123411.
АРЕФ[quote name='Nile'] Нитраты для человека безвредны, а вот захимиченность фруктов и овощей – проблема. [/quote]Во как!!! Очень интересная мысль. На обеденном столе надо поставить рядом с солонкой и перечницей еще сосудец для аммиачной или калийной селитры. Зачем с овощами и фруктами нитраты есть – сразу напрямую 🙂 Может вы имели ввиду,что нитраты “не ядовиты”,а не “безвредны”? Нитраты в организме преобразуются в нитриты,которые очень вредны для организма,так как являются ядом!!! для гемоглобина крови,окисляя его до метагемоглобина,который не может переносить кислород и углекислый газ в(из) клеток организма.[quote name='Nile'] Но мясо, рыба, молоко несут куда большую опасность хотя бы потому что концентрация вредных хим. веществ в них в несколько раз выше. А вы думали коровок чистейшей травкой кормят? [/quote]А вам вы думаете,что торговля предлагает чистейшие,выросшие на удобренной естественными удобрениями почве, помидорчики и огурчики? Имхо вот вам животные и показывают на себе опасность нынешнего “вегетарианства”. Но имхо организм животных хоть первым принимает этот химический удар и часть вредных хим.веществ преобразует в менее вредные или вообще выводятся из организма животного.[quote name='Nile'] Этот ваш пост лишь попытка оправдать своё пристрастие к трупной пище, и не более того. [/quote]Во как, еще раз!!![smile :-/] 🙂 По вашему оказывается есть мясо сродни таким вещам как пристрастие к алкоголю, табаку и т.п.
Страшила[quote name='a_smurn0FF'] Ну да, все думают, что бифштексы растут на деревьях. Надо ОткрытьПравду! [/quote]Да, примерно так. Например, каждому устраивать, хотя бы раз в год, экскурсию на бойню, тогда любителей мертвечины станет гораздо меньше.[quote name='a_smurn0FF'] Вот от таких чрезмерных эмоций и рождаются глупости.Эмоции надо остужать, это вам любой психолог скажет. [/quote]Все эмоции? Всегда? В любом месте? То есть, прекратить общение, уничтожить игры, спорт, запретить искусство? Вот уж глупость так глупость, вселенская. 😀 [quote name='a_smurn0FF'] Панда жрет только листики, но он относится к медвежьим, семейства енотовых. Еноты и медведи – не вегатарианцы, а панда – веган. [/quote]Неправда, известно, что панды едят яйца, а также некоторых насекомых наряду с их бамбуковой диетой. Животная пища для панд является необходимым источником белка (википедия). Веганы яйца не едят, тем более насекомых.,[quote name='a_smurn0FF'] последний ледниковый период начался 3 млн лет назад [/quote] Кроме этого есть такая штука, называется оледенение, советую об этом почитать.
VaIerikОпровержение на не раз звучавший здесь аргумент, что человеку неприятно работать на бойне, поэтому он не может быть хищником:Не надо представлять себе хищников, как убийц-маньяков. Ведь хищники охотятся не потому, что им нравится убивать, а ради того, чтобы не остаться голодными. Когда хищник не голоден, вокруг него могут спокойно ходить травоядные (они тоже это знают). Поэтому хищники тоже не смогли бы целый день «работать» на бойне.
Nile[quote name='АРЕФ'] Во как!!! Очень интересная мысль. На обеденном столе надо поставить рядом с солонкой и перечницей еще сосудец для аммиачной или калийной селитры. Зачем с овощами и фруктами нитраты есть – сразу напрямую Может вы имели ввиду,что нитраты “не ядовиты”,а не “безвредны”? Нитраты в организме преобразуются в нитриты,которые очень вредны для организма,так как являются ядом!!! для гемоглобина крови,окисляя его до метагемоглобина,который не может переносить кислород и углекислый газ в(из) клеток организма. [/quote]А пруфлинк можно? Насколько мне известно превращать нитраты в нитриты способны бактерии, но внутри живых фруктов-овощей этого не происходит. Другое дело – мясо, именно оно и является главным поставщиком этих самых нитритов в наши организмы. Кстати Cobra давала интересную статью именно о проблеме нитратов-нитритов, потрудитесь изучить.[quote name='АРЕФ'] А вам вы думаете,что торговля предлагает чистейшие,выросшие на удобренной естественными удобрениями почве, помидорчики и огурчики? Имхо вот вам животные и показывают на себе опасность нынешнего “вегетарианства”. Но имхо организм животных хоть первым принимает этот химический удар и часть вредных хим.веществ преобразует в менее вредные или вообще выводятся из организма животного. [/quote]Ну зачем сочинять? Либо приведете источник, либо я буду считать это вашими выдумками, думаю так оно и есть. Ничего они не преобразует, а наоборот – накапливают вредные вещества. [quote name='АРЕФ'] Во как, еще раз!!! По вашему оказывается есть мясо сродни таким вещам как пристрастие к алкоголю, табаку и т.п. [/quote]Несомненно. Кроме того мясо, да впрочем как и любая другая термообработанная пища – это корень всевозможных зависимостей.
