[-serg-]

Добрый день!Решил предложить подробно обсудить тему фальсификации данных о средней заработной плате в Комсомольске-на-Амуре. Так же в ходе изложенного я предлагаю выяснить реальный размер средней ЗП использую официальные данные.Итак власти нас убеждают что средняя зп в городе составляет 23500 рублей. При этом нужно учитывать, что по их версии это официальная средняя ЗП. В других ветках форума я неоднократно показывал, что это не может соответствовать действительности, приводя неоспоримые доводы и математические расчеты. Итак подробно повторим математикуЕсли предположить что власти говорят правду (чего полагать в повседневной жизни никому не рекомендую), то можно не сложно вычислить налоговые поступления в городскую казну и соответственно получить цифру отражающую часть доходов местного бюджета.Исходные широко известные исходные данные.1) население города – порядка 260 тыс человек2) работающее население города – порядка 145 тыс человек3) размер подоходного налога с заработной платы зачисляемый в местный бюджет на всей территории РФ -13% от размера заработной платы4) размер дохода бюджета комсомольска-на-амуре запланированный на 2012 год (и пока он соответствует течению этого года) – порядка 5,2 млрд рублей5) официальной (только для власти естественно) размер средней заработной платы по Комсомолську-на-Амуре – 23500 рублей6) количество месяцев в 2012 году (только не для властей естественно у них легко может быть по другому) – 12Поскольку подоходный налог с заработной платы является лишь частью в структуре дохода местного бюджета то можно вычислить сумму ниже которой бюджет не может быть по определению.Итак простое математическое вычисление145000*23500*0,13*12 = 5,3157 млрд рублейЕсли взять количество человек работающих в городе умножим на среднюю зп взять от этой суммы подоходный и умножить на 12 месяцев, то мы получим величину отчислений в местный бюджет за год.И что мы видим только от подоходного налога в местный бюджет поступит существенно больше чем он весь, а именно на 100000000 рублей. Чего как мы все понимаем быть не может ибо доля чего-то действительного не может быть больше того же самого действительного в целом виде. Никто же не будет спорить что если отделить дольку мандарина, то эта долька ну никак не о быть больше чем это же целый мандарин (ой маленькая поправка никто кроме властей и сумасшедших).Таким образом либо часть налоговых отчислений исчезнет где то не дойдя до бюджета, либо исходные данные не верны. Некоторые конечно начнут утверждать что количество месяцев в году скорее всего не верно, но адекватные люди разберутся и признают, что ложным будет объявленный нам средний уровень ЗП в городе.Исходя из моих убеждений подтверждаемых проверочными расчетами власти нам и вышестоящей власти нагло врут.На самом деле уровень средней зп очень полезная цифра для всех. Для властей это индикатор, для обывателей это планка для соотношения своей ЗП с этим показателем.Теперь я предлагаю вычислить какая же на самом деле официальная средняя ЗП в Комосомолське .Это сделать не сложно.Так ка есть публично озвученные параметры бюджета, то мы можем провести вычисления.Доходы бюджета от подоходного составляют от 36% до 44%. Соответственно средняя официальная ЗП за месяц в городе не может быть выше чем5200000000*0,44/145000/0,13/12=10115 рублей.Почему я пишу что не может превышать, потому что есть доходы которые к ЗП не относятся, но с которых также уплачивается подоходный например продажа квартиры и тп. Учтите что эти цифры относятся именно к уровню официальной белой зп.У меня позиция власти с объявлением мифологически фантастических цифр невольно вызывает ассоциацию с игрой в наперстки. Форумчане расскажите в какую из официальных (т.е только белая зп ни считая того что в конверте) средних ЗП вы больше верите? В ту которая получена из официально озвученных данных мной при применение вполне понятной и прозрачной математике или в ту, которую объявили чиновники и разнесли журналисты и принципы её получения никому кроме их самих не понятны?

