[VaIerik]

[quote name='Zapiataia2'] нет-нет, но проскальзывают в ваших, Zhenek, сообщениях ваши проколы: вы сообщали, что заряжали дома ружье резиновой дробью перед тем как выйти из квартиры, затем пишете, что выходили с зачехленным ружьем. Вопрос: зачем заряжали ружье а потом зачехлили? [/quote]Да.Закон предписывает, что ружье можно транспортировать с заряженным магазином, но без патрона в патроннике, но обязательно в чехле. Имеено так я и поступил: снарядил магазин и положил ружье в чехол.Если бы я вышел в подьезд с ружьем наизготовку, я бы успел отреагировать на нападение и смог бы отстреляться от хулигана уже в подьезде. Но мое желание соблюсти закон до каждой буквы подвело меня в плане боеготовности. Вам это не показалось странным, если уж вы так всерьез решились провести “расследование по интернету”?[quote name='Zapiataia2'] Вы, наверное сами запутались, где врете, а где правду говорите. [/quote]Мне врать незачем. Смысл был бы тогда вообще писать на форум?[quote name='Zapiataia2'] Кстати, о дилетантах в юриспруденции, это не Ваш адвокат посоветовал написать на сайте и всколыхнуть общественность? [/quote]Адвокат мне ничего подобного не советовал.Во-первых, повторюсь, привлекать мнимание общественности для меня имело смысл только сразу же после конфликта. С возбуждением уголовного дела, а тем более с передачей дела в суд, от общественности, даже будь она целиком на моей стороне, уже ничего не зависит.Все что я хотел – донести до вас информацию.Во-вторых, привлекать внимание общественности имело бы смысл, если мне грозило бы серьезное наказание, лет 15 скажем, или пожизненное. Либо если бы уголовный процесс был действительно громкий.В-третьих, для привлечения внимания общественности есть гораздо более эффективные рычаги, чем интернет-форум.Будьте и вы любезны ответить на такой вопрос:Почему вы упорно ищете с лупой ложь в моих сообщениях, и никак не хотите прокомментировать общеизвестные уже факты?Ок, допустим, я гад, сволочь, хам, подлец и трижды лжец, в общем нехороший человек.Мой “оппонент” имеет нелегальный ствол из которого в обкуренном виде палит в жилом районе. Эти действия я как мог попытался пресечь.Я, допустим, заслуживаю порицания. Но про моего “оппонента” вы не сказали ни одного худого слова. Так выразите же отношение к нему и его действиям, прошу вас.Наверное, он достоин медали? Ну или как минимум благодарности? Да?

[Stefan]

Немного погуглив, нашел Вашу статью на сайте нацболов, и о “хорошем” отношении к вам правоохранительных органов, а Ваше к ним. Так что, результат налицо.

[Zapiataia2]

Stefan, дайте ссылку, пожалуйста. Тоже почитать хочу

[Советник]

[quote name='Stefan'] о “хорошем” отношении к вам правоохранительных органов, а Ваше к ним. [/quote]А вот это уже явное свинство, со стороны правоохранительных органов. Я имею ввиду использование шанса засадить “потенциального экстремиста”, при первой же возможности, не разбираясь кто прав, кто виноват. А то и принудительно поворачивая машину правосудия против того, кому нужна ее защита. Ув. Zhenek, если я о чем-то не высказался, это всего лишь значит, что мне нечего возразить по этому поводу, я не поддерживаю вашего стрелка-наркомана-хулигана-противника, и молча одобряю ваши действия, если конечно все происходило именно так, как вы нам рассказали. Единственное замечание уже было высказано – стрелять надо было на поражение. С моим знакомым была аналогичная ситуация – в Хабаровске один “джентльмен удачи” решил “поиметь лоха на бабки”, в результате поимел удар ножом со смертельным исходом. Дали ему 4 года общего режима и обязали к выплатам матери погибшего. Ну так вот, когда он после отбывания появился в том дворе, ему там чуть ли не в ноги кланялись за избавление от этого отморозка. Опять же в данном случае я двумя руками “за” такое общественно-полезное дело, самосуд и прочее незаконное превышение допустимых пределов самообороны, по формулировке псов власти. Вообще о таких вещах надо говорить сразу, вот она вам и мотивация “правохранительных” органов перевернуть все кверх ногами и накрутить вам срок по полной. P.S. Кстати, не будет ли кто-нибудь столь любезен, ознакомить меня и прочих форумчан с этой статьей, посредством ссылочки, если конечно размещение ссылок на “экстремистские” материалы не запрещено правилами форума? PPS. Я хочу попросить прессу обратить внимание на это дело – посадят парня, как пить дать, посадят или впаяют условник, у них большой зуб на нацболов. Цель – обеспечить ему юридически обоснованное криминальное прошлое, дабы впоследствии держать на коротком поводке в плане политических действий с его стороны. А у Вас, господа форумчане, снова есть возможность лицезреть темный бочок россиянского полицейско-демократического государственного строя.

