[Бритва64]

[quote name='senes'] Факел уже не справлялся с накопившимся объемом, вот и произошел спуск мимо факела.Вообще то они могли и дальше от города расположить установку, но видимо кому-то захотелось, чтобы люди едущие по проспекту Победы видели кто тут хозян. [/quote]Ну насколько дальше – на пять-десять км? Толку то что от этого? Просто соответствующая погода – и все, хоть за 100 км. Вот недавний дым от пожаров тому пример. А тут как раз погодка – влажность, ветерок плюс низина.Все ж таки не совсем понятно какой точно газ – сероводород или сернистый газ как один из продуктов горения сероводорода. Чтобы отравить город сероводородом – это надо постараться. К тому же наличие сероводорода в малых дозах в воздухе и воде не является вредным, а наоборот – полезным, в некоторых случаях даже лечебным. А вот продукт сгорания сероводорода – сернистый газ – это действительно очень вредная вещь. Насколько я знаю все коксохимические производства(и угольные в том числе) выделяют именно эту вредность. Особенно увеличение выбросов в атмосферу происходит как раз в периоды выгрузки этого кокса из батарей – его ж водой обливают под давлением, естественно вода в пар вместе с тем что осталось вредного в этом коксе. Это до кучи к тому что от факела достается.Вообщем-то для тех городов, где есть коксохимическое производство – подобное о чем мы сейчас так возмущаемся – в порядке вещей( и за границей тоже). Интересны были бы наблюдения дачников и кто в своих домах живет – что у них с растительностью на грядках? Если все-таки не сероводород, а сернистый газ – то это мягко говоря не очень хорошо. Листики на каких-нибудь огородных растениях пожелтели в крапинку( или совсем)? Если желтеют – значит сернистый газ. Так что у кого дача и огород – не высаживайте рассаду, когда ветер в основном дует с нефтезавода, влажность и пасмурно. Риск остаться без урожая велик.

[VaIerik]

[quote name='remzar'] Предельно допустимая максимально разовая концентрация H2S в атмосферном воздухе 0,008 мг/м³.Предельно допустимая концентрация сероводорода в воздухе рабочей зоны 10 мг/м³. [/quote]Сравнивать следует со среднесуточной ПДК в атмосферном воздухе населенных пунктов, но, как правило, в том числе и в случае сероводорода, они совпадают по значению. 0,008 мг/м³.Так же рекомендуется учитывать суммарное действиеПри содержании в воздухе нескольких загрязняющих веществ, обладающих суммацией действия (синергизмом), например, диоксидов серы и азота; озона, и формальдегида, сумма их концентраций не должна превышать при расчете единицыС1/ПДК1 + С2/ПДК2 +….+ С/ПДКп < 1,где Ср C,v.'.Cn — фактические концентрации вредных веществ в воздухе или воде; ПДКГ ПДК2...ПДКп — максимально разовые предельно допустимые концентрации вредных веществ, которые установлены для их изолированного присутствия, мг/м3.Эффектом суммации с сероводородом обладают, к примеру: Аммиак, сероводород, формальдегид.Информацию по этому вопросу достать довольно просто. А специалист и подавно это знает.

[Dezertir]

Я тут подумал на досуге. Воняет то сероводородом. Это не коксовая виновата. От коксовой можеть вонять только диоксидом серы. Скорее всего это установку производства серы пускают, вот она может сероводород сбросить. Часто, когда я еще работал на заводе, с утра на заводе стояла несусветная вонь он сероводорода, так как сбрасывали его на установке производства серы, как правило ночью, когда надзорные органы не видели. Видать, когда начался пуск установки коксования, начали запускать и установку производства серы. Вот она то и воняет

[Некий]

[quote name='Бритва64'] Все ж таки не совсем понятно какой точно газ – сероводород или сернистый газ как один из продуктов горения сероводорода. [/quote]Эти газы очень сильно различаются по запаху. Сероводород пахнет известно чем. А запах сернистого газа похож на резкий концентрированный запах хлорки. Чтобы узнать как пахнет сернистый газ, можно обычную спичку макнуть в серную кислоту (или аккумуляторную жидкость).

[VaIerik]

[quote name='Маська'] Сегодня утром многие жители Дзёмог заметили неприятный запах, идущий со стороны нефтезавода. К настоящему времени он уже достиг Центрального округа и явственно чувствуется, например, на проспекте Ленина. По городу поползли слухи о том, что КНПЗ якобы произвело выброс в атмосферу сероводорода. Однако в Управлении по делам ГО и ЧС данную информацию нам опровергли, сообщив, что неприятный запах связан с перезапуском на КНПЗ установки замедленного коксования. По словам оперативного дежурного, предельно допустимые концентрации вредных веществ не превышены, повода для паники нет. [/quote]Как понял превышение по сероводородам в атмосфере 13-14 июля было в 3 раза по ПДК (по данным ГО и ЧС) в связи с чем масса людей получила отравление, масса народа звонило в ГО и ЧС в приватных беседах по телефону факт выброса признавался. Вопрос – будет ли кто либо подавать с суд на КнПЗ о возмещении ущерба здоровью, или как с пожарами пошумят и успокоються?

