123411.
VaIerik[quote name='Nile'] гориллы имеют внушительные клыки, так что по вашему они должны плоть рвать? [/quote]Гориллы, равно и остальные человекообразные обезьяны, являются всеядными млекопитающими. Так что от моего мнения в данной ситуации мало чего зависит.А вообще-то принято от набора зубов относить животное к тому или иному типу. [quote name='Nile'] Ну а более подробно узнать, а тем более осознать вам поможет изучение теории и соответственно самостоятельная практика в этом виде питания. [/quote]При чём тут это? Мой личный выбор – мясоедение. Я не призываю никого поддерживать меня, не настаиваю на том, что это – единственный выход для вселенной…Я не хочу и даже не планировала практиковаться и “осознавать”.[quote name='Nile'] Уж не бешеные прионы ли дырявят им мозги до галлюцинаций?: [/quote] Ну вот, а вы говорите агрессии нет…
Некий[quote name='Nile'] [quote name='sacred'] в честь чего человек отнесён вами к травоядным? Судя по набору зубов – человек всеяден изначально. [/quote]Зубы в принципе не имеют решающего значения, гориллы имеют внушительные клыки, так что по вашему они должны плоть рвать? Уверен они с такой позицией не согласятся.[/quote]А зачем же они по-вашему тогда нужны, зубы-то? Зубы в принципе имеют решающее значение, потому что они являются не причиной животного или растительного рациона питания, а следствием. Механизм, который это обеспечивает – эволюция. Спорить с этим бесполезно, уже давно все доказано.Если есть клыки, значит используется животная пища. Клыки есть и у человека, и у гориллы. И те, и другие питаются не только растительной пищей.
NileВсё больше убеждаюсь что с вами беседовать не имеет смысла, вы мои сообщения даже не читаете, а твердите что мясо полезно т.к. в нём аминокислоты и прочая хрень, а жрать трупы или нет личное каждого, только вот настырные вегетарианцы этого не понимают….Теперь о гориллах: ПитаниеОснову питания горилл составляет растительная пища, хотя в неволе они могут питаться и мясом. Из употребляемых растений можно выделить дикий сельдерей, подмаренник, крапиву, побеги бамбука, синие плоды пигеума. Описаны случаи каннибализма – поедание самками погибших детенышей.[link url='http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/5491#.D0.9F.D0.B8.D1.82.D0.B0.D0.BD.D0.B8.D0.B5'] Источник [/link]Ну конечно едят и они падаль будучи в неволе, впрочем также как человек.
Cobra[quote name='sacred'] Почему у приверженцев вегетарианства несогласие с их позицией вызывает такой прилив агрессии? [/quote]А в чем вы рассмотрели агрессию-то? Или так, слово красивое в голову пришло? Мне показалось, что посты Nile были весьма сдержаны и обстоятельны. А убеждать вас в том что мертвая корова – это как ни крути всетаки труп, с вытекающими, вообще не имеет смысла, потому как вы тут же заявляете, что и огурец – это тоже труп, а далее следует одно на всех пространное причитание: только не говорите мне, что я ем трупятину, человек стал есть мясо и у него развился мозг, все животные созданы и предназначены в пищу человеку, человек-царь, человек высший, у человека набор зубов, в трупах есть полезный витамин, Все вегетарианцы больные и бледные И Агрессивные, не верим мы им, этим странным вегетарианцам. Послушайте,вы,товарищ Фома!У вас повадка плохая.Не надо оченьбольшого ума,чтоб все отвергать и хаять.И толк от похвал,разумеется, мал.Но слушай, Фоминая шатия!Уж мы обойдемсябез ваших похвал -вы только труду не мешайте.В.МаяковскийАлкоголику сколько не говори, что водка-козел, он вам ни за что не поверит. ему хорошо, значит от нее родимой только пользой и заботой о здоровье веет.
VaIerik[quote name='Nile'] Ну конечно едят и они падаль будучи в неволе, впрочем также как человек. [/quote]Падаль – труп животного, умершего естественной смертью. Давайте не будем подменять понятия. Никто из мясоедов не ошивается в поисках умерших животных.
