[Бритва64]

В теме “Суд над Пусси Райот” один из участников форума [nick ‘komsityman’:39483] в одном из постов( на стр.4) привел одну ссылку назвав ее – ” [link url='http://grani.ru/Politics/Russia/m.33751.html'] бывшего начальника гэбэшной агентуры в РПЦ [/link] ” с домыслами-обвинениями в адрес Гундяева – нынешнего руководителя РПЦ.”Похвальное” очередное разоблачение от некоего священника Георгия(Юрия) Эдельштейна. Наш [nick ‘komsityman’:39483] развивает это “разоблачение” в обвинение руководителя РПЦ в “гундяевщине” и в незаконной разведывательной деятельности – “…он веру православную испохабил, превратил ее в пошло-вороватую “гундяевшину” по сути – в гэбэшный отдел…”.Что это, насколько это соответствует действительности и самое главное в каком виде преподносится простому обывателю – тесная взаимосвязь русской православной церкви и государственной безопасности России.Судя по выпадкам в адрес РПЦ, его руководителя и в этой связи в адрес госбезопасности России открывается еще одна так сказать цель на которую направлены подобные акции(выходка Пусси Райот в ХСС) – это органы государственной безопасности РФ.Это собственно естественно. Дело в том, что исторически с момента зарождения и формирования Российского государства деятельность русской православной церкви неразрывно связана с защитой интересов России как государства – если внимательно посмотреть, то вся история Российского государства пронизана этой взаимосвязью. И РПЦ так сказать оказывается на переднем краю этой невидимой битвы идей и умов. И не только в идеологическом и духовном плане, но и в физическом – практически все выдающиеся полководцы России и даже рядовые воины сыгравшие значительную роль в победах над иноземными захватчиками, начиная с Рюриковичей – православные, причем многие из них причислены к лику святых. И все они получали благословение православных священнослужителей( вне зависимости от личных качеств последних) на защиту интересов России.Так что во-первых, сама роль православия в России(одна! из! ее исторических задач) как защитника интересов государства-Россия предполагает отсутствие необходимости кого-то вербовать или превращать в отдел госоргана по сути; во-вторых, даже если( даже!!! если!!!!!) допустить что это частично правда, то еще неизвестно – кто кого под контроль взял, но тут см. – “во-первых”.В-третьих, подобные публикации расчитаны на обывателя, который не имеет представления о таких вещах как гостайна, оперативно-розыскная деятельность и тп. Кто-то где-то( в одной из прибалтийских республик после распада СССР) случайно или специально откопал какую-то бумажку в одном из архивов с подходящим для соответствующего толкования псевдонимом агента и пошло-поехало.Я например вполне допускаю что во времена СССР( при КГБ) было сотрудничество(так сказать) руководства РПЦ на официальном уровне, но не на уровне стукачества. Хотя бы по причине того, что маловероятно что в мире перевелись “пасторы Шлаги” и использование их разведками мира.Кстати по этой ссылке [nick ‘komsityman’:39483] развивающего домыслы этого священника Эдельштейна. Хотелось бы вот такой старорусский вопрос задать – “ты чьих будешь?”.Священник Георгий Эдельштейн действительно был православным священником( на сей момент не ясно – указывается просто “священник”) по происхождению – польско-еврейские корни. Крещен только в 20 лет! С чего бы это?[smile :-/], так как начал он свою деятельность, еще до! служения в РПЦ, с активного участия в диссидентстве – с “разоблачений” нарушений прав и свобод верующих в СССР. Примечательно что его сын – Юлий(Йоэль) Эдельштейн в настоящее время занимает пост министра информации и диаспоры Израиля! Вообще довольно неплохая для эмигранта у него (Йоэля Эдельштейна) получилась политическая карьера в Израиле.Знаете, так и подмывает сказать – “меня терзают смутные сомнения”! Моссад не дремлет.Ну и еще по поводу тесной взаимосвязи православной веры, православия с органами государственной безопасности – это эмблема “Щит и меч” госбезопасности России, отражающая эту взаимосвязь, даже не столько с РПЦ, сколько с Богом-Творцом.