[NiK-y-LiNa]

Неувязочка получается, г-н [nick ‘лаврентьев’:22281], вот Вы пишете: [quote name='лаврентьев'] Утром в пятницу специалистами управления ГОЧС совместно с другими службами были взяты пробы воздуха в 4 районах города. Анализ проб показал превышение предельно допустимой концентрации по сероводороду – в различных районах отмечались различные показатели. Максимальное превышение ПДК было зафиксировано на отметке в 3,5 раза. [/quote]а корреспонденту НГ _ т о _ ж е _ ГОиЧС _ т а к ж е _ в пятницу с утра сообщило: [quote name='Fly#'] Однако в Управлении по делам ГО и ЧС данную информацию нам опровергли, сообщив, что неприятный запах связан с перезапуском на КНПЗ установки замедленного коксования. По словам оперативного дежурного, предельно допустимые концентрации вредных веществ не превышены, повода для паники нет. [/quote]Получается, что для людей “правда” одна, а для власти – другая??… ———————-[quote name='igorek2010'] Как понял превышение по сероводородам в атмосфере 13-14 июля было в 3 раза по ПДК (по данным ГО и ЧС) в связи с чем масса людей получила отравление, масса народа звонило в ГО и ЧС в приватных беседах по телефону факт выброса признавался. Вопрос – будет ли кто либо подавать с суд на КнПЗ о возмещении ущерба здоровью, или как с пожарами пошумят и успокоються? [/quote]Чтобы подать в суд, факт отравления (причём, именно газом!! а не, к примеру, ротавирусной инфекцией) должен быть официально и документально зафиксирован медиками – кто об этом тогда думал??!! моя дочь, подрабатывающая на каникулах на “Дакгомзе” (в непосредственной близости от КНПЗ), в чёртову пятницу жаловалась на боль в животе, тошноту, металлический привкус во рту, холодный пот, головную боль, слабость, головокружение… мы всё списали на проблемы с ЖКТ, т.к. симптомы очень схожи!!… да и любой медик такие симптомы также диагностировал бы, как _ п и щ е в о е _ отравление и обезвоживание организма!! где взять справку, что было именно отравление газом от КНПЗ??… PS: это как в случае с гриппом зимой: эпидемия нарастает, а у медиков указание сверху – в больничных ставить ОРВИ… [smile :-/]———————-[quote name='Fly#'] [quote name='q-desnica'] “Около десяти утра во вторник, 14 июля многие жители Ленинского округа Комсомольска-на-Амуре слышали громкий хлопок. Как нам удалось установить, в это время на Комсомольском нефтеперерабатывающе- м заводе Роснефть произошло очередное чрезвычайное происшествие выброс содержащей бензин газосырьевой смеси.По информации полученной в пресс-службе МЧС Хабаровского края, причиной ЧП стала разгерметизация одной из труб соединения заглубленной дренажной ёмкости. После разгерметизации произошёл выброс неизвестной смеси, содержащей газ и бензин. Пострадавших в результате аварии нет. Со всеми последствиями спасатели справились буквально за полчаса.” [/quote]Можно уточнить, откуда информация? На оф. сайте МЧС края ничего нет, наши говорят – не было выброса. При этом, странно – пишите, что бахнуло во вторник, но при этом – 14 июля… Инфа вообще какого года, ихвините?. Сегодня и не вторник, и не 14… Всё страньше и страньше… [/quote][nick ‘q-desnica’:34535] пишет: “Ровно пять лет назад в стопроцентнопохожая ситуация уже была, [link url='http://www.komcity.ru/forum/news/?id=13237'] поищите новость на сайте.” [/link] 😉

[VaIerik]

