[Бритва64]

В теме «Суд над Пусси Райот» один из участников форума [nick ‘komsityman’:39483] в одном из постов( на стр.4) привел одну ссылку назвав ее — » [link url='http://grani.ru/Politics/Russia/m.33751.html'] бывшего начальника гэбэшной агентуры в РПЦ [/link] » с домыслами-обвинениями в адрес Гундяева — нынешнего руководителя РПЦ.»Похвальное» очередное разоблачение от некоего священника Георгия(Юрия) Эдельштейна. Наш [nick ‘komsityman’:39483] развивает это «разоблачение» в обвинение руководителя РПЦ в «гундяевщине» и в незаконной разведывательной деятельности — «…он веру православную испохабил, превратил ее в пошло-вороватую «гундяевшину» по сути — в гэбэшный отдел…».Что это, насколько это соответствует действительности и самое главное в каком виде преподносится простому обывателю — тесная взаимосвязь русской православной церкви и государственной безопасности России.Судя по выпадкам в адрес РПЦ, его руководителя и в этой связи в адрес госбезопасности России открывается еще одна так сказать цель на которую направлены подобные акции(выходка Пусси Райот в ХСС) — это органы государственной безопасности РФ.Это собственно естественно. Дело в том, что исторически с момента зарождения и формирования Российского государства деятельность русской православной церкви неразрывно связана с защитой интересов России как государства — если внимательно посмотреть, то вся история Российского государства пронизана этой взаимосвязью. И РПЦ так сказать оказывается на переднем краю этой невидимой битвы идей и умов. И не только в идеологическом и духовном плане, но и в физическом — практически все выдающиеся полководцы России и даже рядовые воины сыгравшие значительную роль в победах над иноземными захватчиками, начиная с Рюриковичей — православные, причем многие из них причислены к лику святых. И все они получали благословение православных священнослужителей( вне зависимости от личных качеств последних) на защиту интересов России.Так что во-первых, сама роль православия в России(одна! из! ее исторических задач) как защитника интересов государства-Россия предполагает отсутствие необходимости кого-то вербовать или превращать в отдел госоргана по сути; во-вторых, даже если( даже!!! если!!!!!) допустить что это частично правда, то еще неизвестно — кто кого под контроль взял, но тут см. — «во-первых».В-третьих, подобные публикации расчитаны на обывателя, который не имеет представления о таких вещах как гостайна, оперативно-розыскная деятельность и тп. Кто-то где-то( в одной из прибалтийских республик после распада СССР) случайно или специально откопал какую-то бумажку в одном из архивов с подходящим для соответствующего толкования псевдонимом агента и пошло-поехало.Я например вполне допускаю что во времена СССР( при КГБ) было сотрудничество(так сказать) руководства РПЦ на официальном уровне, но не на уровне стукачества. Хотя бы по причине того, что маловероятно что в мире перевелись «пасторы Шлаги» и использование их разведками мира.Кстати по этой ссылке [nick ‘komsityman’:39483] развивающего домыслы этого священника Эдельштейна. Хотелось бы вот такой старорусский вопрос задать — «ты чьих будешь?».Священник Георгий Эдельштейн действительно был православным священником( на сей момент не ясно — указывается просто «священник») по происхождению — польско-еврейские корни. Крещен только в 20 лет! С чего бы это?[smile :-/], так как начал он свою деятельность, еще до! служения в РПЦ, с активного участия в диссидентстве — с «разоблачений» нарушений прав и свобод верующих в СССР. Примечательно что его сын — Юлий(Йоэль) Эдельштейн в настоящее время занимает пост министра информации и диаспоры Израиля! Вообще довольно неплохая для эмигранта у него (Йоэля Эдельштейна) получилась политическая карьера в Израиле.Знаете, так и подмывает сказать — «меня терзают смутные сомнения»! Моссад не дремлет.Ну и еще по поводу тесной взаимосвязи православной веры, православия с органами государственной безопасности — это эмблема «Щит и меч» госбезопасности России, отражающая эту взаимосвязь, даже не столько с РПЦ, сколько с Богом-Творцом.

