Удар по секспросвету

Просмотр 15 сообщений - с 16 по 30 (из 36 всего)
  • Автор
    Сообщения
  • #2144877
    Неясыть
    Участник

    закон без сомнения нужен! НО,вот здесь слишком много этих но выплывает,так как под эта марку можно загнать не винные мультики под пропаганду порно,бандитизма и т.д.! здесь нужно чёткое разграничение от чего мы пытаемся избавится,какой шлак убрать из экрана! хотя я очень сомневаюсь что систематизация и проработка этого закона пойдёт,вспомните на НТВ на новый год прошла “Жара в джунглях”,кто нибудь что нибудь сказал???!!! нет!

    #2144928
     VaIerik
    Участник

    [quote name='ОливияТвен'] лишняя информация про его секс-чувствительность тоже уместна? И скажите честно, положа руку на сердце, подарили бы Вы лично такую книжку своей 10тилетней дочери/племяннице? смогли бы почитать ее вместе с ней, обсудить непонятные вопросы? [/quote]Присоединяюсь к этим вопросам. Любая теория, должна подкрепляться практикой. Для детей это важно. Без этого они не воспринимают материал. В этом сила и беззащитность. Неужели наши дети настолько ненормальны, что им надо объяснять про “части тела”? Природой заложено в любом организме, что по мере созревания меняются и приоритеты. Или человек в этом смысле более ненормален, чем морская свинка?—Эти книги издаются только с одной целью, создать общество потребителей. Потребителей собственного тела в том числе.

    #2144929
    Felis
    Участник

    [quote name='monax'] Неужели наши дети настолько ненормальны, что им надо объяснять про “части тела”? [/quote]Почему же ненормальные? Все эти вопросы абсолютно нормальны. Половые органы человека – такие же нормальные, как желудок и сердце. Секс – это такой же нормальный биологический процесс, как и все остальные: потребление воды, еды, сон. В чем тут ненормальность? Почему общество наложило на этот процесс табу, как на что-то стыдное, неправильное и греховное?

    #2144952
     VaIerik
    Участник

    [quote name='Felis'] Половые органы человека – такие же нормальные, как желудок и сердце. [/quote]Я не говорю, что половые органы не являются не отъемлимой частью нашего организма. Речь не об этом. Если для вас сходить в туалет и беременность 10-ти летней девочки, как следствие нормальных биологических процессов, одно и то же, то я думаю, что вы не правы.—Всё таки в 10 лет девочка ещё ребёнок, со всеми вытекающими отсюда последствиями, а вы, как взрослый и сильный мужчина, который рассказывает и показывает своей дочери куда надавить и что оттянуть, должны отвечать перед Законом.—Я не ханжа, но я уверен, что любой человек – это сбалансированная система. Каждый развивается по-своему и как бы вы не хотели предупредить и подсказать, вы всё равно не сможете угадать, когда вашему ребёнку это будет действительно необходимо и будет ли им воспринято правильно.—Дарите свою любовь детям и не бросайте их, будьте внимательны к ним. И тогда у девочек не будет потребности кидаться из стороны в сторону в поисках внимания и любви, а у мальчиков – искать неблаговидные способы самоутверждения.

    #2144962
    Felis
    Участник

    [quote name='monax'] Всё таки в 10 лет девочка ещё ребёнок, со всеми вытекающими отсюда последствиями [/quote]Растущая грудь и волосы в некоторых местах говорят об обратном.[quote name='monax'] рассказывает и показывает своей дочери куда надавить и что оттянуть [/quote]Все девочки в этом возрасте это делают, исследуют свое тело, с помощью зеркала. А если не делают, то им следовало бы этим заняться.[quote name='monax'] Я не ханжа [/quote]Вы именно ханжа. 🙂

