Felis.
VaIerikЭта тема – продолжение закрытой автором темы [link url='http://www.komcity.ru/forum/relations/?id=29899&exclude_count=1'] Секспросвет. [/link].С 1 сентября 2012 года в России вступил в силу закон “О защите детей от информации, причиняющей вред их здоровью и развитию”, который уже дал свои плоды. Секс-пособие, предназначенное для детей от 8 до 11 лет, под названием «Девченкология», которое, наконец-то, названо своим именем, а именно, порнографическими материалами, изымается из магазинов и по факту его распространения проводится следствие. Книга располагалась на полках с учебно-познавательной литературой и содержала такие разделы, как “Сексуальные отношения”, “Что делают взрослые, когда занимаются любовью”, “Заниматься любовью и зачать ребенка – это одно и то же”, “Сперматозоид”, “От яйца к эмбриону”, “Гомосексуализм”, “Любовь с самим собой” и другие. По мнению следствия, подростки, получившие свободный доступ к таким книгам, невольно были вовлечены в оборот порнографической продукции. Санкция соответствующей статьи предусматривает до шести лет лишения свободы.Подробнее [link url='http://oko-planet.su/politik/newsday/142908-po-faktu-rasprostraneniya-seks-posobiya-dlya-detey-vozbuzhdeno-delo.html'] здесь. [/link].Нужно родителям нашего города повнимательнее следить за тем, что происходит в школах и детских садах, потому что там секспросвет проводился, в д/с с 4-х лет, тоже по очень красочным картинкам (может и сейчас показывают), о чем я подробнее писала в закрытой автором теме. И все это проталкивалось через всевозможные неправительственные организации, т. е. через иностранных агентов. Теперь это, слава Богу, уголовное дело. Но мы ведь знаем, что сама статья, например, за воровство, само воровство не отменяет. Воровство должно быть выявлено и по данному факту возбуждено уголовное дело. Так и с секспросветом надо поступать.Если шире смотреть на вопрос, то всю эту ЮЮ на Западе лоббируют гомосексуалисты и педофилы, и проталкивают к нам через своих агентов, т. е. 5-ю колонну. Об этом говорит Ольга Леткова из Ассоциации Родительских Комитетов на последних минутах видеоролика под названием «Противодействие ювенальной юстиции» от 19.09.2012. Из ролика видно, какая ведется борьба. И понятно, что, если бы родители активно не противодействовали внедрению ЮЮ и секспросвета, как его части, то у нас были бы уже все те же «прелести», что и на Западе.
Felis VaIerikФелис, если Вы действительно прошли по ссылке, то должны были прочитать, что книга продавалась в Екатеринбурге. И не суть важно, про какую именно книгу речь. Дело в другом. Я ведь писала, что родители должны знать, проводятся ли с их детьми занятия по секспросвету и, если они проводятся, то обязанность воспитателей и учителей показать, по каким брошюрам и книгам. А далее должна проводиться экспертиза этих учебных пособий.Важно, что закон есть и есть факт его применения.
Августо[quote name='Felis'] Вы читали эту книгу? [/quote]я читала. вчера весь инет перерыла. думаю фразы из книги -“клитор – … от прикосновений увеличивается, а если его погладить будет приятно (давай попробуй!)”, “… ты очень сексуальна, да-да!” – не совсем для семилеток…полностью поддерживаю Бузину.
