Пришлый.
Ekkl
VaIerik[quote name='mozgoved'] Любой православный христианин (не просто крещенный, но воцерковленный, т.е. участвующий в церковных Таинствах, и прежде всего – в исповеди и причащении) знает, что осуждать священнослужителя – это большой грех. Судить священника, каким бы нерадивым и грешным он ни был – это исключительное право только Господа Бога. И причем судить священника Он будет несравненно строже, чем нас, мирян. Любой священнослужитель вовсе не святой. Он такой же смертный, совершающий в жизни и промахи, и ошибки, и грехи. Девицы же из Pussy Riot допустили не просто осуждение, но и прямое оскорбление главы Русской (подчеркиваю) Православной Церкви. Уверен, что патриарх как человек давно простил им это… [/quote]Ну в таком случае если патриарх им все давно простил, то может дать им по минимуму за хулиганку скажем месяцев 6, большую чать из которых они уже отсидели. А за оскорбление Церковных обрядов пусть участников Pussy Riot накажет сам Создатель(Бог), я думаю это будет честнее и более непредвзято чем любой мирской суд. Или все кто хочет их засадить на как можно больший срок неверят в то, что Создатель сам с ними разберется? Мы ведь все равны перед Создателем и священнослужители, и участники Pussy Riot и вообще все.Почему вы верите в то что священнослужителей имеет право судить только Создатель и не верите в то что он точно также может судить Pussy Riot? Не кажется ли вам, что это по меньшей мере нелогично! [smile doubt]
pavelz[quote name='Ekkl'] А иеромонаха Илию можно судить ?это что у нас теперь – православная неприкосновенность ? [/quote] А кого и за что Вы судить собрались ? Тут московские мажорки посмеялись над русской культурой и верой. Причем тут этот Илия и тем более причем тут Патриарх ? Какое отношение идеология Pussy Riot, а это если Вы не в курсе – “Вопросы противостояния чекистам у власти, проблемы феминизма, экологии, права для ЛГБТ-движения”, какое отношение все это имеет к вере … ? Или Вы готовы ударится в сравнения и права этих самых ЛГБД и православной церкви. Подумайте над этим прежде чем начать оправдывать и защищать всех и вся кто против Путина 🙂 .
VaIerikEkklpavelz[quote name='Ekkl'] 1. где здесь высмеивание русской культуры и веры ?2. Теперь понятно при чем тут патриарх ? да песенка про него просто ) [/quote] Т.е храм который ранее был построен в честь победы русского народа над Наполеоном и понесенных им жертв, по вашему не есть часть русской культуры ? Ну а какое отношение храм имеет к вере думаю Вам излишне объяснять. Ну и пляски обдолбаных мадам в этом храме и есть акт высмеивания культуры. [quote name='Ekkl'] если вы думаете, что я на стороне всякого – кто против Путина, то вы ошибаетесь. [/quote] А на какой же Вы стороне ? На стороне белых и пушистых 🙂 ? [quote name='Ekkl'] Заигрывать с РПЦ я бы тоже не стал, сейчас на дворе не начало 20 века, и русский народ давно уже не богоносец и не государствообразующи- й. [/quote] Да понятно, ща модно заигрывать только с теми у кого деньги есть, ненадолго все это я так подозреваю. Русских в стране около 111 млн, как это он не государствообразующий , а кто государствообразующий тогда ? [quote name='Ekkl'] Сейчас заигрывание с РПЦ оттолкнет мусульман и они начнут самоорганизовываться и определятся с дальнейшим путем. [/quote] Вы телевизор хотя-бы смотрите, государство одинаково поддерживает и православие и мусульман поздравляя их с праздниками. И Путина одинаково поздравляли и главный равин и муфтий и буддисты. Но западные спонсоры почему то решили по башке надавать именно нашему Патриарху, ведь все гонения на Патриарха начались с московской Хельсинской группы и дальше пошло. Бизнес пиаров и компромата в России рулит, пожирая души своих верных поклонников. Придумали же заигрывать с РПЦ, надеюсь не долго думали 🙂 .
Бритва64[quote name='komsityman'] Гражданина Гундяева _ бывшего начальника гэбэшной агентуры в РПЦ_ здесь осуждают за дела мирские и преступления светские. [/quote]Чем это доказывается – именно такое наименование якобы его светской должности? Там тема несколько не об этом. Поэтому – а что Вас так сильно взволновывает этот вопрос – отношение спецслужб(некий контроль) государства(контрразведки) с религиозными организациями действующими на территории государства, то есть не только с РПЦ? Что так может кого-то смущать?Гляньте на аватарку [nick ‘Ekkl’:8798]. Или Вы думаете, что после времен деятельности широко известного героя, изображенного на этой аватарке, в мире перевелись пасторы Шлаги. Может таких “пасторов Шлагов”( не! членов РПЦ) в нынешней России это так и озадачивает!?К тому же символ “щит и меч” очень близок по духу к православному христианству, вере.
