[a_smurn0FF]

[quote name='GomArt'] От кого пошла идея проведения митинга? От профсоюза? [/quote]Вместо митинга могли бы организоваться на экскурсию, благо что об этом объявлялось официально на встрече с Михалёвым.[quote name='GomArt'] Какие газы отправляют по трубе? В них не добавляют сразу меркаптаны случайно? [/quote]1. Метан-пропан.2. Не добавляют ни случайно, ни специально.[quote name='vzarf77'] Не надо уводить в сторону политики простой вопрос о загазованости. [/quote]КНПЗ по данным городских экологов даёт не более 10% от всех выбросов.”Простой” вопрос № 1 – на скольких предприятиях имеются станции контроля по всему перечню веществ?.Судя по всему экологи отчитываются в тоннах, но тонна песчаной пыли и тонна серной кислоты имеют разные воздействия на организм человека.”Простой” вопрос № 2 – какова реальная картина с выбросами в нашем городе по веществам высоких классов опасности?.Если <нужен чистый воздух.Точка.>, то давайте напишем официальный запрос куда-нибудь.

[VaIerik]

[quote name='Бритва64'] Оригинальненький логический вывод – все пропахло, то есть пропиталось запахом. Тогда вонять должно всегда – вне зависимости от погодных условий – ветра, дождя и др [/quote]А вот реально, думал сначала что глюк у меня, а теперь убедился… Живу на Дворцовом 12, балкон смотрит на КНПЗ, вечером каждый день когда выхожу курить, вонища на балконе стоит тем самым запахом… Сдвижные окна все закрыты… Ну, думаю, ща в 112 звонить буду, открываю окно, нюхаю воздух на улице…. а не воняет ни чем…. Это как? У меня выводов два: 1. Что вещество это тяжёлое и заводом выбрасывается до сих пор, но в малых количествах, так что на улице не ощущается, а в закрытых помещения оседает…. ну и 2. что всё, что находится на балконе моём за 3 месяца пропиталось этой дрянью, и что когда окна закрыты – воняет сам балкон, а не с улицы…. Правда за последние три дня запаха не чувствовал, ни на улице, ни на балконе.

[Mishutbln]

[quote name='Konstantin'] отчистка происходит кажется с помощью воды? интересно – куда она потом сливается? [/quote]Очистка происходит сначала с помощью сил гравитации, а потом с помощью специальных бактерий, т.е. вода проходит несколько ступеней очистки и никуда не сливается, а после очистки вновь возвращается в производственный цикл.[quote name='VIP-Older'] ну как куда?в амур или уходит в землю.ну мы потом получаем в дома эту отраву в кран из амура.якобы очищенную [/quote]Уважаемый VIP-Older, прежде чем это написать, Вы сначала бы поинтересовались, как вода к Вам в кран попадает. И посмотрите по карте, где находится КНПЗ, а где – водозаборные сооружения Горводоканала. Даже если гипотетически допустить, что какие-то сбросы от КНПЗ вдруг попали в Амур, то для того, чтобы они смогли попасть в Ваш кран, должно случиться невероятное: Амур должен потечь в обратную сторону. [quote name='Eugenia'] не набралось желающих и не будут митинг проводить. [/quote]Ещё одно доказательство того, о чём я уже не раз писал: большинство комсомольчан проблема «неприятных запахов от КНПЗ» как раз и не волнует. Эта проблема искусственно раздута определёнными политическими силами в своих целях, о чём также неоднократно говорилось на форуме.

[overpro]

[quote name='Mishutbln'] большинство комсомольчан проблема «неприятных запахов от КНПЗ» как раз и не волнует. Эта проблема искусственно раздута определёнными политическими силами в своих целях, о чём также неоднократно говорилось на форуме. [/quote] это то самое большинство просто мирится и все. и не знает что можно жаловаться и добиваться своего. а завод этим и пользуется. это везде такое проходит. теже магазины надувая покупателя, чаще на таких и попадаются, кто не может за себя постоять, отсюда и везде дурят покупателей. но ладно. вернемся к вони.последнее время, таких диких запахов и не было. да и вроде как написали что опять приостановили установку. все же видимо именно в ней дело. пока не запустили. проблемы такой не было.а раздувать надо. если бы не было шумихи, давно бы уже все в больницах лежали, или разъехались, если бы все также воняло каждый день как в июле. сами взгляните на реакцию завода. сначала отмазывались. а потом признались же. и не надо его защищать. они сами признались что виноваты в вони этой. мне вообще фиолетово на политику. раздули больше обычные жители. это потом, через месяц какие то партии просели только, что можно пропиариться на этом. но толку? тоже ничего в итоге не вышло

