[Enemigos]

Скажите, пожалуйста, уважаемые форумчане, я прав в том что крещение людей в столь раннем возрасте, это навязывание веры?! Ведь человек должен сам выбирать вероисповедание, и при чем делать это осознанно, с верой, так сказать! А вдруг человек, крещенный в младенчестве вдруг поймет, что ислам ему ближе и захочет его принять? Получается, что для этого ему прийдется отрекаться от христианства, срывать с себя крест и т.д. и если его новая вера начинается с отречения от старой, то это как бы закладывает в нем изначальную неустойчивость во взглядах! Я имею в виду то, что приобщение к богу начинается не с чистого листа, а с перебежек от одного к другому!А может все дело в том, что это всего лишь проявление того, что христианство зиждется не на любви к богу, а на страхе попасть в Ад? Ведь по христианству получается, если я всю жизнь верю в бога, расшибаю лоб в молитвах и т.д. но по какой-то причине я не крестился, то попаду в Ад!! Или может крещение младенцев, это просто дань моде? Для примера: Иосиф и Мария не крестили Иисуса во младенчестве!

[$kiFF]

Сам крестился в 15 лет, в городе Липецке. Осознанно, сам захотел.Но в церкви был в своей жизни ровно 2 раза. Когда крестился, и на венчании лучшего друга с его супругой(я тогда был свидетелем). Когда родился сын, бабушки вдвоём меня уговаривали покрестить его во младенчестве.Но я отказался, ибо считаю, что человек сам должен к этому придти(если посчитает, что ему это нужно) и креститься уже в сознательном возрасте. Это должен быть его выбор и только его, и решать за него такие вещи(особенно когда человек абсолютно не дееспособен и не может сам осознанно принимать решения), я считаю, ни кто не в праве.

[commandant]

Русская Православная Церковь не запрещает крестить маленьких детей. Но и не одобряет раннее крещение. Конечно же, крещение – это должен быть осознанный акт. Раньше существовало даже ограничение по возрасту, по-моему, крестили детей не младше 7-ми лет (или 8-ми лет, не помню точно). Многие известные великие святые крестились уже во взрослом возрасте. Сейчас РПЦ считает, что раннее крещение – это личное дело родителей. Всякие ситуации бывают в жизни, бывает, что единственный ребёнок очень слаб здоровьем, и родители хватаются за крещение, как за последнюю соломинку, – неужели надо им отказывать в этом?А вообще, конечно, это должен быть сознательный выбор человека.

[a_smurn0FF]

[quote name='Enemigos'] крещение людей в столь раннем возрасте, это навязывание веры? [/quote]А кормление кашей с ложечки – это навязывание типа питания.А одевание ребенка – это навязывание стиля одежды.А показ советских мультиков, где никто никого не убивает – это пропаганда. 😀 [quote name='Enemigos'] и если его новая вера начинается с отречения от старой [/quote]Значит “старой” не было.Надо вспомнить (или открыть для себя) смысл и цель крещения, тогда и вопросов будет поменьше.Родители (должны понимать, что) крещение – это присоединение человека к Церкви и к Богу. Родители и восприемники (крёстные) обязуются наставлять в вере.Крещение детей несмышлённых напрямую в Евангелии не прописано, но там можно найти о том что “крестился такой-то и весь дом его”, то есть по вере главы дома последовали и все домочадцы.Ну и всем памятное:«Пустите детей и не препятствуйте им приходить ко Мне, ибо таковых есть Царствие Небесное» (Мф.19:14)[quote name='Enemigos'] Для примера: Иосиф и Мария не крестили Иисуса во младенчестве! [/quote]Тогда крещения не было. Тогда было обрезание крайней плоти на 8й день от рождения, что и было совершено по закону Моисея.Впоследствии обрезание заменено на крещение (окунание в воду).[quote name='Enemigos'] христианство зиждется не на любви к богу, а на страхе попасть в Ад? [/quote]“Это новое слово в науке и технике” как говорил классический персонаж одной советской комедии.Слово “Еванеглие” переводится как “благая весть”. Не уж то кто-то будет называть “благой вестью” новость о наличии ада?.Страх попадания в ад может родиться только от недопонимания того что есть есть ад и кто туда попадает.