    #2144965
     VaIerik
    Участник

    [quote name='Felis'] Растущая грудь и волосы в некоторых местах говорят об обратном. [/quote]Ну и что. Пусть себе растёт. Почему это вас так должно тревожить? Психика и физиология у ребёнка в этом возрасте не распологает к ковыряниям…[quote name='Felis'] Все девочки в этом возрасте это делают, исследуют свое тело, с помощью зеркала. [/quote]Прям таки все? Ну и пусть себе исследуют. Это их личное дело, где и как смотреть. Книга и препод зачем в таком деле нужены? Они сами не разберуться, что к чему?[quote name='Felis'] А если не делают, то им следовало бы этим заняться. [/quote]Почему вы за всех решаете? Почему вы не признаёте за человеком(ребёнком) право на личную жизнь? Придёт время и займуться. И хоть есть у вас книга, хоть нет. Вас они точно не спросят. Или, контроль и только контроль?[quote name='Felis'] Вы именно ханжа [/quote]А вы преступник, который не прочь у девочек надавить и растянуть.

    #2144967
    Felis
    Участник

    [quote name='monax'] Книга и препод зачем в таком деле нужены? Они сами не разберуться, что к чему? [/quote]Препод, несомненно, не нужен. А книги нужны на любые темы.”Девчонкология” – это не Камасутра. Там вообще нет призывов ни к чему. В книге описываются: предстоящие изменения в теле, предстоящие изменения взаимоотношений с родителями, предстоящие изменения взаимоотношений с подругами, предстоящие изменения отношений с парнями. В последнем случае описывается, как будут пытаться “разводить” на секс, рассказывается, что нужно научиться отличать настоящего бойфренда от одноразового, про начало половой жизни написано, что лучше всего ее начать позже и с любимым мужчиной, за которого она выйдет замуж.На мой взгляд ничего порнографичного в этом нет.А то, что в книге предлагается что-то оттянуть, что бы разглядеть девочке ее же *собственную* часть тела, нет ничего плохого. Девочка ведь должна знать свою биологию.[quote name='monax'] Психика и физиология у ребёнка в этом возрасте не распологает к ковыряниям… [/quote]В озвученной книге вообще говоря о ковырянии – всего один абзац. Видимо без него никак. В книге для мальчиков тоже написано, что нужно оттянуть, что бы помыть и что будет если не оттягивать и не мыть. Мальчик тоже должен знать свое тело. Предлагаете эти книги тоже запретить? Пусть мальчики сами догадаются, что надо делать 🙂 Кто догадается, тот и молодец, а кто не догадается и у кого в итоге фимоз начнется или онкология – тот лох.[quote name='monax'] А вы преступник, который не прочь у девочек надавить и растянуть. [/quote]Расцениваю это как оскорбление в свою сторону и полное непонимание сути темы. Я – ничего не собираюсь растягивать и надавливать. Даже объяснять лень (с)

    #2144975
     VaIerik
    Участник

    Любопытно всё выше сказанное. Интересно и то, что вопрос, касающийся понимания ребёнком своего естества может быть раздут до ситуации “охоты на ведьм”. Половое воспитание ребёнка – это такая же естественная часть воспитания вообще. Почему объяснить ребёнку, что мыть руки и чистить зубы – это нормально, а объяснить что-то касающееся его тела – это табу? Другое дело, что этим должен занимать не “культпроссвет” в лице СМИ, периодических и не очень изданий, интернета и прочее, а родители. А тем то-ли лень, то-ли их самих держали в ситуации “ой, ужас-ужас-ужас” и они безграмотны. Ребёнок любопытен, исследовать себя он начнёт очень рано, когда будет ещё асексуален. Задолго до 8-10 лет, частично обозначенных здесь в комментариях. И вопросы будет задавать тоже в это время. Удовлетворённое вовремя любопытство – это ключ к пресечению в дальнейшем нездорового интереса. Несогласные есть? Единственно, что тут трижды придётся подумать как и что ответить, всё индивидуально. Разве нет? А так, по прежнему ловим ведьм на самом высоком уровне, без решения проблемы в её корне…