[Haron]

[quote name='Бритва64'] Дело в том, что исторически с момента зарождения и формирования Российского государства деятельность русской православной церкви неразрывно связана с защитой интересов России как государства [/quote]В христианском Уставе (Писании) написано: — “всякая власть от бога”Ну же, напрягите свой мозг.. почуяли куда ветер дует!С одной стороны Писание это устав, а устав это закон! С другой стороны, законы нужно понимать буквально, ведь мы не должны мудрствовать лукаво, иначе закон будет что дышло – куда повернул туда и вышло!Тогда получается, что какая бы ни была власть в стране, законопослушный христианин должен власть почитать. Почитать безусловно, а значит абсолютно, без всяких ”если”! И не важно, кто правит страной, Гитлер ли, Сталин ли, Путин ли, ну и так далее. И поэтому конечно логично, что “деятельность русской православной церкви неразрывно связана с защитой интересов России как государства”. Так же логично было бы сделать вывод, что ничего “выдающегося ” а так же “героического” в действиях РПЦ нет. Они просто делают то, что им предписывает устав и всех делов! А вот эта ваша статья вызывает вопросы.. тот кто вам ее заказал обратился не к тому писателю, по тому что у вас мысли как горох рассыпаются и сделать из РПЦ героев у вас не получилось! Уж вы мне поверьте, со стороны то видней! Зато она может помочь начинающему психиатру защитить диссертацию![quote name='Бритва64'] Знаете, так и подмывает сказать — «меня терзают смутные сомнения»! Моссад не дремлет. [/quote]Налицо паранойя! Примерно как у Сталина! Тому тоже все время враги мерещились, из за этого он уничтожал их тысячами. Образумьтесь пока не поздно! Что за каша в голове!: — Чья то расследовательская деятельность, государственная безопасность, КГБ, komcityman, Моссад и Израиль! Читал я еще раньше про Эдельштейна! Впечатлило! Вот какой должен быть настоящий священнослужитель! У него сын при больших должностях, а он сам в тайге пропадает. Мог бы жить при деньгах и славе!Впрочем ура-патриотам этого не понять – им главное государство от врага защитить, а то что враги во многом это они сами, понять сие уже выше их умственных способностей!Еще по вашей статье. Считаю komcityman-а одним из лучших мыслящих людей на этом сайте. Еще надо отметить в лучшую сторону Ekkl-а. Но он почему то за Путина. Жаль.

[bortsov]

Дело не в сотрудничестве Гундяева с гос органами, а его отношении к своей пастве и своей стране. По моему мнению он стал просто буржуем (жадным попом) и что бы сохранить свои позиции тесно сотрудничает с правящей властью (Путиным). Два самых богатых человека в России. Они и руководят страной и госбезопасностью.

[commandant]

А без повторения бредовых слухов из желтых СМИ, bortsov, вы можете фактами доказать какую-то «самую богатововсть» патриарха? Удивляют меня такие деятели. Когда СМИ брешут о Зюганове, мол, у того в собственности свечной заводик на Кубе, пр. подобную чушь, – то вам смешно, и вы видите полную нелепость таких публикаций. А вот в отношении других лиц не только не видите нелепость подобных слухов, но ещё и прилежно их распространяете. Горжусь вами!

[VaIerik]

Уважаемы «господин многобукаф»))В вашей ссылке уже указана большая часть вами многоцитируемого (по-моему больше 30 строк).А в указанном по ссылке _официальном документе_ на имя В.В.Путина сказано: «Председателем Отдела внешних церковных сношений (ОВЦС) – этого «скрытого центра агентуры КГБ среди верующих» был тогда и остается по сей день высокопреосвященнейший Кирилл – один из двух вероятнейших кандидатов в Патриархи».Так что отправьте запрос на имя президента. Вы в этом деле большой спец. Желаю успехов в вашей нелёгкой «многобукодеятельности».З.Ы. Удивляюсь, что в этот раз Вы не сделали ссылок на снимки со спутника. [quote name='Бритва64'] Знаете, так и подмывает сказать — «меня терзают смутные сомнения»! Моссад не дремлет. [/quote]Вот вам ещё одна [link url='http://www.newsru.com/russia/30aug2012/fsb_school.html'] ссылочка [/link], рассказывающая о гэбэшном засилье в стране. Надеюсь, что она поможет вам создать новую тему «о воинствующем невежестве и подлости» желтой прессы.