[VaIerik]

[quote name='Stefan'] Немного погуглив, нашел Вашу статью на сайте нацболов, и о “хорошем” отношении к вам правоохранительных органов, а Ваше к ним [/quote][quote name='Советник'] Кстати, не будет ли кто-нибудь столь любезен, ознакомить меня и прочих форумчан с этой статьей [/quote]Это правда, я писал такую статью. Сам ее к сожалению почему-то не могу найти. Суть статьи – я проходил свидетелем по уголовному делу, по которому привлекались местные национал-большевики, и у меня был проведен обыск с изьятием личных вещей (компьютера).В НБП я на самом деле не состоял, являюсь членом КПРФ, а вообще с политической активностью давно “завязал”… Политикой больше занимался не из-за приверженности к какой-либо идеологии, а из неравнодушия к происходящему… Вот и сейчас это самое неравнодушие заставило меня выбежать в подьезд.[link url='http://md-mk.livejournal.com/31411.html'] Вот другую статью нашел [/link], упоминали меня в связи с тем делом.

[VaIerik]

[quote name='Zhenek'] Но про моего “оппонента” вы не сказали ни одного худого слова. Так выразите же отношение к нему и его действиям, прошу вас.Наверное, он достоин медали? Ну или как минимум благодарности? Да? [/quote] В том то и дело Евгений, что с этим ‘элементом’ все ясно до такой степени, что дополнительных вопросов практически ни у кого не возникает. Он как бы в своем ‘ключе’. Да еще умудряется ушло действовать. А вы, в ряде ситуаций, представляете собой максимально выдающийся объект. Чем нагребли на себя нездорового внимания сверх всякой меры. Поступая вроде и смело, и казалось бы, правильно, но необдуманно, и неосторожно. И даже расчитывая на понимание окружающих, получаете в итоге осуждение. Понимание людей то есть, но оно за кадром. Это уж, как говорят, карма.. Надо вам пересматривать свои радикальные стремления. Жизнь носом тыкает! И вовсе не значить чмыриться и бездействовать. Учиться, и действовать с умом. Век живи, век учись..

[Felis]