    #2144985
     VaIerik
    Участник

    [quote name='Felis'] Расцениваю это как оскорбление в свою сторону [/quote]Вы же позволяете себе выпады. Почему мне нельзя?[quote name='Felis'] полное непонимание сути темы [/quote]Я думаю, что это вы не понимаете сути темы. Напомню, что человек как вид существует много тысяч лет. Никаких книг тогда на эту тему не было. Камасутры не в счёт. Они существовали только для религиозной элиты. Тем более люди массово научились читать не так давно. Всего около 100 лет назад. Вот вы пишите, что книга помогает познать своё тело. Но а раньше как с этим справлялись? Да, были предубеждения и запреты, но не забывайте почему они существовали. Главная причина – вирусные и бактериальные инфекции. Средства борьбы с ними стали доступны только после второй мировой войны. Неужели про это вам надо напоминать?—В советское время тоже была подобная литература. Ничего в этом предосудительного не вижу. Но она была написана более профессионально, что то что мы здесь обсуждаем. Книга “Девчонкология” так и анонсируется как пособие “с занимательными рисунками”. Любой юноша или девушка не застрахованы от ошибок. Чем раньше они начнут “вникать в подробности”, тем больше вероятность, что они начнут делать эти самые ошибки. Кроме физической и психической травмы это ничего не даёт. Как известно, молодой организм имеет не полностью развитые адаптивные свойства, по сравнению со сформировавшимся. Это тоже обосновано и показано в профессиональной литературе. Почитайте, пожалуйста. Вы же наверняка родитель и должны на голову выше рассуждать любого бульварного издания. —Самый лучший метод справиться с гормональной перестройкой – это спорт и полноценное питание. Но про это в книге ни слова.

    #2144989
    Felis
    Участник

    [quote name='monax'] Они существовали только для религиозной элиты. Тем более люди массово научились читать не так давно. Всего около 100 лет назад. Вот вы пишите, что книга помогает познать своё тело. Но а раньше как с этим справлялись? [/quote]Так же как и со всем остальным. Действительно, раньше, в докнижную эру, книги существовали только для элиты, а остальные были… чернь, люд, неграмотное, мракобесное население. Вы этого хотите что ли? 🙂 Или предлагаете оставить мракобесие только в плане секс-просвета?[quote name='monax'] Но она была написана более профессионально, что то что мы здесь обсуждаем. [/quote]Как вы можете оценивать профессионализм писателей этих книг? Вы врач? Психолог? Светило науки?В советское время, из книг, кроме трудов Ленина на полках ничего не было, вообще. Есть только легендарная книга про [link url='http://www.yaplakal.com/forum2/topic173233.html'] краники [/link] – ознакомьтесь, очень профессионально! Скажем… как раз для детей 5 лет сойдет. Именно так детям в 5 лет и надо объяснять: у папы краник. Общими словами отделался, больше и не надо.Но когда девочке 11 лет, ей уже трудно объяснять так – она не поверит 🙂 [quote name='monax'] Чем раньше они начнут “вникать в подробности”, тем больше вероятность, что они начнут делать эти самые ошибки. [/quote]Ошибки делает тот, кто учится на своих ошибках. А кто учится на чужих ошибках, тот их совершает меньше. В книге ведь не рассказывается как снимать парней 🙂 Вообще там рекомендуется начинать половую жизнь попозже. Подождать еще несколько лет.[link url='http://www.youtube.com/watch?v=xE4dEIP3zak'] Видео на ютубе про книгу [/link] – вот особенно нравятся комментарии к нему. Нелесные отзывы про “жирную харю” говорят о том, что народ с инициативой этой “группы” не согласен.Не нравится – не покупай. Нравится – покупай. Все просто. Право выбора.А если общество решило для себя запретить любую информацию об этой теме, то всегда надо вспоминать про интернет. Убирать книгу с полок – это не решение проблемы.