[quote name='NiK-y-LiN'] Чтобы подать в суд, факт отравления (причём, именно газом!! а не, к примеру, ротавирусной инфекцией) должен быть официально и документально зафиксирован медиками – кто об этом тогда думал??!! моя дочь, подрабатывающая на каникулах на “Дакгомзе” (в непосредственной близости от КНПЗ), в чёртову пятницу жаловалась на боль в животе, тошноту, металлический привкус во рту, холодный пот, головную боль, слабость, головокружение… мы всё списали на проблемы с ЖКТ, т.к. симптомы очень схожи!!… да и любой медик такие симптомы также диагностировал бы, как _ п и щ е в о е _ отравление и обезвоживание организма!! где взять справку, что было именно отравление газом от КНПЗ??… PS: это как в случае с гриппом зимой: эпидемия нарастает, а у медиков указание сверху – в больничных ставить ОРВИ… [smile :-/] [/quote]Сдается кровь на анализ. В крови – умеренная гипохромная анемия, анизоцитоз, пойкилоцитоз, моноцитоз. По этим признакам делается заключение об отравлении продуктами сероводорода, а дальше уже сами думайте. Что сложного смысл плакаться тут. Можно уточнить, откуда информация? На оф. сайте МЧС края ничего нет, наши говорят – не было выброса. При этом, странно – пишите, что бахнуло во вторник, но при этом – 14 июля… Инфа вообще какого года, ихвините?. Сегодня и не вторник, и не 14… Всё страньше и страньше… Конечно никто не будет кричать что из за неквалифицированной работы специалистов КнПЗ произошел выброс. Вам не приходило в голову написать на офф сайт московского МЧС, почему в нашем городе 2 дня пахло сероводородом после хлопка в районе КнПЗ ?

[Ветеран45]

Для информации:1.Предельно допустимая концентрация (ПДК) — утверждённый в законодательном порядке санитарно-гигиенический норматив. Под ПДК понимается такая концентрация химических элементов и их соединений в окружающей среде, которая при повседневном влиянии в течение длительного времени на организм человека не вызывает патологических изменений или заболеваний, устанавливаемых современными методами исследований в любые сроки жизни настоящего и последующего поколений2Для воздушной среды существуют следующие виды ПДК: ПДК для атмосферного воздуха населённых мест и закрытых помещенийПДКс.с. — среднесуточное,ПДКм.р. — максимально-разовое,3.ПДК устанавливаются для среднестатистического человека, однако ослабленные болезнью и другими неблагоприятными факторами люди могут почувствовать себя дискомфортно при концентрациях вредных веществ, меньших ПДК. Это, например, относится к заядлым курильщикам. Аналогичное воздействие на здоровье и чувствительность человека к вредным веществам в воздухе может оказать вдыхание дыма от лесных, торфяных и других природных пожаров. При сгорании древесины в атмосферный воздух выделяются следующие вредные вещества:Оксид углерода (СО), Серы диоксид (SO2), Диоксиды азота (NOx), Сажа, Бенз(а)пирен

[a_smurn0FF]

[quote name='Dezertir'] до сих пор нет разрешения от Ростехнадзора на ввод в эксплуатацию Установки Замедленного Коксования. [/quote]Это не так.[quote name='senes'] прежде чем доказать фактически такие вещи надо иметь полномочия. [/quote]А прежде чем заявлять всякий бред – полномочия не нужны?[quote name='NiK-y-LiN'] [quote name='Gooser']Если мне не изменяет память, то производительность установки производства серы около 40 тонн сутки.[/quote]Вот я чего-то не догоняю… а до того, как на КНПЗ начали запускать эту самую УЗК, что они делали с 40т. серы в сутки? [/quote]Ничего.Установка производства серы стояла начиная с 2005 г. (с момента перерезания ленточки) так как не было необходимого количества серы, что бы установку загрузить.Нет сероводорода -> нет серы -> не работала установка.[quote name='komsityman'] и самое главное – гарантий на будующее [/quote]Боюсь это вообще не реально.Точно также как Киитиро Тоёда не мог дать гарантий, что какойнибудь водила Тойоты не собьёт случайного пешехода.[quote name='komsityman'] Учитывая что “ушлый” КНПЗ днём своих же травить не станет. [/quote]Любителям конспирологии следовало бы поинтересоваться тем, где живут работники КНПЗ (правильный ответ – на Луне, их туда специальным чартерным шаттлом отправляют)..Неприятный запах неизвестного происхождения не есть хорошо.У работников КНПЗ есть дети/супруги/родители, которые работниками не являются.Думать, что рабочий (оператор) будет умышленно травить свою семью, это уже из области клинической медицины.Если бы были давления со стороны руководства завода на работяг – думаю, об этом уже бы знали все..Может дождемся официальных итогов надзорных органов?

