Управление ГО и ЧС: “Неприятный запах воздуха связан с перезапуском оборудования на КНПЗ”

Просмотр 15 сообщений - с 871 по 885 (из 2,057 всего)
  • Автор
    Сообщения
  • #2140074
     VaIerik
    Участник

    [quote name='ff_east'] Кмс_2 писал(a): Прокуратура могла незамедлительно остановить работу установки, но не сделала этого. Прокуратура сделала то, что предписано законом.Если у вас достаточно юридических познаний, попробуйте опротестовать её действия в вышестоящих инстанциях. Жалобу подайте в краевую на бездействие городской [/quote]Да ну. Если статьи КоАП РФ по которым природоохранная прокуратура возбудила административное производство предполагают временный запрет деятельности, то прокуратурато вполне могла в целях обеспечения производства по делу запретить деятельность установки до разрешения дела в суде. По поводу “опротестовать”- то о чём писал выше является правом , но не обязанностью прокуратуры.[quote name='ff_east'] Ну почему же не привлекают. Прокуратура же возбудила дело об административном нарушении. [/quote]“Думать о колбасе, нюхать колбасу, кушать колбасу-три большие разницы.” Е.Лец “Непричёсанные мысли”. Возбудить можно было и уголовное дело, а можно было и предписание и предостережение выписать. Если работать “на отстаньте”, то прокуратура сделала самое оно. А вот , если бы вынесли предостережение, то в перспективе , после анализов воздуха , показавших бы превышение ПДК, директор попал бы под уголовную ответственность. А по административке, при отсутствии анализов воздуха, работу установки никто не остановит.[quote name='ff_east'] Открою вам “страшную” тайну – прибыль КНПЗ вообще не зависит от того, работает ли УЗК или стоит, закрытая на амбарный замок. [/quote]Высказаться по этому поводу на форуме нельзя- ” модер пошлёт в баню”. Если же это Вы заявили ответственно, то может в Счётную Палату РФ напишем? Сразу же на уголовное дело выйдем. “Роснефть” ведь организация полугосударственная организация, значит часть госденег потраченных на проектирование , постройку разбазарили.

    #2140083
    unusual
    Участник

    [quote name='komsityman'] А с чего вы решили, что я обращался к директору? После того, как это лицо сначало пообещало на заседании КЧС о том, что будет информировать население, а затем сообщило, что никакой информацией не обладает – оно потеряло всякое доверие у населения. До этого другое лицо заявляло, что мы здесь не при чём. [/quote]А эти “лица” в курсе, что Вы к ним обращались?Любое обращение, видимо, должно быть адресовано конкретному человеку/должностному лицу, иметь письменную форму и зарегистрировано получателем, т.е иметь входящий рег. номер. А так Ваши “взывания” по прежнему останутся без ответа.[quote name='Кмс_2'] Берем лист, линуем его вручную или на компьютере, распечатываем и собираем пофамильный перечень тех, кто ощущал запах газа, в то или иное время. Форма примерно такая – фио, адрес, даты, когда человек ощущал запах.Рядом с вашими домами есть другие дома, можно поговорить со знакомыми или незнакомыми людьми, подключить по 2-3 человека с каждого дома и собрать подписи! Это будет вещественным доказательством, а именно доказательством, что именно каждый конкретно указанный человек получал отравление газа в течение времени. [/quote]Я думаю, что сначала необходимо составить текст обращения или заявления. Этот текст должен быть на каждом листе с подписями. Иначе вся работа будет проделана впустую, т.к. просто листы с подписями не являются основанием для чего-либо, даже для “забора анализов”.

    #2140092
     VaIerik
    Участник

    [quote name='komsityman'] Вот и получается, что обращаться там не к кому, кроме как к _кэнэпэзэ_ и навряд ли почта России здесь поможет. [/quote][quote name='thumbtack'] А эти “лица” в курсе, что Вы к ним обращались?Любое обращение, видимо, должно быть адресовано конкретному человеку/должностному лицу, иметь письменную форму и зарегистрировано получателем, т.е иметь входящий рег. номер. [/quote]Это напоминает, когда нужно рассказывать – где смеяться. Вы, похоже, так до сих пор и не поняли, что это было сказано для форума. [quote name='thumbtack'] А так Ваши “взывания” по прежнему останутся без ответа. [/quote]А никто на их ответ и не расчитывает и по-моему об этом подробно сказано. И, возможно по этой же причине люди даже не откликнулись на приглашение посетить _кэнэпэзэ_ [quote name='Бритва64'] А подписанты все еще собираются что-то подписать. К тому же уже не знают к кому! [/quote]Согласен с вами, в том смысле, что про саму вонь уже и так много написано. Я предлагал писать совершенно по другому поводу – чтобы этот случай не прошёл бесследно и были сделаны кое-какие выводы в том числе и на законодательном уровне.