    #2144991
     VaIerik
    Участник

    [quote name='Felis'] Вы этого хотите что ли? [/quote]Нет, я этого не хочу. Но я не думаю, что в докнижную эпоху люди были настолько не грамотны, что не могли объяснить своим детям что, где и как. Да, сведений о инфекциях не было, но во всём другом люди были осведомлены очень хорошо. Раньше, например, баню принимали семьями и никого это не смущало. Речь о другом, но вы постоянно уходите от обсуждения этой темы.[quote name='Felis'] Вы врач? Психолог? Светило науки? [/quote]Не врач и не психолог, но немного разбираюсь. По-крайней мере в вопросах педагогики и возрастной психологии.[quote name='Felis'] В советское время, из книг, кроме трудов Ленина на полках ничего не было, вообще. [/quote]По причине того, что в СССР не было Интернета и сегодня многие книги до сих пор не оцифрованы, вы очень ограничены в сведениях того, о чём раньше писали в книгах. Поверьте, книг на эту тему было предостаточно. Просто не было такой рекламы как сегодня.[quote name='Felis'] Не нравится – не покупай. Нравится – покупай. Все просто. Право выбора. [/quote]Согласен, принцип либерализма. А может и не принцип вовсе? Может – это удобная позиция? И потом. Неужели ваш ребёнок самостоятельно заработав деньги на покупку этой книги, будет сам её покупать? Эту книгу вы же будете покупать именно вы. Где тут право выбора?[quote name='Felis'] общество решило для себя запретить любую информацию об этой теме, то всегда надо вспоминать про интернет. Убирать книгу с полок – это не решение проблемы. [/quote]Согласен. В краткосрочной перспективе запрет работать будет, но не более того. Поэтому и пишу, что бы мы с вами уделяли достаточно внимания ребёнку, что бы он не искал выхлоп на стороне.

    #2145005
    Felis
    Участник

    [quote name='monax'] Но я не думаю, что в докнижную эпоху люди были настолько не грамотны, что не могли объяснить своим детям что, где и как. [/quote]Мою пра-прабабушку выдали замуж в 12 лет. Думаю, ей все объяснили, что да как.Другое дело, что зачастую, сами родители сегодня бывают неграмотны и имеют как об анатомии, так и о биологии в целом весьма плачевные познания. Те знания, которыми обладают многие современные взрослые, они почерпнули из сомнительных источников в плане авторитетности. Спросишь: “откуда ты это узнала?” и последует ответ “слышала, рассказывала подруга, рассказывала мама\бабушка”. И редко кто кто ответит “как откуда, читала научно-популярную книгу” или “вычитала в энциклопедии”.Как ни странно, но я сталкиваюсь с таким мракобесием и необразованностью постоянно от людей, от которых этого никак не ожидаешь: от людей с высшим образованием.[quote name='monax'] По причине того, что в СССР не было Интернета и сегодня многие книги до сих пор не оцифрованы, вы очень ограничены в сведениях того, о чём раньше писали в книгах. Поверьте, книг на эту тему было предостаточно. [/quote]Голословно. Вот родители говорят: кроме трудов Ленина ничего в магазинах не было. Книги приходилось “доставать” и считалось очень круто, если на полке было что-то, кроме трудов Ленина. Я своим родителям верю больше, чем вам. У нас в семье было несколько книжных шкафов разной литературы, родители очень старались добывать книги.[quote name='monax'] Неужели ваш ребёнок самостоятельно заработав деньги на покупку этой книги, будет сам её покупать? Эту книгу вы же будете покупать именно вы. Где тут право выбора? [/quote]Это право выбора родителей, покупать им эту книгу или нет. Родитель отвечает за воспитание ребенка. Если книгу запретить, то часть родителей, которая ЗА эту книгу – лишится возможности ее купить. Что касается ребенка, то ему просто эту книгу подложить на полку – сам прочтет. Если будет интересно. Будет рано – родитель такую книгу покупать не должен. А если и купит, ребенку все равно будет не интересно.Вот я в 10 лет смотрел у друга на кассетном видеомагнитофоне порнуху. Я смотрел на это с искренней скукой и безразличием. Мне было рано это смотреть и я спросил друга “нафига они это делают” – а он ответил “так это же им очень приятно”. Ну я посмотрел и вынес свое мнение: “бред какой-то”. Мне быстро наскучил просмотр. Никаких травм психологических мне это не нанесло.Всему свое время, короче. Но в то же время, и затягивать не стоит. Ложка хороша к обеду.

