Пришлый.
VaIerik[quote name='savanne1'] сколько лично Вы готовы отсидеть в РФ в СИЗО и на зоне для получения своих личных плюшек?! [/quote]стараюсь дружитьс УК РФ,что и вам советую..
A_vision[quote name='sang_'] а может целью этой группы девушек было получить ПМЖ в европе? [/quote]А зачем хулиганить? Или с такими поведением там лучше принимают? Думаю вряд ли… Можно вообще “персоной нон-грата” стать с таким поведением. Не думаю, что другим правительствам нужны новые оппозиционеры, когда своих хватает![quote name='savanne1'] Кто согласится за мечту отсидеть в СИЗО и на зоне и почему? [/quote]Мечта есть мечта. Сиди и мечтай! А если ты действуешь, то подумай о последствиях! Человек, единственное существо на Земле, которому дан РАЗУМ![quote name='savanne1'] сколько лично Вы готовы отсидеть в РФ в СИЗО и на зоне для получения своих личных плюшек?![/quote]В виде тюремной баланды? Лично я – ни дня!
savanne1[quote name='A_vision'] savanne1 писалa: Кто согласится за мечту отсидеть в СИЗО и на зоне и почему?Мечта есть мечта. Сиди и мечтай! А если ты действуешь, то подумай о последствиях! Человек, единственное существо на Земле, которому дан РАЗУМ! [/quote]Так девушки и поступили, как считали нужным, и оказались правы по итогам, вне зависимости от первоначального отношения к подобному перфомансу. Или, по-Вашему, они разумом обделены – вот уж никогда бы не сказала![quote name='A_vision'] savanne1 писалa: сколько лично Вы готовы отсидеть в РФ в СИЗО и на зоне для получения своих личных плюшек?!В виде тюремной баланды? Лично я – ни дня! [/quote]Что и требовалось доказать – так о каком пиаре сейчас идет речь?!
a_smurn0FF[quote name='komsityman'] А когда Патриарх использует Православную веру, как разменную монету в “политических играх” вас это не волнует? [/quote]Например?Если речь про встречу с “одним из кандидатов”, то там были представители всех основных традиционных религий.Ни мусульманам, ни буддистам, ни иудеям что-то никто не предъявлял ничего “такого”.[quote name='komsityman'] Сфальсифицировали выборы. Народ стало выносить на митинги. Запрещают митинги. [/quote]Начало хорошее, потом зря свернули.С одной стороны привезение Пояса Богородицы показал реальную (хочется написать “силу”, но здесь этот штамп не уместен, а другого не родил) … потенциал и готовность народа идти за своими святынями.А тут выборы-кандидаты известно кто, митинги.Тут то и дали детишкам бирюльку. Вся интелегенция “рукопожатая” дружно начала пар спускать в правильный (для власти) свисток.Теперь за митинги вспоминает только маргиналы, у которых 31 числа обострение..В апреле на [link url='http://www.youtube.com/watch?v=hJ36JzxD9wc&list=PL8982622DC867AF44&index=1&feature=plpp_video'] ТРК “Губерния” [/link] было “Свободное время” по обсуждаемой теме. Суд ещё не начался, но вся эта компания уже набрасывала на все вентиляторы со страшной силой.Визави митрополита Игнатия сказал вполне чёткую мысль, с которой лично я согласен на 100% (не дословно): информационные потоки контролируются властью и если бы власть хотела бы остановить негатив в сторону РПЦ, то информационный поток иссяк в мгновение ока.РПЦ не определяло меру пресечения, РПЦ не могло и не влияло на суд или прокурора, РПЦ не влияла на СМИ.Главный приобретатель от ситуации с скандалом и судом – далеко не РПЦ..Что касается собственно “бешенных” – разве они добивались не того, чего получили?Не вышло бы в ХХС, пошли бы валить кучи на вечный огонь или ещё что-то в том же духе. Ровно до тех пор, пока бы не получили желаемого.
