[VaIerik]

[quote name='_Elenka_'] ну допустим Крымска-2 не будет, [/quote]Вы меня не поняли. Я про то, как у нас принято “назначать крайних”. И если проведут митинг 15.09.12, то крайние будут. Я про руководство города . Ребята “сели на пороховую бочку”.

[VaIerik]

Уважаемый Dachnik, и здесь, на форуме, и в различных СМИ, я не раз высказывал позицию администрации города по данному вопросу. С начала возникновения кризисной ситуации она не изменилась. Коротко её можно выразить так – жители нашего города имеют право на благополучную и комфортную среду жизни, в том числе и экологическую. Ситуация последних двух месяцев условий для комфортной и благополучной среды не создаёт. Исходя из этого администрация города начиная с первых чисел июля месяца ведёт работу по решению проблемы. Возможности администрации города ограниченны существующим российским законодательством. У нас нет полномочий, сил, средств, ресурсов вести мониторинг воздуха, проводить проверки юридических лиц, закрывать их, останавливать работу их оборудования. Мы можем, и мы это делали и делаем, стучать, ломится в двери тех государственных контролирующих органов, которые по закону должны влиять на ситуацию. Мы можем, и мы это делали и будем делать, искать помощи и поддержки в решении проблемы у вышестоящих государтсвенных органов. О том, что делала администрация за последние два месяца мы жителей города по разным каналам информировали. Вот коротко то, что было сделано за последние дни. 28 августа мы послали запрос на КНПЗ с просьбой сообщить о том, как завод выполняет решения краевой КЧС. 29 администрация города послала запрос в департамент Росприроднадзора с просьбой сообщить, как выполняются решения КЧС. Уже после 1 сентября мы послали уведомление в прокуратуру города с информацией о том, что КНПЗ не выполняет решения краевой КЧС. Вчера мы послали информацию в управление гражданской защиты края о том, что происходит в городе, с просьбой принять меры. Начиная с 1 сентября мы оперативно информируем правительство края о поступающих обращениях граждан на плохой запах воздуха, а за вчерашний день их было около 200. Вчера мы послали на КНПЗ запрос с просьбой сообщить границы санитарно-защитной зоны завода. Сегодня в правительстве края, на основе наших обращений, и обращений граждан, принято решение провести 7 сентября заседание краевой комиссии по предупреждению и ликвидации ЧС. Заседание комиссии будет проводить заместитель председателя правительства края по вопросам топливно-энергетического комплекса и ЖКХ Волокжанин А.Н. На заседании комиссии будет рассматриваться вопрос: “О ситуации в Комсомольске-на-Амуре, связанной с загрязнением атмосферного воздуха ООО “РН-Комсомольский НПЗ” и продолжающимися жалобами населения города”.

[verosad]

[quote name='лаврентьев'] принято решение провести 7 сентября заседание краевой комиссии по предупреждению и ликвидации ЧС. [/quote]Расскажите пжл. для чего заседает эта комиссия, если КНПЗ на решения комиссии наплевать?Комиссия – это последний рычаг воздействия?

[VaIerik]

Г-н Лаврентьев. То, что администрация города предпринимает всё что в её силах, будучи связана по рукам и ногам действующим законодательством о муниципальных образованиях, я знаю . Вы нас об этом здесь информируете на постоянной основе. Мой пост несколько не о том. Я просто предупреждаю администрацию города, чтобы она была готова – её назначат “крайней” в этой печальной истории “про вонь”. Федеральные структуры “отопрутся”, край тоже “не положит голову на плаху “. Увы , но это реалии нашего государства- виноват стрелочник.

[VaIerik]

Ещё есть суд, и, воля, вникнувшего в суть проблемы, руководства кампании

[VaIerik]

Про комиссию по ЧС. Это одна из форм назначения стрелочника, т.е. сначала крайней сделают администрацию города , а потом КЧС. Вы не поверите, но государство не отвечает ни за что в случае возникновения ЧС. Всё возложено на субъекта Федерации и муниципалитеты. Так сказать разграничение полномочий и функций.

