Управление ГО и ЧС: “Неприятный запах воздуха связан с перезапуском оборудования на КНПЗ”

Просмотр 15 сообщений - с 751 по 765 (из 2,057 всего)
  • Автор
    Сообщения
  • #2139509
     VaIerik
    Участник

    [quote name='Granata'] марлевые повязки нужны деткам при газовых атаках от КНПЗ [/quote] А с каких пор марля стала защищать от газов? Или на КНПЗ выбрасывается ещё и ядовитая пыль?

    #2139518
    overpro
    Участник

    [quote name='Drfgyh'] [quote name='Granata'] марлевые повязки нужны деткам при газовых атаках от КНПЗ [/quote] А с каких пор марля стала защищать от газов? Или на КНПЗ выбрасывается ещё и ядовитая пыль? [/quote] а что это вообще за добрый человек такое говорит и откуда? помните. до этого. никто не в курсе. а дет сады в курсе что гулять сегодня детям нельзя. ктото звонил и говорил. сейчас опять повязки. опять кто звонил. когда. не понятно. причем как то еще избранные сады. может в них дети работников администрации посещают?

    #2139520
    Granata
    Участник

    [quote name='overpro'] а что это вообще за добрый человек такое говорит и откуда? [/quote]Я говорю.от куда?с детского сада информация.Сегодня специально уточняла для чего марлевые повязки детям.Ими пока не пользовались ,но лежат на всякий случай вонючий.[quote name='overpro'] может в них дети работников администрации посещают? [/quote]Обычный детский сад,обычные дети туда ходят ,у которых родители разного достатка..есть и мамы-одиночки и работники нефтяника и продавцы и многодетные родители.

    #2139521
     VaIerik
    Участник

    [quote name='Drfgyh'] А с каких пор марля стала защищать от газов? Или на КНПЗ выбрасывается ещё и ядовитая пыль? [/quote]А чем защищаться от газов? Или от вчерашнего химического запаха? Каким именно противогазом стоит лучше воспользоваться, может посоветуете? Пора одевать костюм химзащиты, так как мадам из краевого министерства по здравоохранению очень медицинский совет дала – закрыть окна, наверное, думают, дураки ещё сами не додумались.Никто даже не подумал извиниться перед жителями за то, что вытворялось. Потому что это не конец, а только начало.

    #2139522
    overpro
    Участник

    [quote name='Granata'] Я говорю.от куда?с детского сада информация. [/quote] кто детским садам я имел ввиду поставляет эту информацию. не просто так же они сами придумывают это?!

    #2139528
     VaIerik
    Участник

    [quote name='overpro'] живу на московском 14. не было вчера тут такой вони как вы говорите (такую вонь помню вроде перед приездом была, где я писал, что пока до садика дойдешь, а он во дворе, уже привыкаешь к запаху. но за все время тошноты и рвоты не было у моей семьи. может тут концентрации меньше просто намного). утром около 8 в садик отводил. вечер в 18 забирал. вот вечером. соглашусь. было. если глубоко вдохнуть чувствовалось чтото. и где после обеда нача [/quote]а я на Лазо и газ мы заметили после 15 часов, окна были закрыты, вышли кто на балкон, кто на улицу.на Московском 14 у нас друзья, там тоже был сильный химический запах. Может и не такой как в день перед “остановкой! планируемой узк, когда скидывали все что ни попадя. Но действие газа было мгновенным! По запаху сильный он или нет нельзя судить о действии на организм. все газы пахнут по разному, а некотррые вовсе не пахнут. и не ощущаются, кроме как реакцией организма

    #2139532
     VaIerik
    Участник

    [quote name='КЛУБНИЧКА'] Никто даже не подумал извиниться перед жителями за то, что вытворялось. [/quote]Все прекрасно помнят, как руководство КНПЗ сначала вообще отрицало, что деятельность завода стала причиной газовых атак. Потом по сценарию грязного детективчика другой руководитель КНПЗ (который естественно за слова своего предшественника никакой ответственности не несёт) частично признал вину завода. Но извиниться – это значит признать свою вину полностью. Как же. Грязная, вонючая история. После всех этих подлостей и “исчерпывающих” мер, я не удивлюсь, если нас начнут травить “с умом”. [quote name='Кмс_2'] все газы пахнут по разному, а некотррые вовсе не пахнут [/quote]… газами, которые не пахнут и не превышают ПДК (хотя кто его знает)[quote name='лаврентьев'] Представители Ростехнадзора и Роспотребнадзора по Хабаровскому краю говорили о том, что информация о допущенных нарушениях и отклонениях передана в природоохранную прокуратуру города для привлечения к административной ответственности виновных лиц. [/quote]И после этого, конечно же, всем станет легче дышать))) Какой людям прок от того, что власти перекладывают денежки из одного кармана – в другой))Хотя – для самой власти, по видимому от этого польза всётаки есть – денежки то им в бюджет поступят.