[quote name='Zhenek'] Некий хулиган, живущий со мной в одном подъезде, находясь под воздействием наркотиков, вооруженный нелегальным карабином «Сайга», из хулиганских побуждений стал стрелять под окнами дома. До этого он уже неоднократно так же из хулиганских побуждений открывал стрельбу. В этот день после его выстрела я услышал женский крик, и подумал, что он кого-то застрелил. Опасаясь за жизни жильцов, понимая, что действия хулигана представляют опасность для общества [/quote]Свидетелей нет. То, что были выстрелы, женский крик и “Сайга” – это лишь ваши слова без каких-либо доказательств. Было бы нелепо, если бы форумчане, а тем более – судья, поверили вам на слово. Вы говорите он исказил факты и многие форумчане даже успели вам посочувствовать, но ведь может быть и наоборот – вдруг факты искажаете вы. То есть тут ваше слово (человека, который доказанно был вооружен и стрелял, пусть и легальным оружием) против слова человека, который *якобы* был вооружен и *якобы* стрелял.[quote name='Zhenek'] Опасаясь за жизни жильцов, понимая, что действия хулигана представляют опасность для общества, я попросил мать и отчима вызвать полицию, взял свое охотничье ружье, купленное мною легально, зарядил его резиновой картечью и вышел в подъезд, чтобы заблокировать дверь и не пустить вооруженного хулигана внутрь [/quote]То есть вы решили, что жителям подъезда, которые сидят в своих домах-крепостях, что-то угрожает и решили заблокировать дверь, правда я не понял, как именно. При этом жизни людей на улице вас не беспокоили.[quote name='Zhenek'] Однако, хулиган, к тому времени спрятавший «Сайгу» в собственной квартире (успел, пока я доставал ружье и собирался), уже поджидал меня в подъезде; напал на меня, пытаясь отобрать ружье, выволок во двор. [/quote]“Здесь Паша Эмильевич, обладавший сверхъестественным чутьем, понял, что сейчас его будут бить, может быть, даже ногами.”То есть получается, хулиган пошел и спрятал оружие дома, после чего вышел в подъезд поджидать вас. Тут непонятно. Если он хотел подождать именно вас – то откуда он узнал, что вы собираетесь выйти, неужто ясновидящий? А если он поджидал не вас лично, а кого-нибудь любого просто из агрессии, то зачем прятать оружие? Неадекватный наркоман, полный агрессии, ждал бы жертву будучи вооруженным. А тут спрятал пушку и стал кого-то ждать. Бред.[quote name='Zhenek'] Тот убежал в свою квартиру, снова достал «Сайгу», вернулся во двор и начал стрелять по мне. [/quote]Вы сказали, что оставались на месте, ожидая прибытия полиции. Значит – полиция уже была вызвана. Ок. Хотя непонятно, что это за закон такой, который позволяет находиться на улице с пушкой в руках, рискуя что хулиган вернется… мне кажется, логичнее как можно скорее вернуть пушку в дом в безопасное место, недоступное хулигану.[quote name='Zhenek'] Мое ружье в тот момент было разряжено, и от его выстрелов я вынужден был спасаться бегством. Пока я искал укрытие, хулиган вернулся в подъезд, где наставлял оружие на моих отчима и мать, угрожал им убийством; [/quote]Смелая у вас мать, раз рискнула выйти в такую заварушку.[quote name='Zhenek'] Забежав в подъезд соседнего дома и позвонив в первую попавшуюся квартиру, я кратко описал ситуацию и попросил жильца этой квартиры вызвать полицию. [/quote]Так полиция ведь была уже вызвана отчимом или матерью в начале истории, ведь вы полицию ждали во дворе, пока хулиган бегал за Сайгой? Еще раз вызвали? Ладно.[quote name='Zhenek'] Хулиган схватился за рукоять ружья, и оно выстрелило в потолок подъезда. [/quote]Разряженное ружье выстрелило? Или заряжали вы его, пока спасались бегством, на ходу? Или вы кратко объясняли ситуацию жильцу, одновременно заряжая пушку?Сайгу, я так понял, хулиган успел опять спрятать. Быстрый парень.[quote name='Zhenek'] Закон предписывает, что ружье можно транспортировать с заряженным магазином, но без патрона в патроннике, но обязательно в чехле. Имеено так я и поступил: снарядил магазин и положил ружье в чехол. [/quote]А, так это называется транспортировка оружия к месту охоты 🙂 В общем, с вашей стороны – беготня по всему двору с пушкой наперевес, стрельба по человеку. Есть оружие, есть свидетели. Со стороны хулигана – якобы (только по вашим словам) стрельба из Сайги, которую никто (кроме вас) не видел и не слышал и которой у него, судя по документам, нет.То есть голые факты говорят, что пушка у вас была и вы стреляли, а у него пушки не было и он ни в кого не стрелял. Так получается потому, что у вас нет доказательств обратного.И получается. Что парень может и в самом деле квасил с друзьями (как вы сказали) и может быть даже кололся. А вы с ним по какой-то причине вступили в конфликт ранее. К примеру – вы возвращались домой и напоролись на их компанию и поссорились, либо поссорились в словесной перепалке через окно (например они мешали спать и вы попросили их заткнуться). Главное – произошла ссора и вы решили его наказать. Произошла драка. Вы стреляли. Потом поняли, что погорячились и выдумали эту историю, полную несостыковок, так как придумана она в спешке.Такое вот мнение, извините.