[Haron]

[quote name='Бритва64'] Дело в том, что исторически с момента зарождения и формирования Российского государства деятельность русской православной церкви неразрывно связана с защитой интересов России как государства [/quote]В христианском Уставе (Писании) написано: – “всякая власть от бога”Ну же, напрягите свой мозг.. почуяли куда ветер дует!С одной стороны Писание это устав, а устав это закон! С другой стороны, законы нужно понимать буквально, ведь мы не должны мудрствовать лукаво, иначе закон будет что дышло – куда повернул туда и вышло!Тогда получается, что какая бы ни была власть в стране, законопослушный христианин должен власть почитать. Почитать безусловно, а значит абсолютно, без всяких ”если”! И не важно, кто правит страной, Гитлер ли, Сталин ли, Путин ли, ну и так далее. И поэтому конечно логично, что “деятельность русской православной церкви неразрывно связана с защитой интересов России как государства”. Так же логично было бы сделать вывод, что ничего “выдающегося ” а так же “героического” в действиях РПЦ нет. Они просто делают то, что им предписывает устав и всех делов! А вот эта ваша статья вызывает вопросы.. тот кто вам ее заказал обратился не к тому писателю, по тому что у вас мысли как горох рассыпаются и сделать из РПЦ героев у вас не получилось! Уж вы мне поверьте, со стороны то видней! Зато она может помочь начинающему психиатру защитить диссертацию![quote name='Бритва64'] Знаете, так и подмывает сказать – “меня терзают смутные сомнения”! Моссад не дремлет. [/quote]Налицо паранойя! Примерно как у Сталина! Тому тоже все время враги мерещились, из за этого он уничтожал их тысячами. Образумьтесь пока не поздно! Что за каша в голове!: – Чья то расследовательская деятельность, государственная безопасность, КГБ, komcityman, Моссад и Израиль! Читал я еще раньше про Эдельштейна! Впечатлило! Вот какой должен быть настоящий священнослужитель! У него сын при больших должностях, а он сам в тайге пропадает. Мог бы жить при деньгах и славе!Впрочем ура-патриотам этого не понять – им главное государство от врага защитить, а то что враги во многом это они сами, понять сие уже выше их умственных способностей!Еще по вашей статье. Считаю komcityman-а одним из лучших мыслящих людей на этом сайте. Еще надо отметить в лучшую сторону Ekkl-а. Но он почему то за Путина. Жаль.

[bortsov]

Дело не в сотрудничестве Гундяева с гос органами, а его отношении к своей пастве и своей стране. По моему мнению он стал просто буржуем (жадным попом) и что бы сохранить свои позиции тесно сотрудничает с правящей властью (Путиным). Два самых богатых человека в России. Они и руководят страной и госбезопасностью.

[commandant]

А без повторения бредовых слухов из желтых СМИ, bortsov, вы можете фактами доказать какую-то «самую богатововсть» патриарха? Удивляют меня такие деятели. Когда СМИ брешут о Зюганове, мол, у того в собственности свечной заводик на Кубе, пр. подобную чушь, – то вам смешно, и вы видите полную нелепость таких публикаций. А вот в отношении других лиц не только не видите нелепость подобных слухов, но ещё и прилежно их распространяете. Горжусь вами!

[VaIerik]

Уважаемы “господин многобукаф”))В вашей ссылке уже указана большая часть вами многоцитируемого (по-моему больше 30 строк).А в указанном по ссылке _официальном документе_ на имя В.В.Путина сказано: “Председателем Отдела внешних церковных сношений (ОВЦС) – этого “скрытого центра агентуры КГБ среди верующих” был тогда и остается по сей день высокопреосвященнейший Кирилл – один из двух вероятнейших кандидатов в Патриархи”.Так что отправьте запрос на имя президента. Вы в этом деле большой спец. Желаю успехов в вашей нелёгкой “многобукодеятельности”.З.Ы. Удивляюсь, что в этот раз Вы не сделали ссылок на снимки со спутника. [quote name='Бритва64'] Знаете, так и подмывает сказать – “меня терзают смутные сомнения”! Моссад не дремлет. [/quote]Вот вам ещё одна [link url='http://www.newsru.com/russia/30aug2012/fsb_school.html'] ссылочка [/link], рассказывающая о гэбэшном засилье в стране. Надеюсь, что она поможет вам создать новую тему “о воинствующем невежестве и подлости” желтой прессы.

