[Бритва64]

[quote name='Dachnik'] Практически каждый день проезжаю мимо нефтезавода. Причем езжу из разных точек города. Именно рядом с нефтезаводом наиболее сильный запах газа. От направления ветра не зависит. Запах то есть, то его нет. Ночью конечно туда не ездил. [/quote]Небольшое предисловие. Я тут в соседней теме задавал вопрос [nick ‘КЛУБНИЧКА’:23902] по поводу сравнения запахов. Так она мне пояснила что запах очень похож как на выхлоп от авто ездящем на газе( так ей объяснил какой-то специалист).Теперь почему я спросил ее о сравнении запахов. Дело в том что сегодня просматривая карту от “яндекса” и карту от “гуглы” района нефтезавода – посмотреть что там могут быть за отстойники – во-первых обнаружил, что данные разных годов. У гуглы новее – с установкой коксования. Но самое интересное обнаружил с помощью сервиса “автопробки” на “яндекс-карты”, что участки где увеличивается плотность движения и снижается скорость( как правило до 15-20 км/ч в среднем) как раз попадают на те районы, где как ранее в своих сообщениях посетители писали типа – “вот опять вонь пошла”. Я потому и спросил у [nick ‘КЛУБНИЧКА’:23902] сравнить появляющийся запах с запахом(вонью) из выхлопной трубы авто ездящих на высокооктановом бензине. Ведь при снижении скорости движения, в пробках как раз и происходит более значительное выделение токсичных веществ от выхлопа бензинового двигателя.( см. статью в Википедии про выхлопные газы – там все популярно описано про вредность).Вот Вы пишите что часто проезжаете мимо нефтезавода. Сегодня примерно около получаса до 13:00 там было замедленное движение(15-20 км.ч) по участку – “ул.Городская-ул.Шиферная”, а к вечеру после 18:00 аналогично только в обратном направлении. Далее сегодня в районе 13:00( примерно около получаса) по ул.Водонасосная тоже пробка в направлении от ул.Лазо. А сию улицу тоже сильно вспоминали за этот период как загазованную. Далее промелькивало упоминание района ул.Н.Гамарника, ул.Орловской в районе здания газовщиков – там тоже пробки. Я уже не говорю про наши центральные улицы – там постоянно в обоих направлениях обозначено желтым как 20 км/ч в среднем, с периодическим появлением участков красного цвета – около 5-10 км/ч. И вот эта вся масса авто не очищенный кислород в воздух выбрасывает.С районом непосредственно возле нефтезавода вопрос о загазованности конечно сложнее – там действительно в результате работы этой новой установки коксования и тем более проведения пуско-наладочных работ могут происходить выбросы(утечки) вредных веществ и поскольку пишут многие, что непосредственно у нефтезавода вонь страшенная, то приостановка будет вполне оправдана для проверки. Но вот что целый город и далее травит нефтезавод у меня опять сомнения.Опять же в силу того, что мне пояснила [nick ‘КЛУБНИЧКА’:23902] – запах похож на выхлоп от авто на газе. Я уже здесь в какой-то из этих тем про нефтезавод писал, что лично сам явно ощутил запах 13 июля в районе моста через Амур, но сразу подумал, что это такая непонятная( непохожая на бензиновую) вонь от выхлопа впереди едущего отечетвенного автомобиля или что-то с неподалеку расположенных очистных(водозаборники). Ну а вечером смотрю на форуме обсуждение темы – неприятный запах и тд и тп связан якобы с выбросом на нефтезаводе, ну а далее пошли многочисленные посты посетителей про вонь то тут, то там, что и начало смущать в пользу что нефтезавод травит весь город.По моему мы сами своими авто больше себя травим – вот мне лично когда оказываюсь на улице рядом со стоящей машиной с работающим двигателем на высокооктановом бензине от ее выхлопов аж в горле перехватывает. Ну а сейчас дачный сезон – и многие едут мимо нефтезавода как и Вы, отмечу что очень много таких которые едут со скоростью – 30-40 за городом – на дачу, хотя разрешено выше и его ведь обогнать зачастую – проблема. И вот за ним начинают выстраиваться и ждать когда он или свернет или появится просвет для обгона. А за это время все машины дымят своей вонью. А в самом городе – !?Вы вот кстати сами пишите – запах то есть, то нет. Так может просто эти автопробки и соответственно усиление выхлопа усугубляют ситуацию.Хотя наличие запаха в непосредственной близости от нефтезавода это неизбежно так же как и вонь возле свинарника или коровника, возле того же “Амурметалла” если он начнет активно работать.ЗЫ. Сделал нефтезавод установку коксования и попутно получения высококачественных( высокооктановых) бензинов по евронормам получается на свою голову. Ведь большинство у нас заправляется на заправках “Роснефти”![quote name='Dachnik'] И вот если бы на моё предприятие указали , как на источник загрязнения воздуха , а это не так, то:1. Организовал бы “экскурсию” на завод …. И поазал бы – смотрите ПДК по …. в норме, по …. в норме. 2.Объяснил бы , на пальцах, как работает новая установка, что она выделяет стороннего и как это утилизируется. [/quote]Мы и так уже самопросветились на этот счет с помощью инета. Даже вопросы аналитической химии затронули. Кому-то может для курсовой пригодится. 🙂 [quote name='Dachnik'] Проблема в городе есть? Есть? Давайте разбираться. [/quote]Вот и разбираемся. Только вот например не следует приостановку(?) работы установки коксования связывать с сегодняшним дымом в городе и вообще по всей пойме Амура – это дым от пожаров в районе Николаевска – там вчера к вечеру по спутниковым снимкам даже не горело, а полыхало – явно красные пятна-пламя видны и видно что дым ветром с севера сносит прямо в нашу сторону. Сегодня дым восточным ветром сносит на запад. Можете сами посмотреть на иркутском ресурсе мониторинга окружающей среды( я уже где-то тут давал ссылку). Сегодняшний утренний дым над городом никакого отношения к приостановке не имеет. Не надо приплетать лишнего на нефтезавод.