Cobra[quote name='sacred'] Падаль – труп животного, умершего естественной смертью. [/quote]Что значит естественной? От старости, что ли? Представляю себе зайца на пенсии, умершего в своей постели.. от старости.Падаль – это разлагающийся труп.[quote name='sacred'] Давайте не будем подменять понятия. Никто из мясоедов не ошивается в поисках умерших животных.[/quote]Даа? А, Что вы тогда делаете, прижимаясь носами к мясным прилавкам с расчлененкой, если не «ошиваетесь в поисках умерших животных»? Пытаетесь среди рубленых частей тела обнаружить живых? Живые там пока что только продавцы расчлененных трупов.Как раз подменять понятия пытаетесь именно вы.Не приукрашивайте действительность, говорите как есть, к примеру так: что-то жрать захотелось, а не сварить ли мне супчик из внутренних органов и переломанных костей зверски замученных животных… и стерев подтухшую кровищу с разделочной доски приступить к поеданию оного.
Metellic[quote name='Nile'] Я считаю такой подход в корне не верным ведь то что человек ест напрямую влияет на его нравственность, мировоззрение, характер – то что едите вы касается и меня лично, также как всех остальных людей. [/quote]Ответа про рыбу так и не услышал. Один полёт мысли.
Nile[quote name='sacred'] Ну вот, а вы говорите агрессии нет… [/quote]Вы перепутали причину и следствие. К тому же отвечал я вполне спокойно. Кстати, [link url='http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%B7%D0%BD%D1%8C_%D0%9A%D1%80%D0%B5%D0%B9%D1%82%D1%86%D1%84%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%B4%D1%82%D0%B0_%E2%80%94_%D0%AF%D0%BA%D0%BE%D0%B1%D0%B0'] тут про прионы [/link][quote name='sacred'] Мой личный выбор – мясоедение. Я не призываю никого поддерживать меня, не настаиваю на том, что это – единственный выход для вселенной… [/quote]Ну тут всё просто. Вам не надо никого ни в чём убеждать потому что вы являетесь носителем мнения большинства. Согласитесь, призывать есть трупы – глупо, их и так все едят.О зубах:Зубы могут выполнять самые различные функции. Поэтому судить исключительно по структуре и размеру зубов о типе питания того или иного животного – ошибочно. [link url='http://img-fotki.yandex.ru/get/4600/ludmilayilmaz.12/0_4ab1f_7bfa3569_L'] Ну и что бы не быть голословным. [/link]Врачи довольно часто называют человека всеядным сравнивая его с медведями и свиньями.Но если очистить разум от предрассудков, что у человека общего с ними хотя бы на уровне внешнего строения? Медведь ловит добычу используя когти, пасть и грубую силу, чем из этого обладает человек? Свинья так вообще так вообще всем своим внешним видом указывает нам на вид её питания – подземные части растений, желуди, насекомые, мелкие грызуны, лягушки, ящерицы. Ведь их тело идеально предназначена для того что бы рыть землю и поедать то что нарыли. Ну а теперь представьте человека копающегося в земле лицом и глотающего всю эту биомассу вместе с землёй. Для свиней то оно естественно, а вот наши “свиноподобные” наверняка потеряли всякий аппетит.И наоборот человек обладает прямохождением, способен взбираться на деревья, имеет два эффективных манипулятора и бинокулярное зрение с возможностью различать множество оттенков, а вместо когтей абсолютно безобидные и не менее функциональные ногти. Уж не для того ли что бы увидеть, измерить расстояние, добраться, оценить спелость по цвету, мягкости, и запаху при необходимости очистить ногтями, попробовать и наконец съесть заветный плод. Не кажется ли вам такая картинка более разумной, чем сцена в которой древнейший человек рвёт своими миниклыками и не жуя проглатывает сырую плоть недавно убитого им (КАК!?) в честном бою зверя.
