Наводнение в Крымске. Власти знали о том, что город смоет за 4 часа до трагедии.

Просмотр 15 сообщений - с 1 по 15 (из 44 всего)
  • Автор
    Сообщения
  • #2136437
    Kir@
    Участник

    Сегодня был шокирован [link url='http://www.youtube.com/watch?v=ElRjLjIOxmE '] видеозаписью встречи губернатора Ткачёва с жителями Крымска [/link]. Там он признался, что об аномальных осадках было известно ещё в 10 вечера. То есть за 4 часа до того, как люди начали умирать десятками.Вопрос о том, почему свет выключили за час до потопа Ткачёв старательно игнорирует, а то, что он говорит потом не поддаётся никакому разумному объяснению: “А вы что думаете, дорогие мои, если бы сегодня даже в 22 часа с перерывом до трёх, до часу ночи, что нужно было каждого обойти?! Это невозможно, какими бы силами? И вы бы что? Встали и ушли бы из дома?”.[link url='http://news.ngs.ru/more/587457/'] Общался сегодня [/link] по телефону с депутатом от Новосибирской области Ильёй Пономарёвым. Он сейчас в Крымске набирает политические очки. По его словам, сейчас людям очень нужны медикаменты, батарейки для фонариков, сами фонарики, стулья, одеяла, средства гигиены, мыло, зубная паса, зубные щётки и, конечно, волонётры. Но больше всего его потрясает неготовность местных властей к устранению последствий ЧС.А меня больше поражает, что губернатор Ткачёв даже не скрывает, что знал, что людей будет смывать, но никого не предупредил. Буд-то на Кубани нет ни машин с громкоговорителями, ни радио, ни систем оповещения.

    #2136443
     VaIerik
    Участник

    Проблема не в том, что знали или знали. Пробюлема не в том, как сейчас говорят по ТВ, дескать нет системы оповещения ( ну теперь есть куда деньги в очередной раз ввалить). Проблема заключается в вырождении руководителей различного уровня государственной и муниципальной власти способных принять решение и потом, что важно, нести ответственность за принятое решение. Все ждут “что скажет старший начальник”.Ну вот ужасный сон любого чиновника. Оповестили целый город, эвакуировали людей , а ничего не произошло. А ведь затрачены материальные средства. Про моральную сторону говорить не буду. Я ведь больше уверен, что в таком случае, в наше время, вместо того чтобы поблагодарить человека, на него заведут уголовное дело и будут ему долго и нудно “выносить моск”, да и с руководящего кресла попросят. Поэтому лучше жить по прниципу “авось пронесет”. И ведь проносит.Вспомним наш город год назад. Когда затопило п.Горный, размыло дорогу на Солнечный. Обалдевшие от бесплатного шоу жители города понаставили машин на Силинском мосту и стали фотографироваться, снимать видео и т.п.. И ни у кого у руководства города в голову не пришла мысль перекрыть временно проезд по мостам. А если бы пришёл бы вал неожиданно и мост бы смыло. Убежать бы успели? Но взять на себя ответственность и на какое-то время внести в жизнь города определенные неудобства никто не захотел. Ну и ведь пронесло. Может этот пример несколько неудачен, но тем не менее. А вот пример с задымленностью. Когда город “накрыло” дымом? А когда объявили ЧС? Страшно ведь объявлять ЧС – надо в Москву докладывать, а там сразу спросят, а почему допустили пожары ? Держались до последнего, объявили, но как заклинание твердят во всех СМИ – ПДК в норме, всё хорошо. Так если всё в норме зачем ЧС в городе вводить?

    #2136471
    Пришлый
    Участник

    Проблема в том, что не работает вся система власти сверху до низу. В системе ручного управления не нужны никакие системные решения, поскольку они не допускают ручного управления. А это самое главное в нынешней системе власти. Лишить бизнеса, посадить политических противников, отмазать своего подельника можно только в системе ручного управления, которая является непременным условием узурпации власти. Именно в этом причина этой трагедии. В 2002 году (губернатором Краснодарского края уже был Ткачев, а Президентом Путин) был аналогичный случай с гибелью 300 человек. Десять лет не хватило этой власти, что бы принять все необходимые меры для решения проблемы. Но зато хватило для того, что бы по сообщениям СМИ построить под Геленджиком дачу для Путина, дачу Ткачеву и дачу Патриарху. А истинное отношение Ткачева показывают его слова “….Что нужно было каждого обойти?” Я полагаю, что власть была именно каждого обойти и предупредить и если нужно то и эвакуировать (насильно). А они только против оппозиции насилие могут применять. Это мое личное субъективное мнение, не претендующее на истину. Просто эмоции, а что еще можно сказать?