[VaIerik]

Ну вы Бритва64 и загнули…Автомобили, конечно, загрязняют воздух, но их выхлопы не способны травить весь город. [quote name='Бритва64'] Вы вот кстати сами пишите – запах то есть, то нет. Так может просто эти автопробки и соответственно усиление выхлопа усугубляют ситуацию. [/quote]Запах в городе зависит от направления ветра. А автопробки возникли не 3 июля, если уж на то пошло. Они бывают каждый день в час пик на Комшоссе, допустим. Но я б не сказала, что большие, если только не ДТП.[quote name='Бритва64'] Хотя наличие запаха в непосредственной близости от нефтезавода это неизбежно так же как и вонь возле свинарника или коровника, возле того же “Амурметалла” если он начнет активно работать. [/quote]Запах возле нефтяника присутствовал всегда, то бензина, то дихлофоса, но в очень малом кол-ве. Не запаха газа, ни вони, ничего этого не было.[quote name='Бритва64'] отмечу что очень много таких которые едут со скоростью – 30-40 за городом – на дачу, хотя разрешено выше и его ведь обогнать зачастую – проблема. [/quote]Я бы сказала, которые по 30 едут таких меньшинство, а обогнать не проблема, там не федеральная трасса.Автомобили ездили и до 3 июля, и зимой, и весной, но такой газовой атаки не было, так что не связывайте существующее с несуществующим.

[Бритва64]

[quote name='КЛУБНИЧКА'] А автопробки возникли не 3 июля, если уж на то пошло. Они бывают каждый день в час пик на Комшоссе, допустим. Но я б не сказала, что большие, если только не ДТП. [/quote]Ну вот сейчас например(данные 20:30) – ул.Водонасосная и ул.Культурная – не завоняло? По ул.Водонасосной прут на “пьяную” и частично в обратном направлении.[quote name='КЛУБНИЧКА'] Автомобили, конечно, загрязняют воздух, но их выхлопы не способны травить весь город. [/quote]Да неужели? Мне вот на одном екатиринбургском сайте на форуме встретилось обсуждение – где лучше покупать квартиру, чтобы меньше воняло от выхлопов машин. Один посетитель так и пишет – а то как выходишь из подъезда так сразу “бьет в нос” букет ароматов от выхлопов машин. И совет дают – брать маленьких детей на руки, потому как наибольшая концентрация токсических веществ от выхлопов авто на расстоянии метра от земли( составляющие газы тяжелее воздуха).А пример смога в Лондоне, когда там погибла масса людей?[quote name='КЛУБНИЧКА'] Запах возле нефтяника присутствовал всегда, то бензина, то дихлофоса, но в очень малом кол-ве. Не запаха газа, ни вони, ничего этого не было. [/quote]Я и говорю, что запах непосредственно возле нефтезавода и его влияние на близлежащие жилые дома и проживающих в них – это так сказать отдельный вопрос. То что новая установка увеличивает уровень концентрации запаха( вредных веществ) в той или иной мере – тут без особых сомнений. Но что весь город, аж до ул.Орловской и тд – тут вот сомнения. Вот тупо проехал кто-то на своем драндулете с плохо отрегулированным двигателем и кто-то с чувствительным обонянием почуствовал – вонь( вонь! – не просто запашок), а тут на форуме и по городу все говорят про проблемы с нефтезаводом – ну естественно скажет – это оттуда с нефтезавода. А вот насчет того что отмечают что утром особенно проявляется вонь в местах достаточно далеко от самого нефтезавода – так может просто в силу более большей плотности(тяжести) выхлопных газов плюс охлаждение за ночь – они скапливаются в низких местах, а утром с появлением солнышка и легкого ветерка это дело начинает разносить в городе.ЗЫ. 21:02 – вот по ул.Вокзальной сейчас плотное движение – !?