[Enemigos]

[quote name='a_smurn0FF'] А кормление кашей с ложечки – это навязывание типа питания.А одевание ребенка – это навязывание стиля одежды. [/quote]Уважаемый вы сейчас совсем не те примеры приводите, питание, одежда, и другие основные потребности человека это то, без чего он просто не выживет! Рацион питания соответствует традициям, образу жизни и различным геосоциальным факторам того региона, где он живет! Тоже самое касается и одежды! Человек может жить не зная и не подозревая о существовании бога и религии, а вот без соответствующей еды и одежды наврядли. Так что не надо все в кучу смешивать! Мы говорим о духовной пище, а вы о материальной![quote name='a_smurn0FF'] Страх попадания в ад может родиться только от недопонимания того что есть есть ад и кто туда попадает [/quote]Понимаю ли я что такое Ад или не понимаю или вообще не знаю о его существовании, это не суть важно! Важно одно, что по христианским канонам душа не крещеного попадет в Ад и точка! Именно этот факт критикуется некоторыми другими религиями, которые между прочим гораздо старше Христианства!По моему глубокому убеждению, крестить младенцев в нашей(я подчеркиваю) стране толкают родителей два фактора: 1 как уже говорилось – страх (Ад, болезни, неудачи и т.д.) и 2 банальное тщеславие Родителей (“А мы своего ребенка покрестили уже…” или “…нет, мы не в Комсомольске крестили, а в Москве там церковь такая классная, не то что в Комсе…” “..А мы покрестили и нам дали крестик, но мы свой одели – золотой, специально в Ювелирный магазин ездили…”) И это реально состоявшиеся диалоги, не выдуманные! Когда я слышу такие разговоры, у меня возникает резкое, не проходящее отвращение к этим людям!! Общество нашей страны прогнило, кажется, дальше уже некуда и все чаще я думаю – “как раз в этой стране Бога нет” Вавилон2

[-Ворона-]

Я тоже родила дочь,сама не крещёная! Вся родня стала уверять меня,что надо покрестить дитя и даже крест освященный с рубашечкой для крестин купили. Я не считаю нужным и не пришла к этому и до сих пор не покрестила дочь,пусть сама повзрослев,выберет. Ненавижу навязывание чьих то бредовых идей!!!

[commandant]

Душа некрещеного вовсе не обязательно попадает в ад. По христианским канонам. Не наговаривайте лишнего. Тот, кто крестился, не становится автоматически христианином. Как в своё время сказал Сталин: если человек нацепил на фуражку красную звёздочку и назвал себя коммунистом, то это вовсе не означает, что он уже стал коммунистом. Также и с крещением. Христианская вера – немагическая. Недостаточно сказать «рэкс, пэкс, фэкс», и превратиться в христианина.

[Valerik]

Господа религиоведы, в теме обсуждается моральные аспекты неосознанного крещения. С рассуждениями о религии идём в другие темы или создаём новые.

[a_smurn0FF]