Haron[quote name='ноипрокс'] А я согласна с решением суда, может быть , формулировка не совсем соответствует, как пишет дачник, но по сути правильно. Их выступление- это плевок в душу всем верующим. Я не верующая, а их выступление восприняла как мракобесие и бесноватость . Я так и не поняла, а почему это надо было делать в храме? Если это политические лозунги против власти, почему в храме? [/quote]Посты читать надо с начала, а не с конца.. тогда и вопросов не будет. А вы даже текст молитвы “пусек“ не удосужились прочитать, а ведь там говориться: Богородица Путина прогони!!! Так где как не в храме это нужно делать, ведь это молитва! И в чем, простите здесь мракобесие!? И в чем плевок то, в души верующих!? Они пришли в храм молиться и молились! И все остальные прихожане тоже молились каждый о своем. Что не так то!? Тем более, вы не верущая, так не вам и судить! Каждый молится как умеет. А что касается бесноватости, то ведь православная церковь должна к ним снисходительно относится! Не так ли!? Юродивых на Руси издревле боялись и почитали. Вспомните того же Ивана Грозного. Зачем же так мстить “бесноватым“, тем более детям и женщинам?! Да священнослужители их наоборот должны были из милиции вытаскивать, ибо церковь по Новому Завету должна жить! Выходит, что Гундяев все еще в Старом Завете застрял! И стало быть политика его должна называться гундяевшиной и конечно должна быть осуждена верущими! Это Гундяев так власть свою укрепляет, чтобы боялись! [quote name='A_vision'] Я, например, даже песню их не слышал, а осуждаю только клоунское поведение. [/quote]Ржунимагу! Как говорится без комментариев.. хотя.. ну просто человек ко всем клоунам не ровно дышит![quote name='a_smurn0FF'] Что касается собственно “бешенных” – разве они добивались не того, чего получили? [/quote]Нет! Они получили в миллион раз больше, чем хотели получить – их услышал весь мир!!!
Analyst[quote name='NetusPro'] Когда у патриарха часы брегет и едет он на майбахе за много миллионов можно … хоть на копоте написать слово из 3х букв. Это уже не вопрос веры. [/quote]Как [link url='http://www.interfax.ru/society/news.asp?id=262423'] заявил [/link] глава синодального отдела по взаимоотношениям церкви и общества протоиерей Чаплин “Если кто-то дарит патриарху облачение, икону, машину, часы – это проявление любви к патриарху, которое совершенно естественно. Почему вдруг нас стали настойчиво убеждать, что мы должны этого стыдиться и рвать на себе по этому поводу волосы?” А тут еще говорят, что пусси аморальны. У нового времени – новые проповедники. Сразу скажу, что не сомневаюсь в искренности подобных подарков, но сомневаюсь, что священники должны их принимать, все-таки они не чиновники из идеологического департамента, а духовники.
senes[quote name='Jeka0707'] Pavlovi4Посмотрел бы я на тебя, если бы эти шалавы пришли к тебе домой и стали бы орать песни. Тоже бы их защищал??? Они виновны, они оскорбили миллионы людей и должны сидеть в тюрьме!!! [/quote]1. Церковь общественное место.2. Дом это частная собственность, и туда нет свободного входа, но если хочешь можешь позвать их к себе в гости.3. Кого они оскорбили? Давайте собирайте подписи, вот как завод всех травит так нет доказательств пишите письма во все инстанции, а тут заочно без опроса.Analyst – получается, что духовенство по своим привычкам не чем не отличается от обычного продажного чиновника. И медвепутов раза два видел в такой церкви.Jeka0707 – А я думаю, что миллионы людей оскорблены поведением высшего духовенства и людей у власти, они должны сидеть в тюрьме!
NetusPro[quote name='Analyst'] Как заявил глава синодального отдела по взаимоотношениям церкви и общества протоиерей Чаплин “Если кто-то дарит патриарху облачение, икону, машину, часы – это проявление любви к патриарху, которое совершенно естественно. Почему вдруг нас стали настойчиво убеждать, что мы должны этого стыдиться и рвать на себе по этому поводу волосы?” А тут еще говорят, что пусси аморальны. У нового времени – новые проповедники. Сразу скажу, что не сомневаюсь в искренности подобных подарков, но сомневаюсь, что священники должны их принимать, все-таки они не чиновники из идеологического департамента, а духовники. [/quote]Этот глава выше Иисуса? Когда библия учила одаривать патриархов? Продай брегет и майбах и помоги бедным или нуждающимся, или отремонтируй церковь да много можно сделать на эти деньги.Я верю в бога, я верю в церковь, но не в наших настоятелей и патриархов, поскольку они давно стали инструментом власти, ещё со времён Татаро-монгольского ига. Так что….