VaIerik[quote name='Nile'] Зубы могут выполнять самые различные функции. Поэтому судить исключительно по структуре и размеру зубов о типе питания того или иного животного – ошибочно. [/quote]Ну, это к биологам. Они придумали по зубам определять тип питания. Кстати, а какие ещё функции кроме кусания и жевания выполняют зубы?[quote name='Nile'] Но если очистить разум от предрассудков, что у человека общего с ними хотя бы на уровне внешнего строения [/quote]Во-первых, от каких конкретно предрассудков? А во-вторых, изначально общего достаточно – прежде всего они относятся к одному типу.[quote name='Cobra'] Что значит естественной? От старости, что ли? [/quote]В том числе и от этого, а также от болезней. Падаль – павшее животное. Убитое – обычно называют тушей, ну, или тушкой (от размера).[quote name='Nile'] И наоборот человек обладает прямохождением, способен взбираться на деревья, имеет два эффективных манипулятора и бинокулярное зрение с возможностью различать множество оттенков, а вместо когтей абсолютно безобидные и не менее функциональные ногти. Уж не для того ли что бы увидеть, измерить расстояние, добраться, оценить спелость по цвету, мягкости, и запаху при необходимости очистить ногтями, попробовать и наконец съесть заветный плод. [/quote]Знаете, бабуины, в частности, обладают практически всеми вышеперечисленными способностями: и манипуляторы у них есть, и зрение бинокулярное, и ногти. А клыки такого размера, что леопарды завидуют. Да, и от мяска они не отказываются, хотя вроде и обезьянки.
VaIerikВегетарианцы в основном напирают на моральную сторону, поэтому их сообщения и являются разоблачительными и обвинительными для мясоедов. Но существуют вопросы, без ответа на которые все их рассуждения о нравственности сводятся к морализаторству. Употребляя молоко и молочные продукты, вегетарианцы, обличающие мясоедов в жестокости, должны все-таки ответить на вопрос, который я задаю уже несколько раз: что делать с бычками, которые рождаются у коровы? Получается, что для того, чтобы вегетарианцы вели нравственный образ жизни, должен быть кто-то, кто должен взять на себя убийство бычков. Значит, вегетарианцы могут быть «нравственными» только за счет безнравственности других? А нравственно ли это?Неужели они опять не ответят?
a_smurn0FF[quote name='Cobra'] а далее следует одно на всех пространное причитание: только не говорите мне, что я ем трупятину, человек стал есть мясо и у него развился мозг, все животные созданы и предназначены в пищу человеку, человек-царь, человек высший, у человека набор зубов, в трупах есть полезный витамин, Все вегетарианцы больные и бледные И Агрессивные, не верим мы им, этим странным вегетарианцам. [/quote]Ну и вегетарианцы широтой аргументов не отличаются, Вам составить типовую мантру или Вы и сами догадаетесь?.Кстати сравнение всех не-веганов, то с козлами, то с падальщиками – неэтично.Вы разве не знали?
Cobra[quote name='sacred'] В том числе и от этого, а также от болезней. Падаль – павшее животное. [/quote]Видимо, вы наивно полагаете, что вкусные коровки совсем не болеют, у них чистые стойла, заботливые доярки, отопление зимой, кондиционеры и осущители воздуха, а кормят их исключительно отборными кормами и пряниками. А поставщики мяса конечно же, себе родимым в убыток, по честному, утилизируют трупы животных, умерших от рака, инфекций, травм и увечий?Вы и в самом деле думаете, что вот так просто прижимистый суровый колхозник взял и расстался с куском мяса в 400 кг.? А если их сдохло 100 шт., шутка ли расстаться с 40 тн. мяса? А ведь чтобы 40 тн. похоронить знаете ли вы Какие бабки нужны? Что же вы такое подумали – честный живодер взял и закопал в яму Беккера 4 миллиона рублей и еще приплатил за это?!? Можете думать и так. Это мясо все равно достанется вам, что бы вы там себе не думали. Ведь вы любите мясо. А также любите приукрасить действительность. Наверное затем, чтобы не стошнило. Повторюсь, но, коровы, независимо от ваших представлений – в холодных сырых стойлах, на сквозняках, по уши в дерьме, не имеют возможности лечь (холодно и тесно), больные, изможденные, без имуннитета, заколотые атнибиотиками и гормонами от которых печени хана, ну а там гепатит, а дальше на мясо. Можно конечно и заграничное мясо пожрать, там то уж точно никогда не узнаешь, чего ты съел, и что было с Этой коровой. Хотя, какая разница..[quote name='sacred'] Знаете, бабуины, в частности, обладают практически всеми вышеперечисленными способностями: и манипуляторы у них есть, и зрение бинокулярное, и ногти. А клыки такого размера, что леопарды завидуют. Да, и от мяска они не отказываются [/quote]Сравниваете себя с бабуинами? У вас, что есть такие клыки? Если есть, расскажите, как вы их используете. Наверное, как и положено хищникам, мясо рвете.[quote name='a_smurn0FF'] Кстати сравнение всех не-веганов, то с козлами, то с падальщиками – неэтично.Вы разве не знали? [/quote]Знали, конечно. А где вы увидели подобные сравнения? Несколько выше было указание на то, что Водка – козел. Не внимательны, братцы.. Надо кушать морковки побольше.А по второму пункту, извините, мы и сами этому не рады. Ведь вредно это – мясо есть.