Ekkl[quote name='Бритва64'] Что так может кого-то смущать? [/quote]Может. Господа бога это может смущать. Нельзя служить двум господинам. сказано: кесарю кесарево, а богу – богово.[quote name='Бритва64'] в мире перевелись пасторы Шлаги. Может таких “пасторов Шлагов”( не! членов РПЦ) в нынешней России это так и озадачивает!? [/quote]вы вообще представление имеете кто такой пастор Шлаг ? фильм смотрели давно ? вообще то он сотрудничал со Штирлицом в общем богоугодном деле – борьбе с фашизмом.
a_smurn0FF[quote name='komsityman'] Почему-то когда на амвоне плясал и пел Филипп Киркоров никого из верующих это не беспокоило. [/quote]Во-первых это было закрытое мероприятие и никто не выкладывал ролики в ютуб.Во-вторых, собственно священники того храма [link url='http://diak-kuraev.livejournal.com/362395.html'] как бы получили своё [/link] за этот необдуманный шаг.[quote name='komsityman'] они не просто спели и сплясали на амвоне, а исполнили молебен [/quote]Что Вы знаете о молебнах?Вы знаете, что ролик на ютубе с текстом про “Богородица Путина прогони” был смонтирован уже потом. В самом ХХС было дрыгание под камеру. Звук смонтировали позже.[quote name='komsityman'] Если бы РПЦ была непричастна, тогда бы она и не допустила к участию в процессе своих подданых [/quote]Во-первых не “подданых”. В отличие от сектантов и армии в Церкви есть свобода в отношении всего, что не связано с догматикой. Участие в не-церковных мероприятиях, к коим относится светский суд, правилами церковными не регламентируются.Во-вторых РПЦ, как организация вообще, и Патриарх, как Предстоятель в частности, действительна не причастна к делу. Не подавали заявления в госорганы, не надевали наручники, не назначали срок…В-третьих, о. Всеволод (Чаплин) неоднократно говорил, что судебное и следственное разбирательство необходимы не столько для установления вины и наказания самих панков, сколько для выяснения заказчиков и организаторов их акции. Отчего-то именно этим вопросом Хамовнический суд не заинтересовался нисколько. Это к вопросу о зависимости данного суда от патриархии..Странно, что последние несколько сообщений оставлены… темой заявлено “суд над”, а не личное отношение участников к Патриарху и РПЦ..СМИ сообщают, что помощник министра финансов США в администрации Рональда Рейгана, к тому же известный публицист [link url='http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%EE%E1%E5%F0%F2%F1,_%CF%EE%EB_%CA%F0%E5%E9%E3'] Пол Крейг Робертс [/link] расценивает акцию «Pussy Riot» в храме Христа Спасителя как часть информационной войны Америки с Россией.Пол Крейг Робертс – известный публицист, бывший член редколлегии «Wall Street Journal», обозреватель «Business Week», «Scripps Howard News Service» и «Creators Syndicate». Кавалер французского Ордена Почетного Легиона.В настоящее время Пол – один из авторов Antiwar.com, The American Conservative и CounterPunch, один из самых суровых критиков администрации Джорджа Буша-младшего и идеологии неоконсерватизма. Его колонки в сети интернет привлекают внимание множества читателей со всего мира.«Мое сердце болит за этих русских женщин из группы «Pussy Riot». Их грубо обманули и использовали финансируемые Вашингтоном НПО, которые проникли в Россию. «Pussy Riot» послали на очевидно незаконную миссию», – пишет П.К.Робертс в статье, опубликованной на его сайте. По его словам, «Вашингтону необходим был громкий скандал, с помощью которого можно было бы демонизировать правительство России, противостоящее намерению Вашингтона уничтожить Сирию, Ливан и Иран, так же как были уничтожены Ирак, Афганистан и Ливия».
Ekkl
Новичок[quote name='mozgoved'] Я так понимаю, многие форумчане, осуждающие патриарха РПЦ в этой теме, а также прямо или косвенно одобряющие выходку Pussy Riot, не имеет абсолютно никакого отношения к православной вере. Как впрочем, и к другим вероисповеданиям. [/quote]А с чего Вы, милейший, взяли, что выступление Pussy Riot имело религиозную направленность…только из-за того, что они выступали в ХХЗ…или Вы наслушались словес обвинения…Вот статья адвоката Генри Резника [link url='http://www.novayagazeta.ru/politics/54157.html'] ” Апофигей неправосудности” [/link] в номере “Новой Газеты” от 29 августа 2012 …Позволю несколько цитат…” Приговор певуньям-феминисткам заключение третьей экспертизы полностью продублировал. Вот тут-то и начинается самое интересное. Великое всё же дело — гласность, свобода распространения информации. Событие в ХХС и песня «Богородица, Путина прогони» стали известны едва ли не многим сотням тысяч пользователей интернета. Панк-молебен насыщен политикой, религия в нем не порочится. И никакие эксперты не в состоянии внушить людям, что певуньи руководствовались ненавистью к православной вере. “===А как же следствию, обвинению и судье это доказать недоказуемое…что политики в этом нет…да очень просто…===”Оказывается, по приговору преступление «пуссек» состоит в том, что, унижая и оскорбляя чувства верующих, они возбуждают у них, этих самых верующих, ненависть и вражду. К кому? Двух мнений быть не может, к тем, кто их унижает и оскорбляет, т.е. к самим себе.Концы с концами не сошлись. Саморазоблачение сочинителей приговора — не убежден, что он писался одной г-жой Сыровой, — состоялось.”===Дело сделано, господа…прецедент создан…”…теперь можно пришить уголовку любому, кто нарушил «общественные нормы поведения в православном храме.”