VaIerik[quote name='a_smurn0FF'] Например?Если речь про встречу с “одним из кандидатов”, то там были представители всех основных традиционных религий.Ни мусульманам, ни буддистам, ни иудеям что-то никто не предъявлял ничего “такого”. [/quote][link url='http://independent-news.ru/?p=22525'] Здесь [/link] Вы можете убедиться в особой патриаршей любви к сильным мира сего. Там и про то, у кого наибольшие шансы и про митинги провокаторов. Эта любовь просто как под копирку сравнима с чуровской. Для этих “нетрадиционалов” (в смысле Православия и справедливости) не важно справедливы ли призывы – страждущих справедливости. И Бог в их понимании – один и тот же, что и сурковское божество, низпосланное нам свыше. Именно благодаря этим маргиналам веры, Православие (в глазах людей) нисподобилось в своём “светском разврате” самому “божественному воплощению разврата и всепрощения для избранных”. Они верят лишь в одно – избранным можно всё (_6666_) А для народа остаётся – закон и вера (во что_апокалипсис) И глядя на этот разврат “голов рыбьих” и рождается вседозволенность и беспредел в “умах куриных”. [quote name='Analyst'] Как заявил глава синодального отдела по взаимоотношениям церкви и общества протоиерей Чаплин “Если кто-то дарит патриарху облачение, икону, машину, часы – это проявление любви к патриарху, которое совершенно естественно. Почему вдруг нас стали настойчиво убеждать, что мы должны этого стыдиться и рвать на себе по этому поводу волосы?” [/quote]Если патриаршей свите в ожидании рая земного позволительно “засунуть” в квартиру с нанопылью (почему-то вспомнились нанорезервуары КНПЗ из которых травили страждущих справедливости и как на это реагировал _совесть кэнэпэзэ_ a_smurn0FF) любые _дары божьи_ то что остаётся “засунуть” себе страждущим справедливости в ожидании апокалипсиса _кроме дохлой курицы_ И как тут не вспомнить про КНПЗ, которому можно всё… и про ожидаемый вердикт суда. [quote name='a_smurn0FF'] Начало хорошее, потом зря свернули. [/quote]Исправляюсь)) Сфальсифицировали выборы, развратом земным испохабили веру православную, – людей стало выносить на митинги, на акции пртеста, – запретили митинги, ужесточили законодательство (“избранным” – можно всё, а против народа – вся сила закона написанного _подавляющим_ большинством избранных), стали устраивать позорные судилища и преследования протестующих. И как тут без провокаций… Удовлетворены)) [quote name='a_smurn0FF'] Что касается собственно “бешенных” – разве они добивались не того, чего получили?Не вышло бы в ХХС, пошли бы валить кучи на вечный огонь или ещё что-то в том же духе. Ровно до тех пор, пока бы не получили желаемого. [/quote]Начало хорошее, потом зря что мысль не закончили))Желаемое для кого (_Большой ?) И как тут не вспомнить про провокацию с прокурором Скуратовым, начавшим проверку махинаций ельцина (после чего директор ФСБ путин резко вырос до премьера и стал _помазанником царя бориса), как тут не вспомнить про своевременно принятый закон о назначении губернаторов после бесланской трагедии, как тут не вспомнить про пуссей и про спиленные кресты… особенно с учётом надвигающихся “бешенных” протестов.
Valerik
clysterГлупый поступок мечтающих о славе любой ценой девиц. Глупая и неуклюжая, прямолинейная позиция “политического руководства” страны (чувствуется ручка Володина – Сурков тот более хитроопый), все это имеет место быть в истории Pussy Riot, но согласитесь – это мелкий эпизод в политической жизни нашей страны, если бы не одно “но” – в этой истории погрязла по самые уши Русская православная церковь. Ведь именно это так волнует всех – верующих христиан, атеистов, агностиков, иноверцев. РПЦ впервые за новейшую историю четко позиционировала себя как фундаменталисскую, крайне консервативную ветвь христианства, типа джихаддизма и талибана в исламе. Именно позиция РПЦ вызвала такой всплеск эмоций. С другой стороны этот, не стоящий выеденного яйца, демарш вызвал широкую дискуссию в обществе и как мне кажется, позволил многим определить свою позицию по отношению к РПЦ, православной религии, вере (не путать понятия). Так что если бы даже не было этих “Пусек” их следовало бы придумать. Лично у меня пляски Pussy Riot в Большом Спасе не оставили ни каких эмоций, поскольку святости в этом помпезном новоделе – 0, священники корыстолюбивы и алчны, к прихожанам равнодушны как чиновники из пенсионного фонда.