FelisАвгусто[quote name='Felis'] предназначена для чтения девочками в возрасте от 8 до, скажем, 14 лет. [/quote][quote name='Felis'] Могу согласиться. Книга для них и не предназначена… [/quote]7 лет 11 месяцев 25 дней и 8 лет принципиальная разница?[quote name='Felis'] Вот именно так там сказано. Немного меняет смысл сказанного, не так ли? Судя по вашей фразе, в книге звучит призыв заняться самоудовлетворением, погладить себя по клитору. А на самом деле там только предлагается разглядеть его получше. Ок? [/quote]агитация рассматривать, оттягивать, тереть – по вашему не призыв? лишняя информация про его секс-чувствительность тоже уместна? И скажите честно, положа руку на сердце, подарили бы Вы лично такую книжку своей 10тилетней дочери/племяннице? смогли бы почитать ее вместе с ней, обсудить непонятные вопросы? например, о ее сексуальности в 10ть лет? в моем детстве была книжка-дневник для девочек 5-6 классов. возраст соответственно 11-12 лет. были и рисунки со строением как женских половых органов, так и мужских (все схематично, без лишних подробностей). были и календарики для “этих” дней, были объяснения происходящих во мне изменений, самое главное психологических – почему девочки испытывают те или иные чувства, почему все интереснее общаться с мальчишками, почему иногда хочется покричать или поплакать. Были странички для записок от подружек и для записи кулинарных рецептов. Но призыва рассматривать себя ниже пояса не было, как и не было вообще разговоров о том, что тяга к подглядыванию в раздевалке за подружками не проявление моей лесбийской натуры, а норма. как-то без таких подробностей прожила этот сложный период. интересные цитаты из “Девчонкология”-1)”Секс, грудь, месячные, парни, части тела, Женская сила, выбор, ценности, разговоры со взрослыми… ф-ф-фух! “- итак, что стоит на первом месте у девочки?! Конечно, секс! 2) “Мы знаем, что девчонки достаточно умны, чтобы осмыслить всю эту путаную информацию о сексе” – стоп! книга точно о половом созревании и взрослении?3) “но твой мозг запрограммирован на то, чтобы заставить тебя хотеть больше общаться с подружками, а с родителями – меньше. Так и должно быть. Можешь сообщить родителям, что это мы так сказали.” – круто, мама-папа пшли прочь, мне разрешили!4)”Если объект одной из таких эрекций – ты, не волнуйся: ты не обязана помогать ему избавиться от нее. Некоторые парни ожидают, что ты сделаешь что-нибудь, чтобы помочь им закончить свое сексуальное возбуждение оргазмом” – в 11 лет очень правильная и своевременная инфа. 5) “Насколько «чист» оральный или анальный секс?” – куда же без этого в книжке для 10тилеток6) “Ты сексуальна – нравится тебе это или нет”, “Завелась?!” – названия глав…по-моему все этим сказано…
FelisАвгусто[quote name='Felis'] И, полагаю, первое, что она сделает, так это введет в Google соответствующий запрос и получит… угадайте что. [/quote][quote name='Felis'] И, кстати, набрав в интернете в поиске слово “секс”, она обязательно найдет там о том, что он бывает всякий. В том числе анальный и оральный. [/quote]ничего. у нормальных родителей установлены программы родительского контроля за сайтами и ненужную информацию ей не узнать.[quote name='Felis'] А еще, невооруженную знаниями девочку, может с этой стороной жизни познакомить 40-летний мужик, который предложит девочкам сходить к нему в гости и поиграть в видеоигры, или тортика поесть.И вот там-то, 40-летний мужик может и предложить ребенку “помочь ему с оргазмом”, а если ребенок уяснил что-то про девственность и беременность, то может открыть тайну про то, что есть совсем безопасный анальный или оральный секс. [/quote]может стоит вооружить девочку знаниями из школьной программы обж? то чему учат лет с трех все нормальные родители? что ни в коем случае нельзя разговаривать с незнакомцами, а тем более никуда и ни при каких условиях не ходить с ними? кстати, в той книжке, которая была у меня, не было ни слова про разные формы секса, зато описаны примеры дяденек-моряков в медалях, женщин, просящих пойти позвонить к девочке домой и тп. [quote name='Felis'] Так вот, я вам память-то освежу. [/quote]спасибо, у меня все прекрасно с памятью.