    #2136472
     VaIerik
    Участник

    [link url='http://zbroya.info/uk/2_tematichni-novini/38546_posle-navodneniia-u-zhitelei-krymska-massovo-izymaetsia-oruzhie/'] У жителей Крымска массово изымается оружие [/link]В 2005 году, когда в США случился ураган “Катрина”, местные власти изъяли оружие у населения. Сразу вслед за этим Новый Орлеан захлестнула волна мародерства, грабежей, убийств. Безоружные люди ничего не могли противопоставить злу и насилию. Решение об изъятии оружия стоило шефу полиции своего служебного кресла. Через год в законы были внесены поправки, запрещающие властям изымать оружие во время стихийных бедствий.Скрещиваю пальцы за жителей Крымска. Им еще многое предстоит пройти: беспредел мародерства, беспредел властей.

    #2136475
    -serg-
    Участник

    В 2002 году их уже топило. И что!? Да ничего не сделано. Уголовное дело нужно заводить за халатность на губернатора и призидента. С 2002 года прошло 10 лет и все десять лет именно эти два человека бездействовали.

    #2136476
    Analyst
    Участник

    [quote name='Kir@'] Ткачёв даже не скрывает, что знал, что людей будет смывать, но никого не предупредил. [/quote]Спрогнозировать подобное развитие событий было невозможно, а объявлять об эвакуации при каждом сильном дожде в горах просто смешно, мало кто бросит свой дом из-за мифической угрозы подтопления, тем более, что такого масштаба стихии не было ни разу в истории этой местности. Поэтому обвинять власти. что мол знали, да не сделали, это подменять понятия. Власти должны были заботиться об очистке горных речек от заторов, проводить работы по угллублению русла реки в черте города, в городе должна была быть в постоянной готовности система оповещения завязанная на ГО. Все это не делалось там и не делается в той или иной степени нигде по России, пожары которые бушуют сейчас лишний пример бездеятельности властей и вечной надежды на авось самого населения.

    #2136477
    m@k$
    Участник

    [quote name='Zhenek'] Безоружные люди ничего не могли противопоставить злу и насилию [/quote]И ружье тебе здесь не поможет! Убив мародера “охранник” своего добра отправится в тюрьму. В нашей стране как такового нет понятия “Частная собственность”. Вернее это понятие никто не уважает, ни сосед ни власть. Защищай но ток в суде. Тем более у людей сейчас сильнейший стресс, многие на грани. Тут я думаю правильное решение. Устраивать “дикий запад” ни к чему.

    #2136481
    Kir@
    Участник

    [quote name='Analyst'] Спрогнозировать подобное развитие событий было невозможно, а объявлять об эвакуации при каждом сильном дожде в горах просто смешно, мало кто бросит свой дом из-за мифической угрозы подтопления, тем более, что такого масштаба стихии не было ни разу в истории этой местности. [/quote]Это вообще не аргумент. Спрогнозировать ЧС и оповестить население местные, краевые и федеральные власти обязаны. Есть [link url='http://stroyoffis.ru/gost_bezopasno/gost_r_22_0_02_94/gost_r_22_0_02_94.php'] ГОСТ Р 22.0.02-94. Безопасность в чрезвычайных ситуациях. [/link] В нём указано, какие власти какие меры для предотвращения ЧС и минимизации их последствий должны предпринимать.Более конкретные указания на эту тему есть в [link url='http://www.referent.ru/1/34501'] постановлении Правительства РФ от 29 сентября 1999 г . № 1098 [/link] Там за Ткачёвым закреплены вот такие интересные обязанности:— разработка нормативно-правовых документов, регулирующих вопросы управления рисками возникновения чрезвычайных ситуаций, и определение нормативных показателей рисков природного и техногенного характера с учетом реальных социально-экономических условий;— разработка концепции управления комплексными рисками на региональном уровне, в том числе концепции безопасного проживания населения в районах с высоким уровнем риска возникновения чрезвычайных ситуаций.Так что не нужно говорить, что власти не виноваты. Ткачёв отмазывается, что, мол, вы бы вышли все? Да, конечно они бы не вышли, потому что он не создал никакого правового поля для того, чтобы они все как ужаленные повыскакивали. Есть административный кодекс Краснодарского края. Там есть статья за попрошайничества, а за неповиновение представителю власти в случае требования покинуть жилище в связи с ЧС — нет. Нет краевых законов о том, что в случае неоправданной эвакуации люди имеют право на компенсации. Нет закона о том, что у всех дома должна быть установлена система оповещения о ЧС. Нет постоянных учений, нет достаточной техники, чтобы всех быстро вывезти из местности, которая погрузится на 7 метров под воду.Да ему плевать на это. И в Хабаровском крае властям плевать на это. Соответственно, и люди никуда не пошли бы. Вот японцы выбегают же из домов по первому сообщению о землетрясениях. И радуются, если тревога ложная.Прекрасно видно, что Крымск расположен в районе с высоким уровнем возникновения ЧС. Да вся Кубань — один сплошной такой район. Да, там люди должны жить как в Японии. Это дело Ткачёва приучить кубаноидов держать документы и мешок с набором вещей первой необходимости в самом доступном месте и по первому требованию хватать всё и бежать в безопасное место. Потому что иначе будут жертвы, будут в реках плавать трупы. Собственно, будет то, что сейчас происходит.В остальной части, что там должны были проводиться всякие профилактические меры я с вами согласен. Это, действительно, положено.