[Бритва64]

[quote name='Бритва64'] подобные публикации расчитаны на обывателя, который не имеет представления о таких вещах как гостайна, оперативно-розыскная деятельность и тп. Кто-то где-то( в одной из прибалтийских республик после распада СССР) случайно или специально откопал какую-то бумажку в одном из архивов с подходящим для соответствующего толкования псевдонимом агента и пошло-поехало. [/quote]Это самое “пошло-поехало” в отношении руководителей РПЦ и органов госбезопасности началось еще с начала 1999 года, когда некий британский журналист – охотник за “жаренными утками” в СНГ – Джеймс Мик и некий эстонский историк и архивариус Юрьё Индрек(в первую очередь акцентируют его) пишет в “gurdiannews” статью от 12.02.1999 г. о том, что ныне покойный патриарх Алексий II и агент КГБ “Дроздов” – одно лицо, что к такому выводу приходят размышления этого архивариуса, со ссылкой на какой-то рассекреченный после развала СССР “Отчет об агентурно-оперативной работе 4-го отдела КГБ Эстонской ССР за 1958 год”. В сети можно найти этакий! скан первого(титульного) листа этого “документа” со сканом в нижнем правом углу какого-то клочка машинописного текста с неразличимым текстом при увеличении(чтобы прочитать что же там все-таки написано). Ну кто хотя бы краем глаза в жизни касался секретного делопроизводства и даже вообще обычного делопроизводства, то явно видно что “документ” мягко говоря странный для такого ведомства и такого рода(хотя бы по атрибутам самого дока).Вот на этой подделке и домыслах по ней и основываются все обвинения в адрес Алексия II и последующие в адрес других руководителей РПЦ и органов госбезопасности. Очень “убедительное” свидетельство разрастающееся в огромную ложь.Но сии выдумщики( нео-мюнхаузены) “горячих уток” не учли такой момент – документы из архивов КГБ были рассекречены, то есть стали доступными для проверки( если что), кроме того Эстония стала самостоятельным государством. И в реале что находим!?По базе рассекреченных документов КГБ Эстонской ССР с 1940 года в самой Прибалтике сего указываемого документа “Отчета …” нет, нет также и на якобы приводимую некоторыми в инете версию этого документа – “по тексту регистрационного производства от 27.04.1983 года”.То есть получается что обвинение в том, что патриарх Алексий II был агентом КГБ и все последующие обвинения в этом в отношении других руководителей РПЦ на основе каких-то упоминаемых “суперсекретных” рассекреченных доков и их фото(клочков какой-то бумаги с машинописным текстом) – ложь. Сейчас при любом удобном случае эту ложь по новой раздувают и начинают приплетать новые “подробности” уже применительно к нынешним руководителям РПЦ. И при этом еще хотят “с пеной у рта” убедить, что вокруг одни друзья и тем самым( этими “разоблачениями”) хотят добра России – демократии и справедливости.А мы вот такие глупые малые дети, что не понимаем ничего.

[bortsov]

Для commandant. кличка “табачный” не о чем не говорит? И выступление ижевских церковных служителей о чем то говорит. А вообще то церковь и ее основные руководители всегда служила власти или наоборот, но только не народу.