a_smurn0FF[quote name='komsityman'] Здесь Вы можете убедиться в особой патриаршей любви к сильным мира сего. [/quote]Цитирую дословно:<Владимир Путин встретился с представителями различных религиозных концессий><Тема митингов также была задета. «То, что происходит по субботам, точно не еврейское дело», – отметил главный раввин России Берл Лазар.>.[link url='http://ria.ru/vybor2012_putin/20120208/560388820.html'] РИА Новости [/link], оповещая эту же встречу по тексту вообще ни разу на присутствие Патриарха Кирилла не ссылается (хотя фотки какбэ намекают 😉 впрочем мусульманин с зелёной чалмой сидел по левую руку от Путина, а на фотках другой ракурс). На этой встрече были мусульмане, буддисты, пятидесятники, адвентисты седьмого дня, католики, представители армянской церкви. Почему выбор “бешенных” выпал именно на РПЦ?[link url='http://putin2012.ru/events/216'] Все говорили много [/link] и на реально важные темы. Из этой встречи делать вывод о благославлении… ну как-то натяжка и передёргивание.[quote name='komsityman'] рождается вседозволенность и беспредел в “умах куриных” [/quote]Разве рождение означенных явлений – есть хорошо? Не следует ли их пресекать?Не в смысле силовых методов, которыми славится власть.[quote name='komsityman'] Сфальсифицировали выборы, развратом земным испохабили веру православную, – людей стало выносить на митинги, на акции протеста, – запретили митинги, ужесточили законодательство, стали устраивать позорные судилища и преследования протестующих. И как тут без провокаций… [/quote]Если Вы исповедуете принцип унтер-офицерской вдовы, которая как всем известно “сама себя высекла”, то спешу разочаровать.Перечисление в первом предложении к РПЦ не имеет ровным счетом никакого отношения.Как впрочем и к суду Православная церковь так же не причастна.Заметьте, что Православная церковь является пострадавшей стороной. В наши двери ворвались, внутри нашего пространства вели себя не по-людски.Если бы в вашу кухню (священное место отечественных интеллигентов) ворвались посторонние люди и, влез на кухонный стол, начали бы ругать матерно ваших родителей и школьных друзей – не захотели ли бы Вы вызвать органы правопорядка? Неужели бы им помогли пройти в спальню, дабы там они на вашей кровати повторили “перформанс” из музея?Люди, выступившие в качестве истцов, имели на то право. И право это отстаивали. Да, они могли выглядеть не “очень” с точки зрения хипстеров и акул пера. Да они, может быть не светочи и не серфимысоровские. Но это не значит, что всякое толокно может гадить в том месте, которое для кого то свято..Кстати, Толоконникову, говорят, выперли из “Войны” за связь с “органами”.Говорят, “бешенных” ждут на зоне, где зековки объяснят как надо и как не надо себя вести. Такие методы точно не благословляются Церковью.Но если они на зону не попадут или попадут на какую-то особенно “красную” – это будет ярким свидетельством того, кто заказчик “плясок”.
Ekkl VaIerik
mozgovedЯ так понимаю, многие форумчане, осуждающие патриарха РПЦ в этой теме, а также прямо или косвенно одобряющие выходку Pussy Riot, не имеет абсолютно никакого отношения к православной вере. Как впрочем, и к другим вероисповеданиям. Любой православный христианин (не просто крещенный, но воцерковленный, т.е. участвующий в церковных Таинствах, и прежде всего – в исповеди и причащении) знает, что осуждать священнослужителя – это большой грех. Судить священника, каким бы нерадивым и грешным он ни был – это исключительное право только Господа Бога. И причем судить священника Он будет несравненно строже, чем нас, мирян. Любой священнослужитель вовсе не святой. Он такой же смертный, совершающий в жизни и промахи, и ошибки, и грехи. Девицы же из Pussy Riot допустили не просто осуждение, но и прямое оскорбление главы Русской (подчеркиваю) Православной Церкви. Уверен, что патриарх как человек давно простил им это… Возможно, многие изливающие на страницах форума желчь в адрес патриарха Кирилла и одобряющие бесчинства и глумление в храме Божьем отбросов из Pussy Riot (с англ. “punk” – дрянь, отбросы, мусор), наивно полагают, что их минует суд Божий? Не уподобляйтесь малым детям, которые, закрыв глаза ладошками думают, что они спрятались, и их никто не видит. Атеизм, нигилизм – все это вакуум, пустота. А природа, как известно, пустоты не терпит…
Copyright ©