    #2136490
     VaIerik
    Участник

    [quote name='m@k$'] И ружье тебе здесь не поможет! [/quote]Оно поможет остаться при еде, воде, медикаментах, деньгах. Дав себя ограбить и лишившись всего вышеперечисленного, человек в условиях ЧС обрекает себя на гибель. Да и вряд ли мародер полезет штурмовать дом человека, владеющего оружием.[quote name='m@k$'] Убив мародера “охранник” своего добра отправится в тюрьму. [/quote]А это уже несовершенство нашего законодательства.В котором мы еще убедимся, когда Ткачев не понесет никакой ответственности.

    #2136496
    Analyst
    Участник

    [quote name='Kir@'] Это дело Ткачёва приучить кубаноидов держать документы и мешок с набором вещей первой необходимости в самом доступном месте и по первому требованию хватать всё и бежать в безопасное место [/quote]К этому не способен приучить ни Ткачев ни Путин ни господь бог. У нас не Япония и не Германия, поэтому все будет идти как идет, пока есть деньги, будут платить пострадавшим, не будет денег, население само будет выкручиваться, как и 100-200 лет назад.

    #2136503
    Kir@
    Участник

    [quote name='Analyst'] У нас не Япония и не Германия, поэтому все будет идти как идет [/quote]Я считаю, здесь логика в обратном: у нас не Япония и не Германия не потому, что люди не такие. Она потому, что никто ничего не делает, чтобы воспринять позитивный иностранный опыт. У нас только Пётр I смог что-то сделать для того, чтобы Россия стала не хуже Германии.Есть инструкции, есть законы, есть масса ограничений, которые работают в России и не работают нигде в мире, но нет элементарного желания выполнять свои прямые обязанности со стороны руководства. Знать и не спасти — это преступное бездействие.

    #2136515
    -serg-
    Участник

    Посомтрел много роликов снятых местными жителями. У меня в тех краях много знакомых, недалеко от крымска живут родственники. Губернатора и местные власти ненавидят. Под впечатлением всего увиденого через ютуб, с пониманием что местные и региональные власти ничего не сделали в вопросах системы оповещения в зоне регулярных наводнений я так же как местные жители ненавижу этих управленцев и их партийную принадлежность.

    #2136563
    AHAKOHDA
    Участник

    Татьяна Дейнега(Волкова)01:0557 УДАЛОСЬ СКОПИРОВАТЬЗдравствуйте друзья. Пишу не ради сочувствия или в поисках какой-то помощи. Я просто хочу правды!!! Про наводнение думаю уже все слышали, но в очередной раз не единого слова правды. Я не просто хочу рассказать что тут происходит. Я просто кричу от злости т.к. в очередной раз администрация Ткачёва скрыла всю правду. Если у кого-то есть возможность распространить эту информацию – помогите пожалуйста !!! Я живу 60 км. от Крымска, в самом городе у меня живёт тётя с двумя двоюродными братьями. Вчера удалось с ними связаться… То что они рассказали это просто шок и ни единого слова не совпадает с официальными отчётами!!! Во первых оповещение – они живут (точнее жили в 30 метрах от пожарной части) – но даже они не слышали громко-говорящей связи!!! Тётя всю ночь не спала, БЕГУШЕЙ СТРОКИ как говорит глава администрации Крымского района – НЕБЫЛО!!! Да и кому она помогла-бы в 3 часа ночи?Теперь жертвы – Какие 170 человек!!!!!!! Таких посёлков как Баканка уже просто нет!!! Посёлка с населением около полу-тысячи человек просто нет!!! Ещё вчера по самому Крымску в водостоках лежали трупы стариков и детей. Ночами мешки с трупами вывозят камазы рейсами около 300-500 мешков за рейс!!! И всё это ещё в самом разгаре!!! Пока только собирают мёртвых в черте города, леса и рисовую систему куда ушло наводнение пока ни кто не исследует! Только на улице где жил старший брат из домов вывезли 73 ТРУПА. (брат вскрывал дома и помогал доставать трупы. Люди во сне погибали целыми семьями!!! 73 – ЧЕЛОВЕКА ТОЛЬКО С ОДНОЙ УЛИЦЫ И ТОЛЬКО САМОГО КРЫМСКА!!! КАКИЕ МОГУТ БЫТЬ 170 ИТОГО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Теперь правда о причинах – КАКИЕ ДОЖДИ!!! Волна (именно волна) смывавшая саманные дома как спички досдигала – 3-5 метров!!! Лубой здравомыслящий человек понимает что уровень воды от дождя не идёт волной (это я и сам подтверждаю как участник трёх наводнений за последние 10 лет). Я уверен что жители Баканки знают правду – но за пределы Краснодарского края она не выйдет. Прошу, всех кто может, распространить правду!!! Мы уже не ждём помощи – мы хотим правды!!!