[Eugenia]

[quote name='Mishutbln'] Ещё одно доказательство того, о чём я уже не раз писал: большинство комсомольчан проблема «неприятных запахов от КНПЗ» как раз и не волнует. Эта проблема искусственно раздута определёнными политическими силами в своих целях, о чём также неоднократно говорилось на форуме. [/quote]Большинство комсомольчан, к сожалению, считают, что кто-то за них решит эту проблему. Митинг планировался профсоюзом на пятницу после работы, планировалось подать автобусы. Я не работник кнаапо, но все равно ждала информации от подруги, когда и куда подходить. Но увы… увы…

[Ветеран45]

[quote name='GomArt'] [quote name='Ветеран45'] Сейчас СУГ направляется с завода по трубе на ГНС (горгаз). [/quote]Какие газы отправляют по трубе? В них не добавляют сразу меркаптаны случайно? [/quote]По трубе направляют газ – смесь пропана и бутана , который заправлявляют в балоны для газовых плит , а так же газгольдеры для обеспечения жилых домов ,где еще нет природного газа.В этой продано -бутановой смеси присутствуют меркаптаны согласно норм ( что бы Га бытовой имел характерные привычный для пользователя запах).

[VaIerik]

[quote name='a_smurn0FF'] КНПЗ по данным городских экологов даёт не более 10% от всех выбросов. [/quote]Эти данные, которыми вы оперируете, явно не относятся к периоду после начала пнр на УЗК. И по району дзёмог эти данные также некорректны. Надеюсь, что Вы не будете оспаривать то, что с началом пнр на УЗК доля выбросов КНПЗ возросла минимум вдвое. И по району дзёмог составляет на данный момент до половины. А в периоды наибольших выбросов _ваша доля_ по субъективным оценкам превышает 90%. Как хрестианин, “на духу” скажите, наконец, в чём причина этой вони и, какие нарушения явились главной причиной её возникновения.

[a_smurn0FF]

[quote name='komsityman'] Надеюсь, что Вы не будете оспаривать то, что с началом пнр на УЗК доля выбросов КНПЗ возросла минимум вдвое. [/quote]Увеличились отходы предприятия. В натуральных единицах (граммах, килограммах).Что бы увеличилась доля, надо получить данные по всем организациям города (и автомобилям горожан), что их выбросы в натуральных единицах не изменились.Тогда доля увеличится. На счёт “вдвое” у меня такой уверенности нет. Что бы доля увеличилась с 10% до 20% от общегородских – это надо все отходы КНПЗ увеличить более чем вдвое.[quote name='komsityman'] в чём причина этой вони [/quote]В продуктах коксования.[quote name='komsityman'] какие нарушения явились главной причиной её возникновения [/quote]Никакие

[Konstantin]