Haron[quote name='a_smurn0FF'] Во-вторых РПЦ, как организация вообще, и Патриарх, как Предстоятель в частности, действительна не причастна к делу. Не подавали заявления в госорганы, не надевали наручники, не назначали срок… [/quote]Ржунимагу! Так ведь и Сталин на врагов народа никогда заявлений в госорганы не подавал и наручников не одевал, и срок не назначал!..Все это, делали за него услужливые сексоты![quote name='a_smurn0FF'] В-третьих, о. Всеволод (Чаплин) неоднократно говорил, что судебное и следственное разбирательство необходимы не столько для установления вины и наказания самих панков, сколько для выяснения заказчиков и организаторов их акции. [/quote]Ржунимагу! Так ведь заказчики и организаторы давным давно известны! Разбудите любого ура-патриота среди ночи и он тут же без запинки выпалит: – виноват госдеп!Зачем же опять тратить казенные время и деньги, чтобы их искать! Чего в открытую дверь то ломиться![quote name='a_smurn0FF'] Отчего-то именно этим вопросом Хамовнический суд не заинтересовался нисколько. Это к вопросу о зависимости данного суда от патриархии. [/quote]Благоговею перед Хамовническим судом!!! Ох и выпала им нелегкая миссия лавировать между Сциллой и Харибдой! Лавировали, лавировали да и вылавировали – дали по 1 году за каждого! Для государств восточных деспотий это о-очень даже демократичненько! Хоть не 7 лет![quote name='a_smurn0FF'] «Мое сердце болит за этих русских женщин из группы «Pussy Riot». Их грубо обманули и использовали финансируемые Вашингтоном НПО, которые проникли в Россию. «Pussy Riot» послали на очевидно незаконную миссию», – пишет П.К.Робертс в статье, опубликованной на его сайте. По его словам, «Вашингтону необходим был громкий скандал, с помощью которого можно было бы демонизировать правительство России, противостоящее намерению Вашингтона уничтожить Сирию, Ливан и Иран, так же как были уничтожены Ирак, Афганистан и Ливия». [/quote]Вот это да! Вот это Госдеп!!! Сам себя как унтер-офицерская вдова сечет!!! Так госдеп то оказывается за нас! Ржунимагу! Вы батенька специально что ли, себе в ник улыбающуся рожицу приделали чтобы над нами стебаться! Ну так наслаждайтесь, ладно уж! Давайте поржем вместе!!!————————-Мда, опять Россия обделалась жидко-жидко перед Цивилизованным мировым сообществом! Как будто специально сама против себя весь мир настроить хочет. Скребет на свой хребет! А лечится это международными санкциями.. для начала!А уж опосля!..
VaIerik[quote name='Haron'] Мда, опять Россия обделалась жидко-жидко перед Цивилизованным мировым сообществом! Как будто специально сама против себя весь мир настроить хочет. Скребет на свой хребет! А лечится это международными санкциями.. для начала!А уж опосля!.. [/quote]Ну не надо так печально. Никаких санкций не будет. Как впрочем и инвестиций. Никакой коммерс , видя такое “виртуозное” жонглирование законодательством, деньги в РФ не вложит. Кстати. Председатель Арбитражного Суда уже заявлял , что надо обязать всех кто ведет предпринимательскую деятельность на территории РФ, разрешать споры только в Арбитражном Суде РФ. Тенденция однако пошла – судиться за рубежом.
VaIerik VaIerik[quote name='Новичок'] Дело сделано, господа…прецедент создан…”…теперь можно пришить уголовку любому, кто нарушил «общественные нормы поведения в православном храме.” [/quote]Ой, ой, ой! Ну во-первых, не уголовку, а хулиганку, а во-вторых, я не думаю, что ортодоксальные евреи благостно отнеслись бы к подобному в своих святых местах. Еще раз подчеркиваю, я не верующая, т. е. я не молюссь, я не крещеная, я не соблюдаю посты и т. п. Я наверное, сомневающаяся. И когда посещаю старинные храмы в Моске, Петербурге, я к ним отношусь как к музеям, историческим свидетельствам развития культуры и зодчества. А в музеях не принято громко говорить, трогать руками экспонаты, а можно только благоговейно смотреть и наслаждаться увиденным. Лично меня шокировало, оно мне никогда не понравится какие бы лозунги они не выкркивали. Мне не нравилась их акция на Красной площади, я отрицательно отношусь к выступлениям всех феминисток, мне не нравится выступление голых теток перед парламентом Украины. Я вообще считаю, что в политической борьбе при чем здесь акцент на половую принадлежность? Мне противны выступления- шествия геев.
Copyright ©