[Felis]

[quote name='-serg-'] Поскольку подоходный налог с заработной платы является лишь частью в структуре дохода местного бюджета то можно вычислить сумму ниже которой бюджет не может быть по определению. [/quote]Подоходный налог, согласно статье 13 налогового кодекса РФ, является федеральным налогом и вообще не является частью бюджета города.В связи с этим, все ваши математические потуги не имеют смысла, так как неверны исходные соображения.Рекомендую изучить матчасть, почитать законы, а так же выйти на любую улицу и посмотреть, сколько у нас в городе всяких джипов и прочих дорогих автомобилей катается, несмотря на пошлины.

[iSmile]

[nick ‘Felis’:21139]Судя по последним повышениям ЗП в том году в государственных структурах – я пожалуй, соглашусь с ЗП средней больше 20000джипы и харриеры покупаются не на белую зарплату и лишь 1 из населения нашего города обладает устойчивым терпением копить на джип. Всего то работать год или полтора без траты своих рублей и джип ваш.Джипы покупаются на средства, чаще всего, добытые из бизнеса. Если правильно умеешь вести бизнес – средства сами тебя найдут в ближайшие месяц либо второй.

[Shada]

вот мы с мужем получаем зп он 20 тыс. а я 8 тыс., машина в кредит простой универсал поддержанный. но с этим кредитом денег совершенно не хватает, а еще и ребенок растет и на него много денег уходит и живем постоянно в долг (((((

[Capricorn]

[quote name='Felis'] Рекомендую изучить матчасть [/quote]Это верно. А ещё лучше лукаво-мудрствующему теоретику попробовать заняться наймом людей на работу, и тогда он поймёт, что средняя з/п по городу, не меньше 20000. 😉

[a_smurn0FF]

[quote name='-serg-'] то мы получим величину отчислений в местный бюджет за год [/quote]Смотрим [link url='http://www.zakonrf.info/budjetniy-kodeks/56/'] статью 56 [/link] Бюджетного кодекса РФ и узнаём, что:1. НДФЛ распределяется между бюджетами (20% в федеральный)2. остаток попадает в бюджет [b]субъектов Российской Федерации[/b], а не муниципалитетови идём нервно курить в сторонку … даже забыв написать хоть пару слов про вычеты..Автору рекомендую ознакомиться с [link url='http://www.fira.ru/site/methodology/p4.html'] формой П-4 [/link], на основании которых и формируются официальные сведения о средней ЗП.

[Felis]

[quote name='iSmile'] Джипы покупаются на средства, чаще всего, добытые из бизнеса. Если правильно умеешь вести бизнес – средства сами тебя найдут в ближайшие месяц либо второй. [/quote]Да я просто имею ввиду то, что если пройтись по городу и посмотреть на автомобили, то видно очень много дорогих автомобилей – более половины такие стоят блестящие, а простеньких машин маловато. Неужели у нас все бизнесмены? )) Да и вообще, неважен источник доходов.[quote name='Shada'] вот мы с мужем получаем зп он 20 тыс. а я 8 тыс., машина в кредит простой универсал поддержанный [/quote]Ваш муж, имея универсал, может и побольше зарабатывать. А вам нужно просто открыть газету Наш Город и почитать… я конечно дико извиняюсь, но у нас сегодня по офису ходила бабушка-уборщица (убирает офис с утра до обеда) и спрашивала, нет ли кого, кто желает за 12 тыс поработать в августе, пока она будет в отпуске? Просто меняйте работу 🙂 [quote name='Capricorn'] попробовать заняться наймом людей на работу, и тогда он поймёт, что средняя з/п по городу, не меньше 20000 [/quote]Действительно. Сам уже второй месяц ищу человека, имея бюджет 24 тысячи, а соискатели требуют никак не менее 30. По этому приходится набирать людей из вообще неопытных вчерашних студентов, которые первое время готовы работать за еду и получение опыта. А потом, получив опыт, бегут.