[quote name='Felis'] Некоторые дебилы-родители до 16 лет не дают покоя своим детям и не могут никак понять: да, ребенку больше не интересно праздновать день рождения с мамой и папой [/quote]16ть и 10ть совершенно разные возрастные группы. это так, я вам напомню.[quote name='Felis'] да, ребенку больше не интересно праздновать день рождения с мамой и папой. Ему теперь хочется с друзьями. В кафе. Без родителей [/quote]свои 10ть лет отмечала с родителями в гагаринском парке, 15ть – с подружкой и 2мя мальчиками в пиццерии. но и в 15 – я хотела общаться с мамой, рассказывала про первый поцелуй и про мальчишек. и если честно не догадывалась о существовании анала/орала. это пришло чуть позже. [quote name='Felis'] Именно этот факт и подчеркивается в книге. Что в 5 лет ребенок – “мамсик” и не отлипает от родителей сам. Но в 13 лет он хочет просто общаться в большей степени с друзьями, а не с “предками”. Для таких “предков” и предназначена данная фраза. Для забывчивых и необразованных. [/quote]книга вообще-то для детей от 8ми лет. это так, к слову. [quote name='Felis'] И вот такие родители слоупоки подсаживаются к своей 16-летней сиськастой дочке и говорят [/quote]в 13-15 поговорить не судьба? адекватно, без аналов-лесбиянок? обязательно в 10ть? [quote name='Felis'] И то правда. Ведь она, вероятно, давно трахается. Научили без вас. [/quote]ну да, подобные книженции и научили, что можно и не “лишаться девственности”, а практиковать другие формы. что самое страшное от секса – НЕжелательная беременность и инфекции. Я без подобных книжец была воспитана так, что секс – проявление любви между мужчиной и женщиной, благодаря которому появляются детки, но торопиться не надо, и если пока рано, можно пользоваться презервативами. узнала это лет в 14ть, от мамы. в спокойной беседе, не опошленной разговорами об аналах-оралах-лесби. [quote name='Felis'] Так что со всем содержимым книги, нравится вам или нет, подросткам лучше знакомиться до этого интересного периода [/quote]лучше подросткам о токам не узнавать, а юношам лет в 16ть можно и такое почитать, но ни как не в 10ть.
Felis[quote name='ОливияТвен'] у нормальных родителей установлены программы родительского контроля за сайтами и ненужную информацию ей не узнать. [/quote]Среди 10 ее подруг найдется хотя бы одна одноклассница, у которой родители “не нормальные”, а именно – просто не шарят в компах вообще. Вот к ней-то они и будут ходить. Я вот к своему другу в 1996 году ходил на видеомагнитофоне порнуху смотреть. “Я тебе щас такооое покажу, пойдем ко мне”.А еще во многих современных материнских платах прямо в биос встроена простейшая операционная система, называется Asus ExpressGate. Ага, прямо хоть без жесткого диска запускаете и вуаля – браузер и скайп там есть, а родительского контроля – нету ))А еще родитель может внезапно забыть, что ребенок может покопаться в интернете прямо со своего телефона. Даже интернет не обязателен на симке. Можно ведь wi-fi поймать.Ну поугарают над вами детки, будут смеясь в школе говорить, мол, мои динозавры поставили мне касперского и успокоились ))[quote name='ОливияТвен'] в 13-15 поговорить не судьба? адекватно, без аналов-лесбиянок? обязательно в 10ть? [/quote]Я же уже сказал. В 13-15 дети уже зачастую трахаются. О чем вы собираетесь рассказывать им? Да, именно обязательно в 10 🙂 Я не знаю, как именно и во сколько у вас конкретно началось половое созревание, но вот у жены спросил – рассказала, что первые признаки начались как раз вот в таком вот малом возрасте. Соски набухают. Что-то непонятное творится. А спросить у родителей стеснялась. Даже о первых месячных девочки часто стесняются сказать маме. А что делать если мамы нет, а есть только папа? Папе девочка тем более постесняется сказать. [quote name='ОливияТвен'] но и в 15 – я хотела общаться с мамой, рассказывала про первый поцелуй и про мальчишек. [/quote]Если у вас сложились такие взаимоотношения с мамой, то это не значит, что у всех они такие же замечательные. И даже не факт, что ваша дочь будет вам все это рассказывать. Может скажет “да мама, хватит лезть в мою жизнь, ты ничего не понимаешь в этой жизни”. [quote name='ОливияТвен'] может стоит вооружить девочку знаниями из школьной программы обж? то чему учат лет с трех все нормальные родители? что ни в коем случае нельзя разговаривать с незнакомцами [/quote]А почему сразу с незнакомцами? Подавляющее большинство растлений и изнасилований совершают как раз знакомцы 🙂