[VaIerik]

[quote name='veresk'] В том то и дело Евгений, что с этим ‘элементом’ все ясно до такой степени, что дополнительных вопросов практически ни у кого не возникает. Он как бы в своем ‘ключе’. Да еще умудряется ушло действовать. А вы, в ряде ситуаций, представляете собой максимально выдающийся объект. Чем нагребли на себя нездорового внимания сверх всякой меры. Поступая вроде и смело, и казалось бы, правильно, но необдуманно, и неосторожно. И даже расчитывая на понимание окружающих, получаете в итоге осуждение. Понимание людей то есть, но оно за кадром. Это уж, как говорят, карма.. Надо вам пересматривать свои радикальные стремления. Жизнь носом тыкает! [/quote]То что я поступаю, не как все, это мне понятно, 99% людей просто остались бы дома, чем идти рисковать собой ради спасения чужих жизней.Ваш пост навел меня на следующую мысльЛюди (очевидцы, да еще кто-то из форумчан) оценивая мои действия, подсознательно реагируют так: “он какой-то не такой… Чужак, не из нашего клана в общем… Не стоит его поддерживать”.В таком случае, я считаю, что те, кто пассивно ведет себя в одной стезе (замалчивание конфликта, покрывание действий хулигана), зато берут на себя смелость судить о моих поступках и, смакуя, примерять ко мне наказания, слишком много на себя берут… Конечно, “когда пушки уже не стреляют”, многим хочется как вы выразились потыкать меня в жизнь носом, показать какие они крутые, умные, знающие и с большим жизненным опытом… Слишком много у нас в стране хамов и просто желающих доминировать над остальными, принижая кого-то. Да только что люди такого сорта собой представляют – для меня уже не секрет.[quote name='Felis'] Свидетелей нет. [/quote]Свидетели есть, но они не хотят давать показания.[quote name='Felis'] Было бы нелепо, если бы форумчане, а тем более – судья, поверили вам на слово. [/quote]Повторюсь который раз… Я потому и обратился к форумчанам, что их мнение на приговор никоим образом не влияет!!! Потому и врать мне здесь незачем!!! Поверят мне здесь, или не поверят – для моей судьбы особой разницы это не имеет, судья на этом форуме не сидит!По всем остальным пунктам скажу так, опять же повторяюсь… Любите выносить вердикты, цепляясь за мнимые несостыковки в постах, так идите до конца, ознакомились бы с показаниями “потерпевшего”… Там такие перлы можно отыскать – мама мия… И как эти показания согласовываются с показаниями свидетелей… Да никак они не согласовываются! Дать бы вам почитать уголовное дело (не могу к сожалению, но можете спросить моего адвоката) – показания данные свидетелями участковому напрочь рознятся с данными им позже следствию, да только это не имеет для тех никаких последствий, т.к. участковый не предупреждал об ответственности за дачу ложных показаний!.Ну и напоследок. Независимо от оценок и доверия форумчан, проблема (“стрелок” с нелегальным стволом, любящий пострелять) остается, и живет эта проблема не как у здешнего большинства, “по ту сторону монитора”, а ощутимо ближе ко мне – в моем подьезде. Сейчас он пока что притих, но после приговора мне, от безнаказанности, распоясяается еще больше, и на что он пойдет, чтобы испортить мне жизнь – одному богу известно.Проблема эта не чья-то, а моя, и я намерен ее решать. Вне зависимости от отношения форумчан ко мне. Пока эта проблема не “решила” меня или кого-то из моей семьи.