    #2140095
     VaIerik
    Участник

    [quote name='Бритва64'] Кстати насчет замечаний некоторых по поводу якобы бездействия власти и тп. Не знаю как другим, а мне пришло е-мэйл сообщение из природоохранной прокуратуры по обращению к Президенту РФ в связи экологической ситуацией в середине июля сего года, вызванной деятельностью КНПЗ, о выявленных недостатках и принятых мерах, и о том куда можно обратиться в дальнейшем( дело находится в стадии дальнейшего рассмотрения и контроля). [/quote]Мне тоже пришел такой ответ,но Вы на самом деле считате ,что власть больше действовала или сейчас действует,чем бездействует?Ну обратились туда,сюда, и отовсюду стандартные отписки,а дальше то что?Правильно тут уже отметили про п.Ванино,захотели-и нашли причину вони,а мы все долго так все запрягаем,да никак не поедем.(имею в виду административный ресурс).

    #2140099
     VaIerik
    Участник

    [quote name='Бушка'] Правильно тут уже отметили про п.Ванино,захотели-и нашли причину вони,а мы все долго так все запрягаем,да никак не поедем.(имею в виду административный ресурс). [/quote]Ай нет. Не могу согласиться с Вами. Здесь конечно надо проверять, но думаю, что это “ход КНПЗ”. Дескать они добавляют меркам… везде и всюду в свою продукцию Вот это Вы и “нюхаете”. А так ПДК на эти меркам… не установлена, то “дышите полной грудью и не жалуйтесь”. Это моё личное мнение.

    #2140102
     VaIerik
    Участник

    [quote name='Бушка'] Вы на самом деле считате ,что власть больше действовала или сейчас действует,чем бездействует? [/quote]Власть имеет чёткую установку на такие случаи – замять дело. [link url='http://izvestia.ru/news/532819'] На информацию об экологических катастрофах поставили гриф «секретно». [/link]— Раньше такой комиссии не существовало, приказ свежий, буквально на той неделе был издан Кирилловым, и я вынужден подчиниться, — говорит источник в ведомстве. — У нас же много чего интересного, и держать в голове, что можно говорить, а что нельзя, сложно. Внешне у нас демократия, а на самом деле всё так.Бывший замглавы Росприроднадзора Олег Митволь в курсе создания комиссии и расценивает такое решение как крайне неразумное. Он связывает появление такого приказа со скандалами, сотрясающими в последнее время ведомство.— Что мы увидим, если набрать в интернете Росприроднадзор? Начнем с того, что часть сотрудников центрального аппарата до сих пор сидит под следствием, некоторых уже выпустили, например начальника финансового управления, но некоторые еще сидят, кого-то уволили со скандалом. Поэтому они считают, что основная их беда — это журналисты, которые задают какие-то глупые вопросы и поэтому лучше им не отвечать, — говорит Митволь.

    #2140105
    Qwerty098
    Участник

    А кто сделал вывод, что руководство завода, в том числе директор не читает комсити и не отвечает на письма приходяшие от псевдопострадавших? Кто сказал, что завод не собирается объясняться перед горожанами? Ранее не раз упомяналоь, что завод готов принять инциативную группу и провести разъяснительную беседу с показом объектов в том числе УЗК в любое время, чтоб нагляднее было объяснять, на что псевдопострадавшие либо отмалчивались, либо лукаво уходили от темы со ссылкой мол гады вы и все и нам все по барбану! Похоже и вправду на форуме тока боты, которым все по барабану, призываю создать инциативную группу и посетить завод, и посмотреть, как говорилось врагу в лицо 🙂 , а что касаемо прибыли, то в плане большого навара от работы УЗК – его нет, кто знает цену прямогонного мазута, подтвердит это, она значительно выше прибыли от всех получаемых продуктов этой установки, с учетом того, что кокс стоит копейки по сравнеию с мазутом, особенно экспортным. Есть такое поняти – глубина перерботки, кто знает, тот поймет о чем идет речь. Касаемо запаха в Ванино, то завтра и на самом деле будем винить во всем кенепезе, бегзин на заправке запах – они, топливная аппаратура на японских старухах выработала ресурс – они, в парикмахерской акриловыми ногтями пахнет – тоже они, во дворах перегаром пахнет – тем более они. Хватит сидеть, собирайте спецов и химиков, и топаем на завод, разбираться че по чем, хоть будет че обсудить, а то только по информации (не очень корректно предоставленной) г. Лаврентьевым и ЖЖ газет и репортажей обсуждаем проблему нашего города. Предлагаю возглавить инциативную группу товарищи форумчане если позволите и если модератор мой пост не удалит.