[Doca]

[quote name='Elkom'] Тов смирнофф, у вас семьи нет? детей нет? вы не знаете что такое плачь детей, которые ещё говорить не могут???? что за отношение к людям???? Да вас расстрелять надо вместе с руководством кнпз, уроды, достали уже… Твари!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! [/quote] Согласна с Вами!!!!

[VaIerik]

Обсудим??? tel.news.mail.ru/inregions/fareast/27/society/10103035/

[unusual]

Ориентировочно, через неделю Комсомольск посетит спикер Совета Федерации Валентина Матвиенко. Может быть стоит обратится к ней по поводу проблемы отравления воздуха в городе. Только как это сделать? Есть у кого соображения?

[overpro]

[quote name='Dachnik'] Про комиссию по ЧС. Это одна из форм назначения стрелочника, т.е. сначала крайней сделают администрацию города , а потом КЧС [/quote] скажите, а вам не фиолетово кто крайний будет? мне кажется важнее чтобы решили быстрее проблему эту.[quote name='лаврентьев'] а за вчерашний день их было около 200. [/quote] мне кажется только начиная с 21 должно быть больше 200 звонков. потомучто было просто ужасно. не спасали пластиковые окна даже. на дземгах. и даже не представляю что было там на лазо и что ближе к заводу. если у меня на налоговой был ужас.сколько вообще должно быть звонков чтобы хоть режим чрезвычайного положения объявляли? хуже чем вчера, еще никогда не было.надо вообще на Апек или что там за саммит щас проходит вынести эту информацию както. пусть стыдно всем будет.

[a_smurn0FF]

[quote name='Elkom'] что за отношение к людям? [/quote]Прекрасно … это оказывается злой КНПЗ такие ПДК устанавливает, что человек хоть загибается, но ПДК остаётся в норме.Это не Роспотребнадзор у нас в стране ПДК и ОБУВом заниматься должен, а КНПЗ.Учитывайте, что ПДК для промзоны выше в разы, чем ПДК для жилой зоны.[quote name='kratkiy'] А откуда вы это знаете? что ниже ПДК [/quote]На всё есть инструкция.Есть ПДВ (предельно допустимые выбросы) – расчётные максимальные величины выбросов.Есть методики практического определения тех веществ, что выделяются в атмосферу.На примере могу разобрать.Возьмём резервуар с бензином. Сколько испаряется в единицу времени известно (даже с учетом летнего/зимнего сезонов). Помимо этого в каждом цикле наполнения резервуара жидкость выполняет ту же роль, что поршень в двигателе внутреннего сгорания – выталкивает газы из резервуара. Если резервуар с системой уловления газов или “азотной подушкой”, то в атмосферу ничего не попадает. Если с “обычными” дыхательными клапанами – то попадает. Объём выталкиваемого газа известен, количество циклов в месяц/год знаем. Получаем количество “выбросов” в этот период.Потом полученное сравниваем с ПДК. Всегда ниже.По тем веществам, которые по ПДВ близки к ПДК (выше 0,8 ПДК) должны проводиться практические (а не расчётные) измерения. Поскольку расчётное количество по всем веществам ниже этого установленного порога, то измерения (станции контроля) – добровольный шаг КНПЗ (но есть своя мотивация в покупке и установке таких станций).Как-то так.В таком же порядке по всем остальным.[quote name='verosad'] если КНПЗ на решения комиссии наплевать? [/quote]Постараюсь (но не обещаю) собрать информацию по исполнению этих самых КЧС и будет прекрасно видно, что1. КНПЗ решения КЧС выполняет, если эти решения адекватные2. КЧС демонстрирует популизм чистой воды, требуя “царицыных черевичек” не утруждая себя логикой и аргументациейДля придания конкретики: Роспотребнадзор предложил измерять такие вещества, которые в Хабаровском крае никто вообще не измеряет поэтому КЧС вписали какую-то контору с западной части страны. Как они будут прилетать и как они будут измерять – никого в КЧС не волнует.Ещё более странны требования Роспотребнадзора по перечню веществ. Например углеводороды группы “С9-С15”. Углеводороды этой группы имеют температуру кипения выше 200 градусов и испаряемость дельта пси, которая, как известно, стремиться к нулю. Не известно как будет лаборатория измерять весь “букет”, особенно учитывая, что для большинства из веществ, которые требует Роспотребнадзор, нет ПДК для жилой зоны. Это абсолютно безграмотная позиция. И они это прекрасно знают. Они ж “специалисты”.