[Новичок]

[quote name='Бритва64'] Знаете, так и подмывает сказать – “меня терзают смутные сомнения”! Моссад не дремлет. [/quote][quote name='Бритва64'] А мы вот такие глупые малые дети, что не понимаем ничего. [/quote]Ясень-пень…Всё идёт от них…от патлатых… 😎 Откель методичка, браток… 😉

[VaIerik]

В теме “Суд над Пусси Райот” один из участников форума [nick ‘komsityman’:39483] в одном из постов( на стр.4) привел одну ссылку назвав ее – ” [link url='http://grani.ru/Politics/Russia/m.33751.html'] бывшего начальника гэбэшной агентуры в РПЦ [/link] ” с домыслами-обвинениями в адрес Гундяева – нынешнего руководителя РПЦ.”Похвальное” очередное разоблачение от некоего священника Георгия(Юрия) Эдельштейна. Наш [nick ‘komsityman’:39483] развивает это “разоблачение” в обвинение руководителя РПЦ в “гундяевщине” и в незаконной разведывательной деятельности – “…он веру православную испохабил, превратил ее в пошло-вороватую “гундяевшину” по сути – в гэбэшный отдел…”.Что это, насколько это соответствует действительности и самое главное в каком виде преподносится простому обывателю – тесная взаимосвязь русской православной церкви и государственной безопасности России.Судя по выпадкам в адрес РПЦ, его руководителя и в этой связи в адрес госбезопасности России открывается еще одна так сказать цель на которую направлены подобные акции(выходка Пусси Райот в ХСС) – это органы государственной безопасности РФ.Это собственно естественно. Дело в том, что исторически с момента зарождения и формирования Российского государства деятельность русской православной церкви неразрывно связана с защитой интересов России как государства – если внимательно посмотреть, то вся история Российского государства пронизана этой взаимосвязью. И РПЦ так сказать оказывается на переднем краю этой невидимой битвы идей и умов. И не только в идеологическом и духовном плане, но и в физическом – практически все выдающиеся полководцы России и даже рядовые воины сыгравшие значительную роль в победах над иноземными захватчиками, начиная с Рюриковичей – православные, причем многие из них причислены к лику святых. И все они получали благословение православных священнослужителей( вне зависимости от личных качеств последних) на защиту интересов России. Так что во-первых, сама роль православия в России(одна! из! ее исторических задач) как защитника интересов государства-Россия предполагает отсутствие необходимости кого-то вербовать или превращать в отдел госоргана по сути; во-вторых, даже если( даже!!! если!!!!!) допустить что это частично правда, то еще неизвестно – кто кого под контроль взял, но тут см. – “во-первых”.В-третьих, подобные публикации расчитаны на обывателя, который не имеет представления о таких вещах как гостайна, оперативно-розыскная деятельность и тп. Кто-то где-то( в одной из прибалтийских республик после распада СССР) случайно или специально откопал какую-то бумажку в одном из архивов с подходящим для соответствующего толкования псевдонимом агента и пошло-поехало.Я например вполне допускаю что во времена СССР( при КГБ) было сотрудничество(так сказать) руководства РПЦ на официальном уровне, но не на уровне стукачества. Хотя бы по причине того, что маловероятно что в мире перевелись “пасторы Шлаги” и использование их разведками мира.Кстати по этой ссылке [nick ‘komsityman’:39483] развивающего домыслы этого священника Эдельштейна. Хотелось бы вот такой старорусский вопрос задать – “ты чьих будешь?”.Священник Георгий Эдельштейн действительно был православным священником( на сей момент не ясно – указывается просто “священник”) по происхождению – польско-еврейские корни. Крещен только в 20 лет! С чего бы это?[smile :-/], так как начал он свою деятельность, еще до! служения в РПЦ, с активного участия в диссидентстве – с “разоблачений” нарушений прав и свобод верующих в СССР. Примечательно что его сын – Юлий(Йоэль) Эдельштейн в настоящее время занимает пост министра информации и диаспоры Израиля! Вообще довольно неплохая для эмигранта у него (Йоэля Эдельштейна) получилась политическая карьера в Израиле.Знаете, так и подмывает сказать – “меня терзают смутные сомнения”! Моссад не дремлет.Ну и еще по поводу тесной взаимосвязи православной веры, православия с органами государственной безопасности – это эмблема “Щит и меч” госбезопасности России, отражающая эту взаимосвязь, даже не столько с РПЦ, сколько с Богом-Творцом.

[Автор]

Сообщения