[quote name='Enemigos'] Рацион питания соответствует традициям, образу жизни и различным геосоциальным факторам того региона, где он живет! [/quote]Сравните: <Религиозные традиции соответствуют традициям, образу жизни и различным геосоциальным факторам того региона, где он живет!>Сравните: <Ребенок может жить не зная и не подозревая о существовании пончиков и газировки, а вот без соответствующей религиозной основы наврядли.>.Не так уж далеко мои примеры. Готов дополнительно раскрыть вопрос.Родители желают своему ребенку лучшего (в общем случае), поэтому родители осуществляют заботу о нём:* кормят питанием, которое считают полезным* читают книги, которые его научат чему-то (желательно доброму и полезному)* одевают в одежду по погоде* (и некоторые) прививают религиозные взгляды.Это часть и элементы выражения отношений между родителем и ребёнком.В этой связи крещение [b]воцерковлёными[/b] родителями выглядит органично. То, во что веришь сам, легко преподать и другому. Это не навязывание – это отдать часть того, что тебе дорого самому, своему ребенку, которого любишь..Совсем иное – крещение детей неверующими или такими родителями, которые появляются в храме дважды в жизни (сначала сами крестятся, потом их отпевают) по причинам, совершенно посторонним.Тут тем более не приходится говорить о навязывании веры, так как за крещением ничего не следует – до ребенка не доносят знания о вере, не рассказывают о Боге, о том что происходит в храме.В контексте нашей темы – данный вид родителей (и пример под п. 2 в Вашем примере <банальное тщеславие>) совершенно точно не навязывают веру за её отсутствием.[quote name='Enemigos'] Понимаю ли я что такое Ад или не понимаю или вообще не знаю о его существовании, это не суть важно! Важно одно, что по христианским канонам душа не крещеного попадет в Ад и точка! [/quote]Во-первых это важно. Понимание того, что есть “ад” (вы, кстати, почему пишете это слово с большой буквы? Вы его путаете с [link url='http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B8%D0%B4'] Аидом [/link] ?) позволит его избежать, раз уж у нас с вами есть консенсус на предмет того, что это то, чего надо избегать.Во-вторых, христианские каноны ровным счетом ничего не говорят о предопределенности посмертной участи кого-бы то ни было.В-третьих, для Вас может это быть открытием, но даже и крещеные умудряются попадать в ад. Присоединяюсь к [nick ‘commandant’:19251], одного крещения совершенно недостаточно.[quote name='Enemigos'] не проходящее отвращение к этим людям!! [/quote]В Библии это сказано более красивым (поэтическим) языком: “несьм яко же прочие человецы”.Правда судьба того человека, который так говорил, была незавидна.Есть повод задуматься.[quote name='-Ворона-'] пусть сама повзрослев,выберет. [/quote]Надеюсь, что Вы ребенку рассказываете как перейти безопасно, ну например, перекресток дороги с оживленным движением? Вы ведь не говорите “вырастит – сама научится основам безопасности”?Пусть вырастет, нашибёт шишек на лбу, наплачется от жизненных огорчений, походит во тьме заблуждений, повязнет в болтах общественных суждений и вуаля – выберет чистую и безопасную дорогу. Может быть. Если найдёт.Это разве ответ любящего родителя?

[Malah]

В своё время родители не послушали бабушек, и не покрестили меня, предоставив сделать выбор в сознательном возрасте. Отказался, оставшись атеистом.За что им и спасибо.

[bortsov]

А я не жалею, что меня в детстве по крестили. Со мной всегда ангел-хранитель, хотя я не являюсь верующим.

[-Ворона-]

Я также благодарна своим родителям,что не крестили меня и оставили за мной выбор. Я атеистка! И это не значит как выражался тут один,что это не любящие родители так поступаю предоставляя ребёнку выбор!

[IRENKA]

[nick ‘IRENKA’:30187] [quote name='Enemigos'] Скажите, пожалуйста, уважаемые форумчане, я прав в том что крещение людей в столь раннем возрасте, это навязывание веры? [/quote] Вы можете прийти в дни крещения в церковь, и просто послушать батюшку. Он хорошо проповедует на данную тему перед крещением. Видела, некоторые люди передумывали и уходили, хотя шли сцелью покреститься.

[Тёма]

Меня в детстве (7 лет) чуть не покрестили. Моего мнения собственно никто не справшивал, бабушка: “надо крестить, и говорить тут нечего”. Мне ввиду раннего возраста было все равно, я тогда над религиозными вопросами не задумывался.Но “что-то где-то как-то не срослося”, и остался я некрещеным.Я ничего не имею против кормления с ложечки о девание ребенка в одежду по вкусу родителей. Когда он вырастет и сможет сам принимать решения, он может одеваться в любую другую одежду, кушать то что пожелает, и смотреть хоть советские мультики хоть хентай.Но религия это иное, ее просто так не сменить и не заменить. И я считаю что крестить во младенчестве, в детстве, нельзя, принятие религии должно быть осознанным выбором человека. Если кто-то ратует за немедленное хрещение своего новорожденного, это либо бездумная дань моде, либо, реже, религиозный фанатизм.В тюрьме вон тоже зеки расписные сидят… Кресты наколоты, церкви, купола, лики божьи, богородицы… Некоторые хвалятся что с детства крещеные, в зоновский храм ходят, батюшку с проповедью ждут… А сами-то, кто старушку ограбил, кто человека убил. Добродетельные христиане, нечего сказать!

[a_smurn0FF]

Перевернутый мир детектед.Крещение детей считается навязыванием.Зато продуцирование детям своей атеистической веры (атеизм – разновидность верования ибо недоказуемы основные положения) – это не навязывание. Нини. Та простая мысль, что и у атеистических родителей бывают дети, пришедшие к религиозному мировоззрению, в головы атеистов не приходят.Хотя казалось бы: свобода выбора, право на самоопределение, ляляля…

[Автор]

Сообщения