    #2139539
    Алексей_ТМ
    Участник

    Утром ветер был северный на город, но слабый. Газ в нашем рабочем цехе, накопившийся за ночь, чувствовался отчетливо, но к обеду потихоньку выветрился. После обеда ветер переменился на южный. Вечером газ слабо чувствовался на шестом.

    #2139541
    ff_east
    Участник

    [quote name='mr-anahata'] утечка меркаптанов могла произойти на заводе ещё до того, как их применили бы для одорирования какого-либо газа. [/quote]На КНПЗ никакой газ не одорируют.Сжиженный газ, который завод качает на известную вам газовю станцию, без каких бы то ни было добавок.[quote name='mr-anahata'] То есть глубоко осознанно. [/quote]То есть не было другого выхода.[quote name='Бритва64'] Так а расплавленную серу сразу в гранулы превращают или все-таки сначала в мелкодисперсную чешуйчатую серу. [/quote][link url='http://www.irimex.ru/services/catalog/sera/'] Примерно так [/link], хотя производитель может быть другой, я не помню. Технологические решения такие же.[quote name='Алексей_ТМ'] Возникает вопрос: почему до середины июля, при непрерывной работе УЗК целый месяц факел не коптил, а как закоптил то тут тебе и сброс сероводорода и последующая вонь? Что за странная череда событий? [/quote]Хороший вопрос.Правильный.К сожалению ни у кого ответа на него нет.[quote name='Helena'] порой цинизмом и сарказмом пронизаны некоторые сообщения, пытающиеся выставить простого обывателя, параноиком. [/quote]Дело в том, что быть обывателем совсем не зазорно.По крайней мере до тех пор пока сам обыватель признаёт себя таковым.Когда же люди, ещё вчера не знавшие кто такие меркаптаны и с чем их едят, начинают изрекать гепотезы, то это где-то между Шариковым («даёт советы космического масштаба и космической же глупости … а сам наелся зубного порошку третьего дня») и известным героем мультфильма («то корова опоросится, то свекла заколосилась»). Я серьёзно.Люди, утверждавшие, что чуствовали запах сероводорода – это происходило по одной простой причине – кто-то из КЧС при Администрации города сказал про сероводород. Если бы он сказал «метил-бутил-фиалка», то и это неизвестное науке вещество тут же бы нашло себе горячих приверженцев.Сероводород никак не способен пройти через огонь факела. Для выбросов H2S нужно что БЫ факел не горел. Если БЫ он не горел (хочется предупредить возможные возражения и стенания), Ростехнадзор в таком случае нахлобучил БЫ ползавода – факел обязан гореть всегда.Факел горел. И ещё как горел. Коптить нехорошо, но сероводорода в жилой зоне не было.Потом все резко развернулись (как по команде) и начали искать (и находить) меркаптаны везде и всюду.Журналист [nick ‘mr-anahata’:40159] устраивает “расследование века” и находит источник запаха – установку каталитического риформинга (УКР)! Что он знает про ароматические углеводороды? Что он знает про катализаторы? Что он знает про химические реакции, которые на этом катализаторе протекают? Что означает попадание сернистых соединений на катализатор? Это всё неважно! Зачем книжки читать? Ведь тогда не успеет статью настрочить! Тут “преступление века”!Даже [link url='https://twitter.com/ladyanneta/status/233111080807837696'] Ванино [/link] “загибается”!Меркаптан – кака. Но кто сказал про меркаптан? Та же телевизионная “голова”, которая ранее столь же уверенно говорила про “сероводород”?Завтра скажут, что привезли новый прибор, который выявил [link url='http://blog.alexkrylov.ru/post60943964'] дигидрооксид [/link]. Уверен, что волна волнений взволнованных граждан накроет интернет от таких заявлений ранее, чем они попытаются узнать какая формула у этого вещества.——————————-Хочется хоть как-то попробовать подвести итоги.Они не утешительны.Что случилось 13 числа так никто и не понял.Все известные мне гепотезы разбиваются о простой вопрос: что изменилось в ночь с 12 на 13?Непроектная схема ля-ля-ля. Ну ок, допустим. Не пойму о какой схеме идет речь, но допустим о факеле. Факел 12 ночью зажгли? Нет.Факел непроектный, кто бы спорил. Только непроектность заключается в том, что он в 2 раза выше, чем по проекту. Это значит, что с него происходит более эффективное рассеивание продуктов горения. Что сопровождается мЕньшими концетрациями в приземном слое. Хотите проектный факел? Не проблема. Несколько десятков лямов затрат и вуаля – сажи и копоти в городе будет вдвое больше. Кто за?В этой теме неоднократно кто-то пытался высказаться на тему непроектности – давайте обсудим! Мы ведь все учились на проектировщиков (лечить и учить мы можем, чо)!Город реально не готов к ЧП большого масштаба.Хорошо, что обошлось.Уроки не извлечены.Типа высекли КНПЗ, показали довольного блогера по ТВ, потешили самолюбие, попиарили свои бложики на “горячей теме” – и будя!Вопрос-то не решен!Извините за многобукф.