[Бритва64]

[quote name='Бритва64'] подобные публикации расчитаны на обывателя, который не имеет представления о таких вещах как гостайна, оперативно-розыскная деятельность и тп. Кто-то где-то( в одной из прибалтийских республик после распада СССР) случайно или специально откопал какую-то бумажку в одном из архивов с подходящим для соответствующего толкования псевдонимом агента и пошло-поехало. [/quote]Это самое «пошло-поехало» в отношении руководителей РПЦ и органов госбезопасности началось еще с начала 1999 года, когда некий британский журналист — охотник за «жаренными утками» в СНГ — Джеймс Мик и некий эстонский историк и архивариус Юрьё Индрек(в первую очередь акцентируют его) пишет в «gurdiannews» статью от 12.02.1999 г. о том, что ныне покойный патриарх Алексий II и агент КГБ «Дроздов» — одно лицо, что к такому выводу приходят размышления этого архивариуса, со ссылкой на какой-то рассекреченный после развала СССР «Отчет об агентурно-оперативной работе 4-го отдела КГБ Эстонской ССР за 1958 год». В сети можно найти этакий! скан первого(титульного) листа этого «документа» со сканом в нижнем правом углу какого-то клочка машинописного текста с неразличимым текстом при увеличении(чтобы прочитать что же там все-таки написано). Ну кто хотя бы краем глаза в жизни касался секретного делопроизводства и даже вообще обычного делопроизводства, то явно видно что «документ» мягко говоря странный для такого ведомства и такого рода(хотя бы по атрибутам самого дока).Вот на этой подделке и домыслах по ней и основываются все обвинения в адрес Алексия II и последующие в адрес других руководителей РПЦ и органов госбезопасности. Очень «убедительное» свидетельство разрастающееся в огромную ложь.Но сии выдумщики( нео-мюнхаузены) «горячих уток» не учли такой момент — документы из архивов КГБ были рассекречены, то есть стали доступными для проверки( если что), кроме того Эстония стала самостоятельным государством. И в реале что находим!?По базе рассекреченных документов КГБ Эстонской ССР с 1940 года в самой Прибалтике сего указываемого документа «Отчета …» нет, нет также и на якобы приводимую некоторыми в инете версию этого документа — «по тексту регистрационного производства от 27.04.1983 года».То есть получается что обвинение в том, что патриарх Алексий II был агентом КГБ и все последующие обвинения в этом в отношении других руководителей РПЦ на основе каких-то упоминаемых «суперсекретных» рассекреченных доков и их фото(клочков какой-то бумаги с машинописным текстом) — ложь. Сейчас при любом удобном случае эту ложь по новой раздувают и начинают приплетать новые «подробности» уже применительно к нынешним руководителям РПЦ. И при этом еще хотят «с пеной у рта» убедить, что вокруг одни друзья и тем самым( этими «разоблачениями») хотят добра России — демократии и справедливости.А мы вот такие глупые малые дети, что не понимаем ничего.

[bortsov]

Для commandant. кличка «табачный» не о чем не говорит? И выступление ижевских церковных служителей о чем то говорит. А вообще то церковь и ее основные руководители всегда служила власти или наоборот, но только не народу.