[VaIerik]

[quote name='a_smurn0FF'] Может дождемся официальных итогов надзорных органов? [/quote]Эту избитую фразу постоянно используют при возникновении подобных ситуаций. Кто)) В то же время “сквозящяя” осведомлённость по ситуации на КНПЗ позволяет кое что понять.[quote name='a_smurn0FF'] Думать, что рабочий (оператор) будет умышленно травить свою семью, это уже из области клинической медицины. [/quote]Эта закумуфлированная фраза видимо означает, что на КНПЗ произошёл НЕконтролируемый выброс)) В любом другом случае оператор действовал бы с умыслом. В таком случае как тогда можно объяснить регулярные ночные “газовые атаки” о которых сообщают граждане)) Это больше напоминает контролируемый процесс. Считать в данной ситуации, что граждане всё это выдумывают на фоне гробового молчания со стороны работников КНПЗ (что очень странно) – это уже даже не поддаётся никакому клиническому вмешательству. [quote name='a_smurn0FF'] Если бы были давления со стороны руководства завода на работяг – думаю, об этом уже бы знали все. [/quote]Методы бывают разные. В том числе конспирологические (луна, шаттл, и проч. бла-бла-бла). Однако гробовое молчание работников завода настораживает. А то, что руководство завода не выступило перед горожанами с разъяснениями и извинениями – вообще за пределами понимания. Впрочем разбирающимся в клинических отклонениях об этом должно быть всё известно.

[Бритва64]

[quote name='komsityman'] Однако гробовое молчание работников завода настораживает. А то, что руководство завода не выступило перед горожанами с разъяснениями и извинениями – вообще за пределами понимания. [/quote]Да работники завода еще понятно их молчание. Странно, что инете в СМИ ни слова! Посмотришь порой про какой-нибудь случай что человек 20 поели в рабочей столовой и слегли с диареей по всему рунету вместе с центральными каналами ТВ склоняют, Онищенко покоя не дают, а тут – тишина. Ничего по поисковикам.Про украинский сыр вон как обсуждали, а тут сероводород с нефтеперерабатывающего!? А может и не сероводород. Я вот лично чувствовал запах не тухлых яиц( сероводород) а какой-то непонятный – больше походит на какую-то “химию”. Конечно он мог взаимодействовать по ходу движения с другими газами в воздухе, но тогда получается еще какая-то гадость в воздухе содержится. Таким же образом и сернистый газ мог легко вступить в реакцию с чем-либо в воздухе.А может это вообще не нефтезавод, а просто партию протухших яиц втихую вывезли за город, вывалили и вот они источают это “благовоние”!?

[VaIerik]

Сегодня вечером снова валило черным дымом с трубы кнпз. в 23 вечера Дземги снова начали задыхаться от сероводорода и примесей.Были в прокуратуре, Как нам сообщили в прокуратуре:О происшествии прокуратура узнала в 9 часов утра 13 июля, день в день. После обеда, ориентировочно в 13 ч дня начался забор проб. Как всем нам известно, в это время в городе уже не было явного запаха сероводорода, а установка работала.В тот же день, кнпз прислал им отчет, в котором было небольшое превышение по паре веществ. Сложно ли догадаться, что отчет не соответствует действительности. Также отправлена жалоба в Росприроднадзор. Как сказали специалисты с этой службы, если плохо себя чувствуете в момент выбросов, вызывайте скорую, нужны доказательства (справки) для того, чтобы доказать, что эти выбросы наносят вред здоровью жителей! Вызывайте скорую, потом к очередной жалобе приложим все справки!Напоминаю, что в данный момент продолжается сбор голосов (коллективная жалоба) против выбросов кнпз, расписаться и тем самым выразить свое несогласие можно в офисе № 34, на Мира 29.(2 этаж).Народ, может уже пора на митинг???!!!

[Iriska2012]

Да по Ленина тоже аромат шикарный…Невозможно долго на улице находиться! буквально вчера часов в 22.00 сильно чувствовалось…

[SKYDV]

Тему по загрязнению КНПЗ окружающей среды в Комсомольске на Амуре поднимать нужно на другой уровень. Выводить его за пределы местных средств информации. Тогда возможно будет толк,а так если смотреть реально – рука руку моет. Все будет заминаться на местном уровне. И местная прокуратура,и Михалев,и природоохранные органы ничего не будут делать пока им сверху пинка не дадут. Пора понять – на КНПЗ вплотную сидят москвичи,которым абсолютно все равно – чем мы дышим,чем дышат наши дети. Это знают многие, кто работал и работает непосредственно на КНПЗ и в качестве подрядчиков. Митинг тоже необходим,на нем стоит показать,что мы не требуем ничего лишнего – дайте просто нашим детям нормальный воздух! У нас и так экология дерьмовая в городе!

[VaIerik]

Особенно “порадовал” сюжет местного ГТРК.со словами: “ПДК вредных веществ не зафиксировано”,вообщем вроде как выброс то был, но ничего страшного не было.(это суть сюжета такая была).Опять местное ТВ, вроде как, в другом городе вместе с властью живет.

[Автор]

Сообщения