[РаисЗахарн]

[quote name='Бритва64'] По ул.Водонасосной прут на “пьяную” и частично в обратном направлении. [/quote]У нас на Н. Гамарника никто никуда не “прёт”, и пробок нет, но тем не менее вонь присутствует. И вообще, у нас не настолько забитый машинами город, чтобы люди задахались от автосмога. Проедьте вечером по городу – на дорогах в общем-то пустынно, так откуда такая вонь в 1-2 ночи? Или Вы хотите сказать, что выхлопы накопились, где-то притаились, а к ночи полезли изо всех щелей? Не верю.

[Бритва64]

[quote name='Шпилька'] У нас на Н. Гамарника никто никуда не “прёт”, и пробок нет, но тем не менее вонь присутствует. [/quote]Да неужели? А Вы там сами часто бываете в районе остановки “Домоуправление” где в районе около с 17:00 до 18:30. Не замечали какое количество авто и главное “быстрота” движения на вот этом клочке перед поворотом к м-ну “Радуга”? Или Вы в это время на работе?Да и кстати Вы же писали – а не связано ли в Вашем районе появление запаха со строением “Газпрома” на ул.Орловской? В том районе тоже кстати периодами активное и главное тихоходное движение.

[РаисЗахарн]

Бросьте, Бритва! Заминка на этом повороте – минутная и не способна привести к скоплению выхлопов, да еще в таком количестве. А что касаемо “Газпрома” – да, писала, пытаясь, как и многие другие на этом форуме, отыскать причину несносной вони.

[Бритва64]

[quote name='Шпилька'] Бросьте, Бритва! Заминка на этом повороте – минутная и не способна привести к скоплению выхлопов, да еще в таком количестве. [/quote]Этих минут тихоходства и дополнительных выхлопов токсических веществ для кого-то может быть достаточным чтобы почувствовать неприятный запах, а особочувствительным астматикам возможно и заработать приступ.[quote name='Шпилька'] А что касаемо “Газпрома” – да, писала, пытаясь, как и многие другие на этом форуме, отыскать причину несносной вони. [/quote]А я Вас не обвиняю, а говорю об одной из вероятных причин появления вони( восприятие чисто субъективное насчет сносности), поскольку со зданием “Газпрома” в смысле что там ничего не “кочегарят” уже вроде бы давно разобрались. Ну посудите сами – если бы в Вашем районе была несносная(!) вонь от выбросов нефтезавода, то по законам физики в районе самого нефтезавода должна быть такая концентрация вредных веществ( о несносности вони я вообще не говорю), что там просто должны бы все вымереть, причем уже достаточно давно. А работники нефтезавода буквально за несколько секунд, если бы не успели надеть озк с противогазом.

[senes]

Газпром еще строится, так что явно не от него.А если бы у вас были знакомые которые вкурсе дел КНПЗ по установке коксования, то вопросов с источником загрязнения не возникло бы.

[VaIerik]

Оригинальное решение.. замедляем работу установки, производим круглосуточные замеры воздуха, удостоверяемся, что ПДК не превышены, сворачиваем замеры, продолжаем запускать установку =) Надеюсь, что все будет происходить не по этому сценарию.

[Автор]

Сообщения