[quote name='Бритва64'] Собственно такой вывод( или подобный) и следовало ожидать – Вам работа КНПЗ как кость поперек горла встала – продолжатели идей незабвенного либералистко-демократистского “благодетеля” России Егора Гайдара. Все полупоразвалили – Амурметалл, судостроительный, авиационный и др. А вот КНПЗ видишь ли своим факелом светит – что еще остались очаги развития промышленности в России. Так теперь у Вас основная навязчивая цель – затушить, чтобы еще и КНПЗ остался в одном месте. Вот тогда Вам в радость – “благо же, благо же, видели очи наши” – есть повод винить власть и требовать ее смены. [/quote]Даже в мыслях не было стремиться к закрытию завода, не говоря уже о какой то политической цели (ни состою ни в одной из партий). Для меня важно, чтоб дышать легче было! Я только рад буду работе такого мощного предприятия как КНПЗ при условии, если он не будет вредить нашему здоровью, а для этого необходимо чтобы установка работала без выбросов. Почему работа завода по отладке техпроцесса должна становится нашей проблемой и будущего поколения? Пускай потратят средства на дополнительное оборудование, после того как процесс станет безвреден для окружающих, продолжают приносить деньги своим хозяевам.[quote name='Бритва64'] А что в городе много чего источает вредные и зачастую более чем от КНПЗ верно повторено. Уже не раз в теме разными людьми об этом говорилось. Автомобили – более половины всех вредных газов дают. Имхо те что на бензине. На дизтопливе – выхлопы хоть и неприятны на запах вблизи, но неопасны. [/quote]Если следовать вашей логике – так как загрязняющих факторов у нас и так хватает – значит можно прибавить ещё газику, может ещё и несколько вредных производств запустим, пускай народ продолжает травится?[quote name='Бритва64'] А чтобы пропахло( пропиталось) – надо чтобы концентрация этих меркаптанов была выше ПДК во много раз и в течение длительного времени. [/quote]нам так и не предоставлены доставерные данные экспертизы. если бы всё в норме было – нас бы в эти документы носом тыкали а установка продолжала бы действовать. это моё мнение и я никого не призываю к моим взглядам.

[ff_east]

[link url='http://antigas.org/2012/10/05/aktivisty-antigas-org-sejchas-na-ekskursii-v-knpz-vmeste-s-istamgulovym/'] antigas.ru [/link]:[quote]– Много зряшного тропа. Но кое-какая инфа любопытна. Всё пишу на диктофон.- Чёрненький Лексус с директором КНПЗ за рулем мчит нас на завод.- Истамгулов попросил не снимать на заводе. Пишем на диктофон.- На УЗК пахнет бензином.- УЗК реально не работает. Наблюдала своими глазами- Сотрудники КНПЗ говорят, что в последние дни горела городская свалка. И был какой-то большой пожар на КнААПО. Намекают, что их надо попинать- Запах слабый и не тот, какой чувствуем в городе. Более похоже пахнут отстойники, но они вряд ли могут пахнуть так сильно.[/quote]Журналисты себя высекли что ли? Сами признали, что не пахнет?Или я не так читаю?

[VaIerik]

[quote name='Ветеран45'] В этой продано -бутановой смеси присутствуют меркаптаны согласно норм [/quote]Значит все-таки есть на заводе меркаптаны?[quote name='a_smurn0FF'] В продуктах коксования. [/quote]Т.е. как я понял по Вашим словам все-таки тот запах(похожий на запа хмеркаптанов) от кнпз?[quote name='ff_east'] – Сотрудники КНПЗ говорят, что в последние дни горела городская свалка. И был какой-то большой пожар на КнААПО. Намекают, что их надо попинать [/quote]А вот с этим я согласен, недавно ощутили запах гари. Вокруг ничего не горело, возможно оттуда пришло. А толку поехали они на неработающую установку?

[V_Kuroless]

[quote name='ff_east'] – Сотрудники КНПЗ говорят, что в последние дни горела городская свалка. И был какой-то большой пожар на КнААПО. Намекают, что их надо попинать [/quote]А давайте выясним у этих сотрудников…где сейчас городская свалка???? Или это они имеют ввиду давно умершую свалку за 6-м в сторону Галичного? Там уже с 90-х бичи всё перетрясли и перегнило что можно. Работаю на КнААПО про большой пожар не слышал! Провокация чистой воды:/

[VaIerik]