Августо[quote name='Felis'] Ну поугарают над вами детки, будут смеясь в школе говорить, мол, мои динозавры поставили мне касперского и успокоились )) [/quote]мой муж достаточно подкован в вопросах интернетов-вайфаев и прочей лабуды, вполне сможет защитить ребенка от доступа. поверьте, опытный папа куда смышленей только начавшего познавать все это 10тилетнего ребенка. а к 15ти прятать уже особо не надо. всему свое время. [quote name='Felis'] Я же уже сказал. В 13-15 дети уже зачастую трахаются. О чем вы собираетесь рассказывать им? Да, именно обязательно в 10 [/quote]думаете они с лесби-анала-бдсм начинают? к 13ти можно рассказать о презервативах, но не об остальном. а в 10ть и про презервативы рано. [quote name='Felis'] Я не знаю, как именно и во сколько у вас конкретно началось половое созревание, но вот у жены спросил – рассказала, что первые признаки начались как раз вот в таком вот малом возрасте. Соски набухают. Что-то непонятное творится. [/quote]так это и есть половое созревание, и у меня так было, и мама плюс книжки нормальные рассказали, что я становлюсь девушкой – красивой, здоровой, взрослой, но ни как не сексуальной. ни как не о том, что теперь вся моя жизнь состоит из – секса-секса и еще раз секса. и уже зная, о многом, я ждала проявления всех признаков взросления. но никак того, что моя чуть подросшая грудь может спровоцировать эрекцию у мальчиков, и что я не обязана помогать ему с ней справится. 🙂 [quote name='Felis'] Даже о первых месячных девочки часто стесняются сказать маме. А что делать если мамы нет, а есть только папа? Папе девочка тем более постесняется сказать. [/quote]видите, многое зависит от родителей. у моей подружки мама была очень пьющей, а отчим, воспитывающий ее с 5ти лет стал лучшим другом. она все вопросы решала с ним. все. и про парней в 14ть и про менструации в 11ть. просто некоторым родителям неохота в силу лени, мнимой занятости или еще чего не хотят заниматься ребенком. им проще сунуть первую попавшеюся книжонку типа – девченкологии и пусть сама разбирается. это грустно.
Felis[quote name='ОливияТвен'] мой муж достаточно подкован в вопросах интернетов-вайфаев и прочей лабуды, вполне сможет защитить ребенка от доступа. [/quote]Я – системный администратор по профессии. Я – не знаю как оградить ребенка от посещения ненужных сайтов. Надейтесь дальше на мужа.А я не буду переоценивать свои возможности и не стану недооценивать возможности ребенка. Профессия отучила недооценивать. Интернет создавался как военная сеть, цель – обеспечить выживание сети и способы обмена информацией на случай ядерной войны. Возможности вашего мужа ничтожны.Родительский контроль помогает в случаях, когда совсем маленького ребенка, которому тема секса интересна не более чем работа желудка утконоса, надо оградить от совершенно непреднамеренного попадания на “неправильные сайты”. Когда ребенок поставит себе цель получить желаемую информацию – он не поможет.Среди молодежи есть шутка: родительский контроль – это контроль интернета от родителей, что бы трояна не поймали 🙂 Действительно, родительским контролем скорее надо ограждать свою 50-летнюю маму от всякой бяки – она даже не будет пытаться его преодолеть. Ребенок с его пытливым умом лазейку найдет. Если не сможет преодолеть мои технические ограничения – пойдет в гости к другу, у кого инет без ограничений. А там уж я как проконтролирую?А потому к 10 годам на компьютере моего ребенка не будет никакого контроля 🙂 Я лучше буду статистику посещений сайтов смотреть на своем прокси-сервере и узнавать, чем интересуется ребенок. И вовремя принимать корректирующие действия в воспитании. Как говорится, если не можешь победить врага – возглавь его.