    #2140118
    a_smurn0FF
    Участник

    [quote name='Dachnik'] Если же это Вы заявили ответственно, то может в Счётную Палату РФ напишем? Сразу же на уголовное дело выйдем. “Роснефть” ведь организация полугосударственная организация, значит часть госденег потраченных на проектирование , постройку разбазарили. [/quote]Вы о чём вообще?Прибыль завода действительно не зависит от того, работает ли УЗК в данный конкретный момент времени.Причина проста – завод оказывает _услуги_ по переработке нефти и получает фиксированное количество рублей за каждую тонну _нефти_.План на месяц (ассортимент продукции) устанавливает Роснефть. Но собственно возвращаясь к нашему вопросы – прибыль завода от ассортимента не зависит.Ну а Роснефть хоть и госкомпания по сути управления, тем не менее является обычной коммерческой организацией, которая строит основные фонды только если они окупаются. Ну и эксплуатирует эти мощности, не без этого. Но это заботы Москвы, а не завода.[quote name='Dachnik'] прокуратурато вполне могла в целях обеспечения производства по делу запретить деятельность установки до разрешения дела в суде [/quote]в целях обеспечения – это как? Если подписку о невыезде для физлица – это я понимаю. Дабы не убежали до суда куда подальше.А тут дело сложное. ПДК не превышено. Приборов у прокуратуры нет. Обвинения спорные..Для кучи – неплохой [link url='http://darla_dv.livejournal.com/521.html'] анализ [/link] по ситуации 13 августа.

    #2140126
    senes
    Участник

    Понабежали защитники КНПЗ, ясно дело это не простые люди вдыхающие все вредности производства. Я тут таких уже около 4 насчитал(остальных может проглядел).a_smurn0FF ты по прежнему заявляешь, что завод не при чем? А ведь уже и официально во всем признались. А я уже тогда говорил, что сбрасывают именно там. И то как это происходило тоже было известно всем кроме руководства КНПЗ.если УЗК не приносит прибыли, то почему её работу не хотят даже на время остановить? И почему на ее постройку потратили деньги?Qwerty098 зачем мне посещать завод? чтобы увидеть то что покажут? Если как вы выражаетесь КНПЗ враг, то врагов надо уничтожать, если не уничтожишь врага то враг уничтожит тебя.А вообще для этого есть контролирующие органы, которые и должны заниматься охраной людей от подобных действий. Но даже космос проели, что тут говорить о рядовых чиновниках.А люди могут чувствовать только носом, ощущать на себе и догадываться чем там нас еще травят.Если уже ощущаем, то точно идет отрицательное воздействие на организм. Шпорт тут глупость сморозил, и надеюсь избиратели этого не забудут. Все ощущают, а он говорит, что не доказано.Для ведения подобного бизнеса наверняка нужны всякие лицензии и разрешения, если мелкое предприятие ИП нарушит какой либо закон, то сразу штраф не раздумывая, и гнобят до последнего, а то и вовсе забирают лицензию. А тут как то все спустя рукава – это наводит на мысли о том под чью дудку пляшет карательный орган.И еще напомню, что КНПЗ занимается опасным производством, так что к нему не применима презумпция невиновности. Если где-то фанит, то пусть он доказывает, что это не его выхлоп.У него для этого есть деньги и время. А у людей куча других более важных дел, чем бегать за каждым предприятием и контролировать работает ли оно по закону.И разумно каждому кто на себе почувствовал выбросы, тем кто пожаловался, произвести компенсационную выплату. Сумму от максимальной прибыли завода за данный промежуток времени умножить в 100 раз и раздать поделив на всех(всем кто официально подал жалобы). Тут уже руководство КНПЗ будет думать прежде чем нагло скидывать свои отходы.