    #2136568
     VaIerik
    Участник

    С сайта на сайт копируются якобы правдивые рассказы очевидцев. Умиляет повествование от лица мужчины в посте, подписанном женщиной. А вот реальное положение дел на сегодняшнее утро. Именно свидетельство людей, первым бросившихся на помощь, организовавших сбор средств и много другого, так же не любящих власть и не верящих ей. Но это то, что они, мои друзья, видят сейчас своими глазами.”Всем Доброй Ночи!!! 15минут как вернулись. Все купленное раздавали адресно, было несколько накладок в Баканке, не хочется о грустном но там, не побоюсь этого слова, орудует банда местных турков, они набирают мешками одежду и провизию, складывают в машины и едут к следующим волонтерам. На 3 й заход этих уродов не выдержали, прогнали и по дороге всех волонтеров предупреждали о них. Завтра будут фото. К слову, в баканке ситуация на деле оказалась в разы легче нежели в Крымске, разрушений практически нет, есть мусор и ил, есть снесенные заборы, но дома после очистки будут вполне пригодны для жилья, о погибших там ничего не известно, со слов местных погибших нет, вода там прибывала в течении нескольких часов и жители имели возможность покинуть опасную зону. Сегодня желающих помочь в баканке было, не побоюсь этого слова, Очень много. У жителей есть электроэнергия, автомобили, вообще за исключением мусора на улицах и во дворах сложилось ощущение что там идет обычный образ жизни…С помощью там все в порядке, да и к слову, там многие уже сами в состоянии о себе позаботится…После обеда мы приняли решение покинуть баканку и поехали в сторону Крымска, посетили пгт Верхний Адагум, пообщались с местными, немного помогли водой и провиантом. После прибыли в Крымск, город начинает Жить! Это радует, расстраивает то что много привезенной одежды просто свалено в кучу и лежит на обочинах дорог, видимо одежда оказалась невостребованной. Вообще помощи везут очень и очень много, на всех центральных улицах организованны стихийные пункты по оказанию помощи. Теперь в разряд необходимого можно включить любую бытовую химию, порошки, белизну, перчатки, тазики и ведра, средства от комаров. Повторюсь продуктов везется очень много, но по прежнему находятся люди до которых помощь не доходит. Завтра будут фото, они красноречивее расскажут о пережитом…Это краткий отчет, очень устали, СПАСИБО ВСЕМ ОГРОМНОЕ, ВСЕМ КТО ПЕРЕВЕЛ СРЕДСТВА, Максу и Лене, Алексею Некислому с супругой, Паше с сыном, Сереге-Монарху, Людям принесшим за 1день груза который с трудом вывезли на 8автомобилях, завтра будут фотографии и более подробный рассказ. На днях будет распечатка из банка обо всех операциях по карте, дабы ни у кого не возникло сомнений. Возможно сегодня на карту поступили какие то средства, пока нет возможности отследить смс, сбербанк оповещение опять работает с сильными глюками, но в любом случае, Ребята не переживайте, за каждый полученный рубль будет предоставлен отчет.P/S УБЕДИТЕЛЬНАЯ ПРОСЬБА, НЕ ПРЕВРАЩАЙТЕ ЭТУ ТЕМУ В СРАЧ, НЕТ ТУТ МЕСТА ДЛЯ ВАШИХ СПОРОВ, ИДИТЕ в другие ветки для выяснения отношений!!!!”Стилистика автора сохранена.

    #2136598
    bortsov
    Участник

    Ненавидите Губернатора и местные власти, а голосуете за Ткачева и его команду? Одно высказывание Ткачева о том, что власть должна обходить каждый двор, говорит о многом.

Просмотр 15 сообщений - с 1 по 15 (из 44 всего)
  • Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.