[VIP-Older]

[quote name='-serg-'] Решил предложить подробно обсудить тему фальсификации данных о средней заработной плате в Комсомольске-на-Амуре. [/quote] чувак, ты поздно это понял насчет фальсификации 🙂 [quote name='iSmile'] джипы и харриеры покупаются не на белую зарплату [/quote] [quote name='Shada'] машина в кредит [/quote] у нас почти все машины в кредит 😀 [quote name='Capricorn'] А ещё лучше лукаво-мудрствующему теоретику попробовать заняться наймом людей на работу, и тогда он поймёт, что средняя з/п по городу, не меньше 20000. [/quote] да ну?жду предложений в студию 🙂 [quote name='Felis'] Неужели у нас все бизнесмены? [/quote] ага,такие как ты 😀 [quote name='Felis'] А вам нужно просто открыть газету Наш Город и почитать… [/quote] читаешь пустой треп и развод? 🙂 [quote name='Felis'] ействительно. Сам уже второй месяц ищу человека, имея бюджет 24 тысячи, а соискатели требуют никак не менее 30 [/quote] вакансию в студию либо опять это тролиинг 🙂

[Sword]

Указана средняя зарплата только для взрослого работающего населения. Вычисления с общим числом жителей некорректны. И это не значит, что большинство работающих в нашем городе получают такие или бОльшие деньги. Среднее арифметическое – начальник и 5 подчиненных. Он получает 90, они по 10. Вот вам и 23… [quote name='Capricorn'] заняться наймом людей на работу, и тогда он поймёт, что средняя з/п по городу, не меньше 20000 [/quote]Средняя ожидаемая. [smile =)] Люди, даже значительное время остающиеся без работы, за меньшее работать просто не хотят

[Capricorn]

[quote name='Sword'] Указана средняя зарплата только для взрослого работающего населения. [/quote]У нас ещё есть *детское работающее население* ?[quote name='Sword'] Среднее арифметическое – начальник и 5 подчиненных. Он получает 90, они по 10. Вот вам и 23… [/quote]Это что. фирма по уборке туалетов, где 90 – доход владельца конторы?Где есть такой разбег в зарплатах, при такой кадровой расстановке?Фантазите? 🙂 [quote name='VIP-Older'] да ну?жду предложений в студию 🙂 [/quote]Предложение [link url='http://www.komcity.ru/forum/adver/?id=36357#345390'] сделано [/link].К особым условиям добавляется : “рукастость” имеет преимущество перед “языкастостью”, “дрянь курящим” – не обращаться. [quote name='Sword'] Средняя ожидаемая [/quote]И средняя же получаемая.[quote name='Sword'] Люди, даже значительное время остающиеся без работы, за меньшее работать просто не хотят [/quote]Ну что же, тогда : [b]Гуляй, Вася – жуй опилки[/b].

[Felis]

[quote name='VIP-Older'] читаешь пустой треп и развод? [/quote]Вы вроде взрослый человек, как и старттопик. Представьте себе, я действительно считаю, что найти работу с оплатой более 8 тыс вполне реально. Это лучше, чем рассказывать, как мужик с личным универсалом зарабатывает 20-ку, а сама 8[quote name='Sword'] Среднее арифметическое – начальник и 5 подчиненных. Он получает 90, они по 10. Вот вам и 23… [/quote]Есть еще так называемая “медианная” зарплата. Как раз параметр создан против таких случаев. Берется ряд зарплат90, 10, 10, 10, 10, 10И выбирается цифра посередине ряда – в нашем случае 10. Вуаля 🙂 Медианная ЗП – 10 тысяч.[quote name='Sword'] Вычисления с общим числом жителей некорректны. [/quote]Начать с того, что он изначально нафантазировал, будто налоги НДФЛ идут в бюджет Комсомольска 🙂 И из этого сделал далеко идущие расчеты и выводы с большим количеством ноликов.Вот так от невежества и рождаются всякие теории заговора.