    #2145015
     VaIerik
    Участник

    [quote name='Felis'] Другое дело, что зачастую, сами родители сегодня бывают неграмотны и имеют как об анатомии, так и о биологии в целом весьма плачевные познания. [/quote]Родители необразованы, а книгу у них ума должно хватить купить. Так может с родителей начинать нужно?[quote name='Felis'] Вот родители говорят: кроме трудов Ленина ничего в магазинах не было. [/quote]Странно. А у меня целый гараж всякой интересной литературы тех лет. Дома не помещаются.Но с трудами Ленина как-то не приходилось сталкиваться. Только в институте первый раз познакомился с ними. Наверно, мы в разные магазины ходили.[quote name='Felis'] Это право выбора родителей, покупать им эту книгу или нет. [/quote]Это конечно. Но право у ребёнка должно быть? Как он должен его реализовывать?[quote name='Felis'] Что касается ребенка, то ему просто эту книгу подложить на полку – сам прочтет. Если будет интересно. [/quote]Почему бы тогда всю литературу в магазине не скупить? Пусть себе лежит на полке.[quote name='Felis'] У нас в семье было несколько книжных шкафов разной литературы, родители очень старались добывать книги. [/quote]Так и сегодня за хорошей книгой побегать надо. Вы в книжный магазин зайдите. Просто бред или очень дорого. Наличие нескольких шкафов литературы у ваших родителей говорит, что всё таки в СССР было не плохо с книгами. А сколько было литературных журналов! Просто классных. Для детей тоже. Где это всё?[quote name='Felis'] Но в то же время, и затягивать не стоит. Ложка хороша к обеду. [/quote]Вот вот. Но вы уверены, что подобная литература – это ложка и что она именно к обеду?

    #2145040
    Felis
    Участник

    [quote name='monax'] Но вы уверены, что подобная литература – это ложка и что она именно к обеду? [/quote]Да, я в этом абсолютно уверен.Встречный вопрос. Девочке 11 лет. Где и в какой форме она должна узнать ответы на свои вопросы, связанные с предстоящими изменениями в ее теле, психике и взаимоотношениях с подругами и парнями?

    #2145042
     VaIerik
    Участник

    Встречные вопросы.[quote name='Felis'] Где и в какой форме она должна узнать ответы на свои вопросы [/quote]Вы точно знаете, что девочка 11 лет этот вопрос сформулировала?[quote name='Felis'] с предстоящими изменениями в ее теле, психике и взаимоотношениях с подругами и парнями [/quote]Вы или, более того, девочка точно знает, когда у неё будут эти изменения? Почему вы ребёнку детство укорачиваете? Всё познаётся постепенно и в своё время. Шаг за шагом. Это же вам не профтехучилище, где дают знания на будущее. Вопросы взаимоотношений между людьми, вопросы секса, в том числе, – это не экскурсия и не выставка. Это серьёзно. Для девочки 11 лет очень серьёзно. Подобные книжки накладывают своеобразный шаблон на раскрытие темы. Но для каждого ребёнка надо подобрать свои слова и выбрать момент так, что бы это было в точку, не травмировало ребёнка. А в книжке что? Куча слов ни о чём. Есть пара толковых советов рядом с кучей совершенно бесполезных. В общем, автор книги добился своей цели — мы её обсуждаем.

Просмотр 15 сообщений - с 16 по 30 (из 36 всего)
  • Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.