VaIerik[quote name='Cobra'] Видимо, вы наивно полагаете, что вкусные коровки совсем не болеют, [/quote]Ну отчего же? Конечно болеют. Хотя вообще-то до этого речь шла о гориллах и их питании падалью ( так сказать в дикой природе).[quote name='Cobra'] Сравниваете себя с бабуинами? У вас, что есть такие клыки? Если есть, расскажите, как вы их используете. Наверное, как и положено хищникам, мясо рвете. [/quote]Ну-у-у, не такие, конечно. Но клыки у человека есть ( это может подтвердить любой врач). Назначение клыков по-моему даже обсуждать не надо, и так всё ясно. (Хотя хищники используют клыки премущественно для захвата и удержания жертвы).[quote name='Cobra'] мясо пожрать [/quote][quote name='Cobra'] Наверное затем, чтобы не стошнило [/quote][quote name='Cobra'] и стерев подтухшую кровищу с разделочной доски [/quote] Ну и лексикончик у добрых вегетарианцев…
Nile[link url='http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTWmasVLo8X0hB3W6O9OquJdBPHKnAlQNiqA6Qvlko1GpmivVI&t=1&h=167&w=167&usg=__nKso_wSlnD1O7qpBuiHvVdyMe2U='] человек [/link][link url='http://www.zoo-news.ru/uploads/posts/2008-03/1204832745_pavian_450.jpg'] Бабуин [/link]По вашему это сравнение разумно? У человека нет клыков, вы что насмотрелись фильмов про вампиров? А то что вы называете клыками всего лишь немного более острые зубы, но никакие не клыки.[quote name='sacred'] (Хотя хищники используют клыки премущественно для захвата и удержания жертвы). [/quote]А вы используете свои миниатюрные зубки для захвата и удержания жертвы?? Не смешите людей)
$kiFFВ общем ещё раз убеждаюсь, что все разговоры по-поводу вреда пищи животного происхождения – просто бред. И утверждение о том, что вегетарианцы здоровее мясоедов – тоже бред. У меня есть масса примеров перед глазами подтверждающая это. Даже есть пример вегетарианца, который по прошествии примерно 10 лет практики такого питания, снова начал употреблять пищу животного происхождения, так как серьёзно занялся силовым спотром и одной “травы” ему было недостаточно для восстановления и роста мышечной ткани после ударного тренинга. И больным, пропитанным на сквозь трупным ядом, с отваливающейся печенью пожирателем падали он, как ни странно для других вегетарианцев, не стал…..Он вообще в принципе в плане здоровья не изменился, только стал физически сильнее и набрал около 20 кг мышечной массы. Дело тут в другом, дело – в филосовской стороне вопроса, и я в принципе таких людей понимаю и уважаю, это их выбор, ну решили они отказаться от мяса – да ради бога, это их дело и их внутреннее убеждение. Просто зачем придумывать различные сказки об вечно отравленных, больных, страдающих лишним весом падальщиков-трупоедов? 🙂 Это бред…….я в этом убеждён…..
Copyright ©