[VaIerik]

80 % налога на доходы физических лиц идут в краевой бюджет, 20 % остаются в местном бюджете. Финансовое управление администрации города оценивает поступление НДФЛ в бюджет Комсомольска в 2011 году в объёме 1 млрд. 336 млн. 191 тыс. рублей. Информация о средней номинально начисленной заработной плате по городу предоставляет в муниципалитет городской отдел статистики, который является государственным учреждением. Муниципалитет может определить среднюю заработную плату только по своим предприятиям и учреждениям. Так например за первый квартал 2012 года средняя заработная плата (именно средняя) учителя в школах города составляла 28 тыс. рублей, административного персонала в школах 31 тыс. рублей, средняя заработная плата воспитателя в детских садах 16 тыс. рублей. Как считает статистика среднюю заработную плату по городу я уже описывал на страницах форума. Сначала считаетс средняя величина по кругу предприятий разных отраслей экономики (машиностроение и металлообработка, металлургия, деревообработка, производство нефти, строительство, торговля и т.д.) а затем выводится средняя величина по городу.

[a_smurn0FF]

[quote name='лаврентьев'] 80 % налога на доходы физических лиц идут в краевой бюджет, 20 % остаются в местном бюджете. [/quote]Другими словами: 20% НДФЛ попадает в федеральный бюджет, остатки – 64% (80% от 80%) в край, 36 % (20% от 80%) в город..[nick ‘-serg-‘:3072], предлагаю проверочный расчет:[quote name='лаврентьев'] в 2011 году в объёме 1 млрд. 336 млн. 191 тыс. рублей. [/quote]1336191 = срЗП х 12 мес х количРаботн х 13% х 80% х 20%Если принять как верную цифру средней ЗП, произведенную по Вашим расчетам, то:КоличРаботн = 1336191 / (10,115 х 12 х 0,13 х 0,8 х 0,2) = 529 тысяч 246 человек 😀 .Теперь возьмём “ненавистные” официальные цифры:1336191 / (23,5 х 12 х 0,13 х 0,8 х 0,2) = 227 тысяч 801 работник..Какие цифры количества работоспособного населения вызывают бОльшее доверие? Ваши или официальные?

[GT_Boy]

Да хоть как считайте вы эту среднюю зп. Получите вы эту цифру и что? С чем ее сравнивать? 23000 – это же смешно! Как на это можно жить, что купить, съездить в отпуск, одеться? Одному бы с голоду не умереть, не говоря уже о семье. Цены дикие на все.Власти у нас любят рассуждать, говорить, какие то цифры давать. А люди понимают что за ними стоит? Вот достижение то, 23000!!! Это позор!!! Вот я приведу жизненный пример. Работаю недалеко от Комсомольска с иностранцами. Строим. Иностранный механик, парень, 27 лет, зп около 7000 долларов в месяц~225000 рублей. Русский механик, парень, 25 лет 25000 рублей в месяц. И тем и другим деньги платит один и тот же работодатель. Работают иностранцы больше? – Нет. Лучше? – Нет. Так же делают ошибки, косячат, происходят несчастные случаи. И люди, которые работают тут никогда не пойдут на Гагарина, Амурметалл или АСЗ.1 самолет с Гагарина 35 млн долларов, да там всему заводу хватит чтоб платить 100 тыс в месяц. Я знаю точно что на эти заводы не пойду работать никогда за такие крохи. Лучше уж по свалкам металлолом собирать и сдавать. Доход будет не меньше. Обманывают людей кругом. Хотят чтоб за еду работали и жили от зп до зп.Большинство машин в кредит конечно же. Тут говорили год откладывать и джип можно купить 23000*12=276000! И что за джип это будет? Нива?

[pavelz]

А больше склонен верить пусть и в неверные расчеты [nick ‘-serg-‘:3072]. Я знаю огромное количество людей с зарплатой чуть больше 10 тыс. Наличие джипов не показатель благосостояния населения города. Среди них большинство это либо очень б\у машины либо взятые на грабительские кредиты, которые заставляют этих людей ограничивать себя например в хорошем питании. Если бы в городе были зарплаты около 30 тыс то отсюда не бежала бы сломя голову молодежь и тема “валить или не валить из комсы” не была бы столь популярной.

[Автор]

Сообщения