[quote name='ОливияТвен'] у моей подружки мама была очень пьющей, а отчим, воспитывающий ее с 5ти лет стал лучшим другом [/quote]Бывает так. А бывает не так. А бывает все наоборот. А книжка нужна не для того, что бы заменить родителей в этом вопросе. Об этом кстати цитата из “Девчонкологии”:”Многое из того, что ты прочтешь в этой книжке, неплохо бы обговорить с твоей мамой, папой или другим доверенным взрослым.”Просто это способ передать информацию правильно, грамотно – ведь у многих взрослых у самих весьма куцые знания по биологии, обществознанию и так далее. А вот прочитает книжку – пусть с родителями обсуждает. Вот я же так поступил. Прочитал в детстве книжку, а потом пошел к маме с дополнительными вопросами.[quote name='ОливияТвен'] к 13ти можно рассказать о презервативах, но не об остальном. а в 10ть и про презервативы рано. [/quote]Да главы, которые ребенку не интересны, он сам будет пропускать. Многим детям интересно в общем, что такое секс и чем мальчики отличаются от девочек. Я помню свой предподростковый период. Мне было интересно в целом, все было интересно. А особые подробности я и не читал. Да и в этой книжке их нет. Я думаю, ее можно перечитывать много раз. В 10 прочтет про месики и половое созревание, через год вспомнит, что там еще что-то было – еще почитает подумает.Да, книжка довольно откровенная и в чем-то может даже шокировать ребенка. Но это как прививка. Ребенок читает деликатную книгу и потом становится более устойчивым к правде жизни. Она его уже не шокирует. Как прививка, это дает иммунитет.Если правильно объяснить, то ребенок с 10 лет будет все знать о сексе, но в то же время и сделает правильные выводы, что оно ему пока не надо.Можно запрещать курить и ребенок все равно закурит, вам же в пику. А можно прямо не запрещать, но формировать у ребенка отрицательное мнение об этом и он сам не будет. Вот мне 26 лет – не курю. Мне не запрещали родители, просто научили что это бяка.И, несмотря на то, что порнушку с увидел в 10 лет (нифига не понял в ней что к чему если честно), а “Любовь, Секс, СПИД” – прочитал лет в 12. Там все тоже самое было написано, что и в Девчонкологии. И про секс, и про мастурбацию, и про любовь, и про все-все. И ничего. Среди моих друзей в плане теории я был самый “просвещенный”. Я все узнал в теории и на практике уже ничего узнавать не стремился. Более того, многое из того, чего я прочел в той книге, несколько охладило мое стремление познать секс на практике. И вот получилось так, что половую жизнь я начал несколько позже всех своих близких друзей детства. Но среди них всех, почему-то только я один теперь в 26-летнем возрасте живу отдельно от родителей, не курю, не пью, а главное – почему-то я один живу с женой в законном браке, жду ребенка, да и за вторым не заржавеет.Я по себе сужу, считаю, что мне в моем “нежном возрасте”, аналогичная книга не навредила, а сильно помогла.Потому всех, кто пытается запретить ее полностью, считаю дебилами. И все тут.Книгу запрещать нельзя. Она полезная. Считать спорными можно разве что возрастные рамки. Так это на усмотрение родителям надо оставить. Кто нуждается в такой книге купит, кто не нуждается – не купит, а если и купит – ребенку все равно будет вообще не интересно.
ИрискаЯ считаю что в школах уроки про секс пора начинать класса с 3-го. А не так как у нас раньше, с 7-8-го. Постепенно чтоб все было. Потому что сейчас дети не такие как раньше, я на работе сижу и частенько слышу как дети 11 лет, а то и младше обсуждают такие вещи. И всем смешно. Хотя порой они и значений этих слов не знают. И еще должны объяснять родители, а некоторым родителям, которые ведут неправильный образ жизни до детей дела нет, пусть узнают все от друзей – это неправильно. И еще считаю что в 10 лет про презерватив не рано узнавать. И про другие вопросы тоже. Лучше с раннего возраста объяснить детям в доверительной беседе что к чему, чтоб у них не было желания узнавать у “умных” друзей об этом.