    #2140127
    Алексей_ТМ
    Участник

    (Экологический Мониторинг) 15.08.2012 Днём ветер преимущественно южный. Не частый запах газа (ул. Радищева 1).[quote name='a_smurn0FF'] Для кучи – неплохой анализ по ситуации 13 августа. [/quote]Кликнул я на ссылку. Добросовестно начал читать и устал на середине поста от бурной аналитической деятельности метеоданных за 13.08 и как право оказывается руководство кнпз и как 1500 голосовавших на демократере заблуждаются в своих ощущениях. Но что больше всего меня улыбнуло )), так это реакция ЖЖ на отправку моего комментария: “Ваш комментарий был добавлен. Согласно настройкам этого журнала, он был отечен как спам”. Да и сам журнал Создан 2012-08-08 и имеет всего две записи и обе заводское лобби. Слабое подрыгивания ребята. Незачет ))

    #2140133
     VaIerik
    Участник

    [quote name='a_smurn0FF'] Причина проста – завод оказывает _услуги_ по переработке нефти и получает фиксированное количество рублей за каждую тонну _нефти_. [/quote]И после оказания услуг и получения фиксированного количества рублей экономисты завода приходят к “грустному выводу”, что завод сработал в убыток и переработка нефти это нынче благотворительность. Печально. [quote name='a_smurn0FF'] в целях обеспечения – это как? [/quote]Это вот так. Глава 27 КоАП РФ называется “Применение мер обеспечения производства по делам об административным правонарушениям”. В неё входит статья 27.16 “Временный запрет деятельности”. Вот об этом я и писал.[quote name='a_smurn0FF'] Обвинения спорные. [/quote]Некорректно выразились. Надо писать о том, что никто не доказал, что “вонь” которую выбрасывает завод отрицательно воздействует на окружающую среду и на здоровье людей. А еще правильнее написать, что никто их госорганов не собирается этим заниматься. Печальный рассказ об отсутствии приборов и специалистов надо оставить для третьеклассников. Более старшие дети уже начнут смеяться.

    #2140134
    Felis
    Участник

    [quote name='a_smurn0FF'] Прибыль завода действительно не зависит от того, работает ли УЗК в данный конкретный момент времени.Причина проста – завод оказывает _услуги_ по переработке нефти и получает фиксированное количество рублей за каждую тонну _нефти_. [/quote]Очевидно, что чем выше глубина переработки нефти – тем дороже эти _услуги_, и тем большее фиксированное количество рублей за каждую тонну _нефти_ получит завод. Так что, если УЗК остановить, то кто-то обязательно понесет убытки – если не завод, так вся Роснефть в целом. Или заказчик. Или еще кто-то. УЗК – это установка для зарабатывания денег, это не новогодняя елочка, которую просто так ставят.

    #2140139
     VaIerik
    Участник

    [quote name='Qwerty098'] А кто сделал вывод, что руководство завода, в том числе директор не читает комсити и не отвечает на письма приходяшие от псевдопострадавших? [/quote][quote name='ff_east'] Взывайте не на комсити (директор его не читает), а непосредственно через ФГУП Почта России. [/quote]Ху из мистер ff_east)) ху из мистер Qwerty098))Кто из вас не псевдо))[quote name='Qwerty098'] Кто сказал, что завод не собирается объясняться перед горожанами? [/quote]А вот это сказал, – кто надо сказал)) официальный представитель городских властей.[quote name='Qwerty098'] Ранее не раз упомяналоь, что завод готов принять инциативную группу и провести разъяснительную беседу с показом объектов в том числе УЗК в любое время, чтоб нагляднее было объяснять, на что псевдопострадавшие либо отмалчивались, либо лукаво уходили от темы со ссылкой мол гады вы и все и нам все по барбану! Похоже и вправду на форуме тока боты, [/quote]Может и вправду так)) давайте попробуем разобраться…[quote name='a_smurn0FF'] Для кучи – неплохой анализ по ситуации 13 августа. [/quote]Ознакомившись с этой _кучей_ становятся понятны истинные цели готовых _разбираться че по чем_В этой куче _глубокоаналитическипродуманной_ к сожалению явно просматривается односторонний подход. И на примере произошедшей недавно грозы ставятся под сомнения _вонючие события_ месячной давности. Хотя _глубокоаналитическипродуманномуавтору_ должно быть достоверно известно, что эти события признанаы всеми инстанциями на основании не псевдо, а настоящих измерений. Поэтому, после такой _кучи_ становятся очевидными цели готовых _разбираться че по чем_ Эти цели, видимо полностью совпадают с [link url='http://izvestia.ru/news/532819'] целями руководства Росприроднадзора [/link]: по тихому спускать всё “на тормозах”. И, естестно, следует ожидать, что во время ознакомительной прогулки по территории завода всё будет представлено именно в этом плане – _кэнэпэзэ_ не виноват. А, посему – извинений не ждите.А вообще предложение посетить завод я лично расцениваю – как шаг на встречу.

