке”. Но он скоро уйдет на пенсию. Смены нет. Тут , один наивный человек, решил, что если сократить милицию, поднять ей зарплату и вывески сменить, то наступит благоденствие. Не наступит , пока сверху донизу , и именно сверху донизу не будет сломана “палочная система ” работы.

[Пароход]

[quote name='Dachnik'] будет сломана “палочная система ” работы [/quote]Альтернатива есть?После того как “палочную систему” сломают, работать тем более никто не будет! Что спрашивать то? Правопорядок не от одного участкового зависит![quote name='Dachnik'] Ведь всё основано на профилактике. Так предпочитают работать все правоохранительные органы мира [/quote]Так там и социальная поддержка совсем другая.[quote name='Dachnik'] но не российские [/quote]За профилактику право охранители ничего не получают, она “не видима”. А вот когда составлен протокол, возбуждено и тем паче раскрыто уг. дело… видно, что работа сделана, а там и премии, награды.

[commandant]

Ага, ага, давайте будем не только милиции-полиции, но и пожарникам платить не за профилактику, а за количество потушенных пожаров и за их сложность. Пожары-то всем будут видны (как и героическая борьба с ними), а вот профилактика незаметна. Ух, как сразу увеличится число пожаров, да какие будут мощные возгорания, залюбуешься!!!

[Автор]

Сообщения