[VaIerik]

[quote name='overpro'] скажите, а вам не фиолетово кто крайний будет? мне кажется важнее чтобы решили быстрее проблему эту. [/quote]Так в этом -то сейчас и состоит фокус, что проблему никто решить не может- полномочий нет. Федералы законодательно устранились от решения проблемы, у КЧС нет полномочий по законодательству. Вернее будет сказать так- полномочия по приостановке работы этой установки есть у суда. Но там происходит какая-то “мышиная возня”. Что с делом непонятно. Вот такая печальная история. Тут к Матвиенко кто-то собирался обращаться. У неё тоже нет никаких полномочий. Нет – выслушают, пообещают разобраться и “спустят” всё вниз. Далее побежим опять по кругу.

[ff_east]

[b]Dachnik[/b]Что вам непонятно с делом? Читайте сообщение И.В. Лаврентьева.[quote]Дело было передано в суд Ленинского округа Комсомольска. Суд посчитал, что прокуратура должна обратиться с этим не к ним, а к государственным контролирующим органам. Природоохранная прокуратура города не согласилась с таким выводам и обжаловала его в краевом суде. Рассмотрение дела там назначено на 17 сентября.[/quote]в теме “вновь распространился запах”.

[VaIerik]

[quote name='ff_east'] [b]Dachnik[/b]Что вам непонятно с делом? Читайте сообщение И.В. Лаврентьева.[quote]Дело было передано в суд Ленинского округа Комсомольска. Суд посчитал, что прокуратура должна обратиться с этим не к ним, а к государственным контролирующим органам. Природоохранная прокуратура города не согласилась с таким выводам и обжаловала его в краевом суде. Рассмотрение дела там назначено на 17 сентября.[/quote]в теме “вновь распространился запах”. [/quote]Именно это я и назвал “мышиной возней”. В санкции ч.1 ст.8.21 КоАП РФ , по которой привлекли КНПЗ, для юр.лиц предусмотрено два наказания – денежный штраф или приостановка деятельности. В ст.23.1 КоАП РФ перечислены случаи ( точнее статьи) когда дела об АПН рассматриваются судом. Природоохранная прокуратура осуществляла производство по делу об АПН в форме административного расследования. В законе чётко указано, что , если в форме адм.расследования, то дело рассматривается районным судом. Куда собственно и был направлен материал. Другое дело, что районный суд не захотел брать на себя ответственность и придумал причину по которой он не будет рассматривать дело по существу.

[kratkiy]

[quote name='a_smurn0FF'] На всё есть инструкция.Есть ПДВ (предельно допустимые выбросы) – расчётные максимальные величины выбросов.Есть методики практического определения тех веществ, что выделяются в атмосферу…….Потом полученное сравниваем с ПДК. Всегда ниже.По тем веществам, которые по ПДВ близки к ПДК (выше 0,8 ПДК) должны проводиться практические (а не расчётные) измерения. Поскольку расчётное количество по всем веществам ниже этого установленного порога, то измерения (станции контроля) – добровольный шаг КНПЗ (но есть своя мотивация в покупке и установке таких станций).Как-то так.В таком же порядке по всем остальным. [/quote]Из Ваших слов следует, что завод не измеряет ничего (кроме 11 или 12, которые просто добровольно), т.к. теоретически никакое вещество не превышает 0.8 ПДК. Так?Но это все теория. В теории и вони не должно было быть. А она есть. И нарушения какие-то вроде как выявлены у вас. Сам завод признал это.Тогда вполне могли и ошибиться разработчики в расчетах. Вы можете такое допустить?

[Автор]

Сообщения