Августо VaIerikFelis[quote name='ОливияТвен'] если вас ваш 10тилетний ребенок спокойно сможет провести в том, что касаемо инета, не вы ли плохи [/quote]Очевидно, вы специально игнорируете вариант, при котором ребенок будет ходить за познаниями в интернет дома у подруги, у которой этот интернет будет не ограничен.Я вам выдал профессиональное мнение: невозможно запретить ребенку добыть в сети ту или иную информацию. Дальше сами. Хотите – поверьте. Хотите – считайте себя в домике, а меня плохим админом.Здесь и дальше я буду исходить из аксиомы, что у ребенка доступ в интернет там или здесь будет без ограничений.[quote name='ОливияТвен'] дык может сразу порно детям показывать? ну чтоб наверняка, и с животными, и групповое? вы же говорили, сказал а, говори б. пусть вся правда жизни – и садо-мазо, и маркиза де сада на ночь? пусть все знает. шоковая терапия, так сказать. [/quote]Не желаю комментировать этот фейспалм.[quote name='ОливияТвен'] изучение классики на литературе (надеюсь такие книги тоже читали?) и тп не повлияли на ваше мировоззрения, а только дешевенькая книжка о мастурбации и развращенных формах секса?! [/quote]Вот как раз изучение классики на литературе, особенно русской, для детей преждевременно. Недавно с удовольствием прочитал “Асю” Тургенева и “Олесю” Куприна. Интересно, так как там герои – моего возраста. Как раз в районе 25 лет. Те чувства, которые они переживали, я уже испытал, что делало чтение особенно интересным мне, ибо я проецировал чувства героев на себя и свои воспоминания. А вот когда мы это изучали в 6-м классе, я все это не понимал.[quote name='ОливияТвен'] читали Вы ее в 12ть, а не в 8-10 лет. [/quote]Мальчики взрослеют на 2-3 года позже девочек. Если у девочек грудь начинает расти иногда в 8, иногда в 10 лет, то парни замечают изменения в 12-14[quote name='Бузина'] А закон важный и нужный. [/quote]Закон в целом, конечно, нужный. Но он не будет работать. Интернет… его невозможно победить. Целые государства уже многократно пытались идти с рогатиной против интернета. И всякий раз возвращались обратно с рогатиной в заднице. Военная сеть. Неуязвимая. Надо не бороться, а учиться использовать и направлять.[quote name='Бузина'] Я и в 5 лет знала, что когда я буду взрослой, у меня будет грудь, как у мамы. [/quote]Это понятно. Не знаю как это было у вас. То, что грудь будет как у мамы, конечно, все девочки знают. Но они не знают ответов на миллион вопросов. “Не рано ли у меня началось”. “Должны ли соски набухать”. “Должны ли они побаливать” и еще миллион других[quote name='Бузина'] Кто-то что-то начнет, а кто-то нет. Так всегда было. А вот когда всех принудительно учат, – это беспредел. [/quote]Точно так же – кому помешала книга на полке? Никто не заставлял ее читать. Кто-то купит, кто-то не купит. Действительно, заставлять учить что-то про секс, как минимум, детей такого возраста, нецелесообразно. Хотя бы потому что кто-то уже начал меняться, кто-то еще не начал. По этому к делу надо подходить индивидуально. Чего вы добиваетесь, запрещая книгу? Она – не единственный и не худший источник информации. Вы думаете, ребенок купит такую книгу сам? Да полно вам, он все найдет в интернете.Вы не хотите учить ребенка по этой книгу, а я хочу. Вот такие у нас разные методы воспитания. Пусть мой ребенок первую информацию почерпнет из научно-популярной литературы, а прочие – из интернета найдут сами порно-рассказы с забавными картинками.Я не пойму, почему вы, выступая за запрет данной книги, лишаете меня права воспитывать ребенка по ней? Это, как я считаю, тоже беспредел.
Copyright ©