    #2139550
     VaIerik
    Участник

    [quote name='Dezertir'] Не сегодня, а позавчера. Не трое, а двое. Работники сторонней организации. К НПЗ не имеют никакого отношения. Грубо нарушили технику безопасности. Один с ожогами руки и ноги. Другой в реанимации. Состояние стабильно тяжёлое. 60% ожога тела. 25 лет. Нужна кровь любой группы. [/quote]Парень сам поднимается и ходит, удивительно как в таком состоянии ему разрешают это делать врачи…дай бог поправится. Нужна первая отрицательная. Пользуясь случаем хочу попросить всех разместить эту информацию везде где только можно…можно и в твиттере, если у кого то есть такая возможность…парня жалко ..25 лет всего. Кровь можно сдать на станции перелевания крови…Фамилия Кондеровский Имя не помню

    #2139551
    overpro
    Участник

    [quote name='ff_east'] Что сопровождается мЕньшими концетрациями в приземном слое. Хотите проектный факел? Не проблема. Несколько десятков лямов затрат и вуаля – сажи и копоти в городе будет вдвое больше. Кто за? [/quote] тоесть факел который бы коптил на город в 2 раза больше, утвердили все инстанции? и это нормально? вас то самому приятно будет жить в городе зная все это что творится там внутри?[quote name='ff_east'] Потом все резко развернулись (как по команде) и начали искать (и находить) меркаптаны везде и всюду. [/quote] да неважно в итоге, сероводород или еще чтото в воздухе. но в нем есть чтото, что плохо действует на людей. вот. и это надо исправлять. и стало действовать это, ну уже все признали когда.а никаких мер принято не было, и санкций тоже, наверно пока половина дземог не поляжет от травли этой, никто по шапке не получит. и возмещать ничего не станут, ведь никто не пострадал. ведь наверно неприятный запах полезен людям.[quote name='лаврентьев'] Вчера 7 августа от граждан поступило около 50 обращений, в основном из Ленинского округа, и большая часть поступило в течении дня. Управление ГО и ЧС администрации города проинформировало о ситуации главу города. Направлен доклад в краевую комиссии по предотвращению ЧС. [/quote] ну вот что реально было сделано чтобы это предотвратить както? что? кроме того что зафиксировали и ладно. а если бы вонь усиливалась усиливалась. что люди в безсознания падали? что бы делали? опять ничего? мне кажется да. даже бы эвакуацию никто бы не объявлял. всем пофигу было бы. и никто бы за это не ответил. (отклонюсь, вон в хабаровске щас деревья на бульварах рубят, журналисты, люди звонили в 2 инстанции, там сказали никто добро не давал. и что? как они рубили целый день, так никто их и не выгнал. это нормально? а потом через 2 дня как бумаги глянуть. ну да вырубили. ну что. раз уже случилось. давайте парковку делать. деревья уже не вернешь. что за тормоза? нет чтобы задержать там, штафов дать. наверно сами получили себе в карманы и все.)