    #2140143
     VaIerik
    Участник

    [quote name='komsityman'] Qwerty098 писал: Ранее не раз упомяналоь, что завод готов принять инциативную группу и провести разъяснительную беседу с показом объектов в том числе УЗК в любое время, чтоб нагляднее было объяснять, на что псевдопострадавшие либо отмалчивались, либо лукаво уходили от темы со ссылкой мол гады вы и все и нам все по барбану! Похоже и вправду на форуме тока боты, Может и вправду так)) давайте попробуем разобраться… [/quote]Это Вы о чём? Я понимаю, если в состав инициативной группы войдёт химик-технолог по нефти аюсолютно не связанный с РФ. А так “глубокий процесс гидрокрекинга нефти при условии процесса глубокой абсорбции позволяет получать на выходе установки духи “Шанель №5″”… . Вы что специалист? Нет. Вы сходите, “скушаете лапшу с ушей”, а КНПЗ будет радостно потирать руки- и это правильно ему зачёт. По поводу “псевдопострадавших”. Я скоро превращусь в дятла- пока не будет определено что за “вонь” выбрасывает завод говорит о пострадавших действительно смешно. Мало ли что у кого болит. Вот только потом, после установления “вонючки” медики быстро увяжут симптомы с выбросами. Добрый совет руководству КНПЗ. Вы это – заканчивайте. Ведь , если ситуация останется на прежнем уровне, т.е. ничего не сделаете, то в конце концов будет и экспертиза и заключения врачей. Вас назначат “крайними”. Москвичи свою голову подставлять не будут- это уже проверено годами.

    #2140148
    ff_east
    Участник

    [quote name='kratkiy']Ага, КНПЗ построило УЗК просто так, типа по приколу, поиграться. [/quote]КНПЗ построил на деньги Роснефти, по сути выполняя функции генподрядчика. Какую прибыль имеет от УЗК собственно Роснефть – тайна за семью печатями.Мой тезис собственно был к тому, что многократно повторяется “критиками” ложный тезис типа “КНПЗ ради прибыли тото и сёто”.[quote name='Dachnik']экономисты завода приходят к “грустному выводу”, что завод сработал в убыток [/quote]Скольких экономистов вы опросили или какие вы документы изучили, прежде чем прийти к такому глубокомысленном выводу?[quote name='Dachnik']может в Счётную Палату РФ напишем?[/quote]Пишите, если хотите.Они уже проверяли КНПЗ во время оно, когда завод был в форме ОАО и среди акционеров было минимущество.Не уверен, что у них сейчас будут основания для захода в ООО, но в нашем царстве-государстве всего можно ожидать. Вдруг заинтересуются.[quote name='Felis'] УЗК – это установка для зарабатывания денег[/quote]Но КНПЗ этих заработанных денег не видит.Граждане [b]kratkiy, Dachnik, Felis[/b], нефтянка – это чуть сложнее, чем торговля пивом в киоске. Прежде чем свои глубокие мысли излагать, RTFM хоть немножко. Ок?[quote name='Алексей_ТМ']Да и сам журнал Создан 2012-08-08 и имеет всего две записи[/quote]Угу, это говорит человек, зарегистрировавшийся 24 июля 2012. Понимаю, что вам может казаться, что 24 записи на комсити дают право смотреть “сверху вниз” на того, у кого их только две.Но с моей точки зрения, анализ не плохой. Человек нашёл снимки и их изучил.В отличие от критиканов.[quote name='komsityman']Ху из мистер ff_east[/quote]Ху из мистер komsityman [smile ;)]

Просмотр 15 сообщений - с 871 по 885 (из 2,057 всего)
  • Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.