[ФатЪ]

[nick ‘Zhenek’:38680]А мне бы хотелось выразить тебе почтение. Ни у каждого хватило бы толщины его кишков выйти на улицу, хотя бы просто посмотреть кто там стреляет. В основном, все с трясущимися коленками без палева глянули в окошко, ну и ментов бы вызвали.Кстати, тебя и хаят тут, что понимают и воспринимают твой деятельный, конкретный поступок выше их смелости. Хотят унизить (хотя унизить громко сказано), но, как минимум выразить недоверие, чтобы оправдать собственную трусость. Мол, я бы так не поступил, и правильно бы сделал.Сказать по чести, я не могу сказать однозначно за себя, как я поступил бы.*** ***Однако, ты сделал то, что сделал. Может и закроют тебя. Готовься на всякий случай.*** ** ***Случай, который мне рассказал знакомый-отсидевший. Отсидел он за что-то подобное. (дело было в деревне). Сидел на поселении, ибо жертв не было. Когда его закрывали он пообещал тому из-за которого его садят, мол, выйду и руки тебе переломаю, чтобы ты ни поссать не смог, ни, пардон, попу вытереть. Обещание своё сдержал 🙂 Но на этот раз, без свидетелей, по уму, по справедливости. Не знаю, вдохновил ли тебя мой мини-блокбастер, 🙂 однако, крепись.

[Zygmund4]

Вот интересно кто из присутствующих на форуме был на суде по обвинению в убийстве (не важно с какой стороны (потерпевший или пострадавший)). Я был. Буквально месяц назад был суд над убийцей моего родственника Я знаю как тяжело выступать перед судом и не путаться в фразах (злость и волнение), когда адвокат (и даже прокурор) задают “хитрые и умные” вопросы. Это легко, сидя за компом, “уличать” в нестыковках человека защищавшего своих родных… Действительно как говорит Zhenek придите на суд и сами сделайте выводы, когда преступнику дают минимум, благодаря мнению одного человека (прокурор) и мнению второго человека (адвокат). Zhenek, поддерживаю, правда на твоей стороне.

[Felis]

[quote name='ФатЪ'] Ни у каждого хватило бы толщины его кишков выйти на улицу, хотя бы просто посмотреть кто там стреляет. В основном, все с трясущимися коленками без палева глянули в окошко, ну и ментов бы вызвали. [/quote]Ну, как минимум, наличие пушки немножко прибавляет смелости. Согласитесь, большинство форумчан “с трясущимися коленками” были бы, потому что у большинства ружья нет, а это ставит в невыгодное положение. В тоже время, наличие в руках пушки дает +20 к смелости.Наш “герой” поступил может быть и смело, но глупо. Его родным и ему лично ничего не угрожало.[quote name='Zygmund4'] Zhenek, поддерживаю, правда на твоей стороне. [/quote]Откуда вы знаете? Вы там были что ли? Или на слово поверили? 🙂

[ФатЪ]

[quote name='Felis'] Ну, как минимум, наличие пушки немножко прибавляет смелости. [/quote]Отчего же тогда, когда бухают в подъездах или дерутся (без пушек) большинство сидят дома, и трусливо подглядывают в глазок? Не имеют смелости даже сделать замечание?[quote name='Felis'] Согласитесь, большинство форумчан “с трясущимися коленками” были бы, потому что у большинства ружья нет [/quote]Сомневаюсь.Вспоминается анекдот, помните про старого и молодого ковбоя. Когда старый молодому советовал мушку сточить, чтобы анальное кольцо не поранить? 😎 🙂 Типичное выражение нашего менталитета. Менталитета большинства.[quote name='Felis'] В тоже время, наличие в руках пушки дает +20 к смелости. [/quote] Дэ?+20 к смелости может дать литр водки.А наличие пушки дома у большиства только для бравады на интернет страницах или для приманивания противоположного пола.Вон Еккл предлагал Евгению завалить его, мол, был бы героем. Давайте спросим у Еккла, он завалил бы нахала? 😀 Или отодвинув занавесочку позыркивал бы на улицу, а потом, обвинив власть, грозно высказался бы на комсити?[quote name='Felis'] Наш “герой” поступил может быть и смело, но глупо. [/quote]Согласен.Смелость, безрассудство и где-то глупость очень тесные понятия. Назовите мне хоть одного героя, которым в момент подвига двигал прагматизм?Матросов что хотел от немца или от своего командования, ложась на амбразуру?[quote name='Felis'] Его родным и ему лично ничего не угрожало. [/quote]Типичная позиция обывателя. Если МНЕ ничего не угрожает – и хай с ним.