    #2139553
     VaIerik
    Участник

    [quote name='ff_east'] Уроки не извлечены.Типа высекли КНПЗ, показали довольного блогера по ТВ, потешили самолюбие, попиарили свои бложики на “горячей теме” – и будя!Вопрос-то не решен! [/quote]Первое впечатление от многобукф. Домыслы рождаются из-за отсутсвия официальной информации. Которую кстати руководство КНПЗ обязано было предоставлять гражданам по Конституции и закону об охране атмосферного воздуха.. Не говоря уже о решении КЧС. Тем не менее. буквально через день после заседания этой комиссии, где руководство завода _согласилось_ информировать население заблаговременно, буквально вчера происходит очередной выброс _вони неизвестно происхождения, исходящей от КНПЗ_ При этом никакой заблаговременной информации не было. Это нарушение закона))Никаких данных замеров также не было. Это нарушение закона))КЧС ничегоэтого не замечает. Это нарушение закона))Реагирует лишь администрация, которая как все уже поняли абсолютно бессильна на что-либо повлиять. И что остаётся делать людям, когда руководство КНПЗ вместо того, чтобы обеспечить население согласно закона _официальной информацией_ вообще создаёт железный занавес. В то же время, неизвестные представители завода, вроде вас, заняты тем, что оценивают насколько грамотно обыватели сами пытаются разобраться в том, чем их травят. Уж нами то уроки извлечены. А вами – точно нет))

    #2139558
     VaIerik
    Участник

    [quote name='КЛУБНИЧКА'] А чем защищаться от газов? Или от вчерашнего химического запаха? Каким именно противогазом стоит лучше воспользоваться, может посоветуете? [/quote]Любой противогаз защитит вас и ребёнка от отравляющих веществ, кроме моноксида углерода (СО), для защиты от него используют противогазы с гопколитовыми патронами (как у пожарных). Но вы же не будете сидеть в нём 24 часа в сутки, он нужен, что бы быстро покинуть зону заражения.Так как неизвестно чем нас травят, а универсального антидота не существует, самое разумное для тех кто не может покинуть зону заражения это помочь выводить организму отравляющие вещества, они выводятся с потом, с калом, с мочой – больше пейте, соки, морсы, очень хороши чаИ. Вообще, вся эта история это какой-то театр абсурда. Ну не 19й век на дворе, АМС за миллионы километров определяют состав атмосферы и анализируют грунт других планет, а в Комсомольске больше месяца ищут “чем воняет?”. Лично я ситуацию представляю так: Причастные люди прекрасно знают чем воняет, и заверили “- Ну да, есть то-то и то-то, но концентрация такова, что никакого мора в Комсомольске не будет”. Правда остаётся ещё кумулятивный эффект, длительное отравление малыми дозами, но как на форуме заметил один адвокат, субъективные ощущения к делу не подошьёшь, ну проживёт человек на 10-15 лет меньше отпущенного срока, ну хроническое заболевание у кого-то обострилось, ну онкология, аллергия у деток, а вы докажите что от этого вещества. Доказали? Молодцы. Теперь докажите что оно от нас, а не в другом месте поймали. Печально…

    #2139578
    Shada
    Участник

    [quote name='Алексей_ТМ'] Dachnik писал:Алексей_ТМ писал:Факел не коптил до 13.07 так? Почему же он периодически коптит сейчас?Справедливости ради хочу отметить, что факел “поддавал” и до 13.07.12г. . Просто езжу в Солнечный по объездной через мимо Старта+ дача на Чапаевке.Я опросил своих знакомых и родных на предмет хронологии копчения факела. Факел закоптил буквально накануне пятницы 13 (11-12 числа). Прошу всех, кто помнит про этот факт сообщить. Это важно, т.к. [/quote]Копать заметила за долга до 13 числа, в конце июня.

    #2139596
    Ветеран45
    Участник

    Vladi_Mir я все больше не буду , что здесь рассказывать про химические вещества их свойства все бесполезно , все все знают зачем воздух колыхать . А по поводу запаха рано или поздно найдут причину, конечно лучше бы раньше , я другого боюсь что все будет в пределах ПДК , а запах весьма не приятный останется.вот что тогда делать?????

Просмотр 15 сообщений - с 751 по 765 (из 2,057 всего)
  • Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.