[quote name='Марина85'] У вас проблемы с обонянием, обратитесь к врачу! Почему то только вам не воняет, ну и наслаждайтесь и будте “здоровы”!!!! [/quote]Если человек не ощущает какие-то запахи в воздухе, когда другие рядом ощущают, и при этом этот человек в то же время ощущает и различает другие запахи, то это говорит о том, что с обонянием у него все нормально. Вот если бы он вообще бы не ощущал и не различал запахи, то тогда такому человеку действительно надо обратиться к врачу.Однако следует сказать, что такие виды нарушения обоняния не носят и не могут приобрести массового характера. Это – особенность.А вот повышенное восприятие каких-то запахов или ложное, то есть самого источника запаха – газа, аэрозоли и тп – нет, но человек ощущает какой-то неприятный запах – это явно свидетельствует об отклонении. Обычно такие виды нарушений восприятия запахов присущи так называемым в психиатрической медицине истеричным личностям( в той или иной форме истерии – там своя так сказать классификация).Вообще истерия как психическое явление имеет такое свойство – заражаемость. Этакое психическое расстройство инфекционного рода. Тому немало примеров в истории – случаи массовых истерий и психозов. При естественных причинах это обычно называется паникой. Но при использовании определенных приемов и средств психо-информационного воздействия посредством пропаганды, СМИ и тп, это поражает определенный круг людей с теми или иными формами(элементами) истеричности в личности. То есть какие-то психические механизмы “спали” у человека и тут вдруг кто-то извне начал их “будить”. В результате развивается невротическое состояние с теми или иными элементами нарушения восприятия – не обязательно в области запахов. Могут к примеру “мурашки по телу бегать”, может быть неадекватное восприятие порога освещения – при нормальном спокойном состоянии психики человек с истерическими формами личности нормально реагирует на уровень освещения и его резкое изменение, а вот даже при несильных уже невротичных истеричных состояниях – неврозах например в результате какого-то стресса – реакция на освещение и его резкое изменение бывает болезненна.Ну а в Вашем случае – область запахов. Оно вполне могло быть спровоцировано какими-то другими внешними раздражителями и в психологическом плане перенесено на другой объект – в данном случае на деятельность КНПЗ.Поскольку даже в последнем случае – что и при оказавшейся остановленной уже некоторое время установки изготовления кокса отдельные граждане ощущают неприятные запахи – то значит есть другой внешний раздражитель-явление, которые постоянно провоцирует у некоторых неприятные ощущения, которые они и переносят на объект в их сознании – в настоящее время его олицетворяет КНПЗ. Через месяц может оказаться совершенно другой и очень даже мирный сегодня.Следует также отметить, что начинание некоторыми придумывать объяснения( так называемая рационализация) все-таки существования запаха – для некоторых опасная тенденция. Может перерасти в хроническую форму невротического расстройства.Употребляйте седативные препараты и меньше будет всяких необъяснимых запахов ощущаться. Ну кому здоровье позволяет могут и народным средством воспользоваться – немного хорошего( хорошего!!!! и качественного!!!) алкогольного продукта употребить в хорошей(тоже) компании. Очень не советую в одиночку – будет еще хуже.

[overpro]

[quote name='Psychic'] Ну а в Вашем случае – область запахов. Оно вполне могло быть спровоцировано какими-то другими внешними раздражителями и в психологическом плане перенесено на другой объект – в данном случае на деятельность КНПЗ. [/quote] давайте уже завязывайте, бросайте в одного принимать алкоголь, как советуете тут.кнзп открыто и везде уже признало что воняет от них. и точка.[quote name='a_smurn0FF'] komsityman писал:  в чём причина этой вониВ продуктах коксования. [/quote] вот еще лишний раз подтверждения. или кокс где то еще делают?[quote name='Psychic'] Следует также отметить, что начинание некоторыми придумывать объяснения( так называемая рационализация) все-таки существования запаха – для некоторых опасная тенденция. Может перерасти в хроническую форму невротического расстройства. [/quote] это уже ваш диагноз. судя по написанному.

[V_Kuroless]

[quote name='Psychic'] Ну а в Вашем случае – область запахов. Оно вполне могло быть спровоцировано какими-то другими внешними раздражителями и в психологическом плане перенесено на другой объект – в данном случае на деятельность КНПЗ. [/quote]Человек укравший халат врача, сначала снимите квартирку в районе Амурлитмаша, или на 34-м квартале около санатория КнААПО “Кедр” поживите там с полгодика и потом я скажу : ” А Вы не хотите поговорить об этом?”[smile mad]

[Автор]

Сообщения