[VaIerik]

[quote name='Zhenek'] 99% людей просто остались бы дома, чем идти рисковать собой ради спасения чужих жизней. [/quote] Ну зачем же было так искажать все мною выше сказанное? Один ваш абзац вскрывает целый набор глубоких заблуждений, толкающих вас на бессмысленные шаги. Я уже высказывался ранее, относительно заблуждения, что таким образом ‘пионер-герой’ спасает кому-то жизнь. Понятно, что ваши гипертрофированные амбиции не позволят вам трезво оценить произошедшее. Если вместо собственных геройских фантазий будете детально рассматривать события, поймете, что вы не только никого не спасли, но и своими псевдо-геройскими действиями подставили под смертельный риск, помимо себя, всех своих близких. То, что все не вылилось в трагедию более глобального масштаба, дело чистого везения. Случайный выстрел во время борьбы за ваше оружие, со смертельным исходом, никоим образом не возлагал бы вину на хулиганье, которое тут реально защищало свою жизнь от ‘психа со стволом’! Это стало бы 100%ым результатом вашего неумелого вмешательства. Я полностью принимаю на веру ваши описания произошедшего, и из них вижу 1)антисоциальный элемент пулявший по банкам, который мне никак не симпатичен, и отчасти опасен для окружающих, и 2)неуравновешенное лицо, провоцирующее конфликт с перестрелкой! Неужели не понимаете??? Вы здесь нисколько не уменьшаете предположительной угрозы, а переводите ее в неконтролируемую крайность! Хвалиться то нечем. Какую бы корону ‘борца за справедливость’ вы на себя не возлагали, это не соответствует произошедшему. Скорее подходит под определение, -‘Сдуру можно поломать и.. совсем нехрупкие части тела..’ На минутку представляя себя вашим соседом, нервничающим по причине опасных развлечений во дворе, что я почувствую, когда уже прямо под дверями развяжется откровенная война! Нафик мне такая защита?! Когда тыкает носом жизнь, а не мнение некоторых окружающих, как вы исказили сказанное, -против этого ‘носа’ неожиданно складываются случайные обстоятельства, суммарно выливаясь в общую неблагоприятную картину, этакую пищу для размышлений. Которая, в случае неусвоения, как правило, выливается в повторные случаи, с гораздо более неприятными уроками. А упомянутые здесь штрихи вашего псевдополитического прошлого, дополняют образ гиперреволюционной неуемной натуры, ищущей реализации своей жажды справедливости. Что все более явно обращается против революцонера. ‘Чем дальше в лес, тем толще партизаны.’ Верится что вы скорее человек неплохой, готовый на самопожертвование ради близких. Но то, как это воплощается в жизнь, не вызывает восторга и одобрения. Уж не обессудьте.. Не наломайте еще больше дров своим рвением.

[VaIerik]

Сегодня прошло судебное заседание, были заслушаны показания “потерпевшего”. Это, конечно, надо было слышать. Пффф. [smile :-/]Следующее заседание через неделю. Будут допрашиваться свидетели. Все это обещает быть очень интересным… Сегодняшнее заседание снова перенесли, т.к. не было прокурора.Г-н потерпевший пришел со своим адвокатом (гражданским представителем, то есть).Кто-нибудь может объяснить мне, зачем нашему девственно чистому, честному, правдивому потерпевшему понадобился адвокат?

[VaIerik]

Сегодняшнее заседание прошло без эксцессов, были заслушаны показания трех свидетелей.Следующее заседание двадцать пятого.Оказывается, “потерпевший” совсем не против пойти на мировое соглашение, если я выплачу ему определеную сумму денег. Я категорически отказался.Дело не в деньгах. Не пойду на это из принципа.

[Автор]

Сообщения