[Новичок]

[quote name='Бритва64'] Знаете, так и подмывает сказать — «меня терзают смутные сомнения»! Моссад не дремлет. [/quote][quote name='Бритва64'] А мы вот такие глупые малые дети, что не понимаем ничего. [/quote]Ясень-пень…Всё идёт от них…от патлатых… 😎 Откель методичка, браток… 😉

[VaIerik]

В теме «Суд над Пусси Райот» один из участников форума [nick ‘komsityman’:39483] в одном из постов( на стр.4) привел одну ссылку назвав ее — » [link url='http://grani.ru/Politics/Russia/m.33751.html'] бывшего начальника гэбэшной агентуры в РПЦ [/link] » с домыслами-обвинениями в адрес Гундяева — нынешнего руководителя РПЦ.»Похвальное» очередное разоблачение от некоего священника Георгия(Юрия) Эдельштейна. Наш [nick ‘komsityman’:39483] развивает это «разоблачение» в обвинение руководителя РПЦ в «гундяевщине» и в незаконной разведывательной деятельности — «…он веру православную испохабил, превратил ее в пошло-вороватую «гундяевшину» по сути — в гэбэшный отдел…».Что это, насколько это соответствует действительности и самое главное в каком виде преподносится простому обывателю — тесная взаимосвязь русской православной церкви и государственной безопасности России.Судя по выпадкам в адрес РПЦ, его руководителя и в этой связи в адрес госбезопасности России открывается еще одна так сказать цель на которую направлены подобные акции(выходка Пусси Райот в ХСС) — это органы государственной безопасности РФ.Это собственно естественно. Дело в том, что исторически с момента зарождения и формирования Российского государства деятельность русской православной церкви неразрывно связана с защитой интересов России как государства — если внимательно посмотреть, то вся история Российского государства пронизана этой взаимосвязью. И РПЦ так сказать оказывается на переднем краю этой невидимой битвы идей и умов. И не только в идеологическом и духовном плане, но и в физическом — практически все выдающиеся полководцы России и даже рядовые воины сыгравшие значительную роль в победах над иноземными захватчиками, начиная с Рюриковичей — православные, причем многие из них причислены к лику святых. И все они получали благословение православных священнослужителей( вне зависимости от личных качеств последних) на защиту интересов России. Так что во-первых, сама роль православия в России(одна! из! ее исторических задач) как защитника интересов государства-Россия предполагает отсутствие необходимости кого-то вербовать или превращать в отдел госоргана по сути; во-вторых, даже если( даже!!! если!!!!!) допустить что это частично правда, то еще неизвестно — кто кого под контроль взял, но тут см. — «во-первых».В-третьих, подобные публикации расчитаны на обывателя, который не имеет представления о таких вещах как гостайна, оперативно-розыскная деятельность и тп. Кто-то где-то( в одной из прибалтийских республик после распада СССР) случайно или специально откопал какую-то бумажку в одном из архивов с подходящим для соответствующего толкования псевдонимом агента и пошло-поехало.Я например вполне допускаю что во времена СССР( при КГБ) было сотрудничество(так сказать) руководства РПЦ на официальном уровне, но не на уровне стукачества. Хотя бы по причине того, что маловероятно что в мире перевелись «пасторы Шлаги» и использование их разведками мира.Кстати по этой ссылке [nick ‘komsityman’:39483] развивающего домыслы этого священника Эдельштейна. Хотелось бы вот такой старорусский вопрос задать — «ты чьих будешь?».Священник Георгий Эдельштейн действительно был православным священником( на сей момент не ясно — указывается просто «священник») по происхождению — польско-еврейские корни. Крещен только в 20 лет! С чего бы это?[smile :-/], так как начал он свою деятельность, еще до! служения в РПЦ, с активного участия в диссидентстве — с «разоблачений» нарушений прав и свобод верующих в СССР. Примечательно что его сын — Юлий(Йоэль) Эдельштейн в настоящее время занимает пост министра информации и диаспоры Израиля! Вообще довольно неплохая для эмигранта у него (Йоэля Эдельштейна) получилась политическая карьера в Израиле.Знаете, так и подмывает сказать — «меня терзают смутные сомнения»! Моссад не дремлет.Ну и еще по поводу тесной взаимосвязи православной веры, православия с органами государственной безопасности — это эмблема «Щит и меч» госбезопасности России, отражающая эту взаимосвязь, даже не столько с РПЦ, сколько с Богом-Творцом.

[Автор]

Сообщения