a_smurn0FF[quote name='Страшила'] То есть, прекратить общение, уничтожить игры, спорт, запретить искусство? [/quote]Правильно, надо извратить слова до неузнаваемости и с блеском их опровергнуть.Эмоции надо остужать, а не разогревать. Или Вы никогда не слышали про спортивных фанатов, (кстати о спорте) громящих всё на своем пути?Впрочем это другая тема.[quote name='Страшила'] Кроме этого есть такая штука, называется оледенение, советую об этом почитать. [/quote]Фраза к которой у меня был комментарий содержала такой термин как “ледниковый период”.Вряд ли автор имел в виду мультфильм, поэтому я воспринял это как научный термин.В науке последний ледниковый период отсчитывается именно миллионами лет.[quote name='Nile'] У меня нет никакой ненависти к какой либо пище. [/quote]В той цитате, с которой Вы спорите, у меня не было _личного_ отношения к Вам – это обобщающий (для противоположной стороны) отзыв..Желающие могут набрать в поисковике “чем вредно вегетарианство” и узнать много нового. 😉 12-летняя шотландка, посаженная родителями на строгую вегетарианскую диету, попала в больницу с тяжелым нарушением развития костной ткани. Ее позвоночник похож на позвоночник 80-летней старушки, сообщает [link url='http://medportal.ru/mednovosti/news/2008/06/09/vegan/'] Тimes Online [/link]..Причин, по которым человек отказывается от мяса, может быть несколько: * духовно-религиозные, то есть основанные на каком-либо духовном учении; этические – как протест против мучительных способов умерщвления животных либо против убийства животных как такового; * экологические (протест против уничтожения лесов ради пастбищ, загрязнения окружающей среды отходами животноводства и т.п.);* эстетические, которые связаны с неприятностью ощущений от убоя животных и последующей мясопереработки; * экономические (ради экономии семейного бюджета); * медицинско-гигиенические – вегетарианство для укрепления физического здоровья. .Взрослые сами вправе решать, какого образа питания придерживаться. Но детям вегетарианство просто противопоказано – мясные и рыбные блюда им необходимы для нормального роста и физического развития!
Страшила[quote name='a_smurn0FF'] Правильно, надо извратить слова до неузнаваемости и с блеском их опровергнуть. [/quote]А как вас нужно понимать? Значит, вы не умеете точно выражать свои мысли. Я понял, что плакать над убитым телёнком или поросёнком нельзя, как и смеятся над его забавным поведением. На всё реагировать без эмоций, как остуженный, то есть отмороженный? Так можно далеко зайти. Кстати современный спорт невозможен без фанатского движения, не окупается.[quote name='a_smurn0FF'] Фраза к которой у меня был комментарий содержала такой термин как “ледниковый период”. [/quote]Слова ледниковый и период можно употребить вне связи с какой либо терминологией, а как синоним “временного промежутка наступления льдов”, кроме того, в ней содержатся слова, поясняющие о чём идёт речь: “Во время недостатка растительной пищи, (ледниковый период и п р о ч е е.)” Так кто же извращает слова и с блеском их опровергает? Вы сами-то до сегодняшнего дня отличали ледниковый период от ледниковой эпохи? 😀 [quote name='a_smurn0FF'] Желающие могут набрать в поисковике “чем вредно вегетарианство” и узнать много нового. [/quote]Смешно, но вот что было в первой же ссылке: “Правильно подобранная вегетарианская диета не только не вредна, а даже полезна человеческому организму.” Или вот ещё: “Вегетарианцы реже страдают повышенным давлением, ишемической болезнью сердца, диабетом, раком кишечника и простаты.” Вы это имели ввиду? 😀 [quote name='a_smurn0FF'] Взрослые сами вправе решать, какого образа питания придерживаться. Но детям вегетарианство просто противопоказано – мясные и рыбные блюда им необходимы для нормального роста и физического развития! [/quote]Вегетарианское питание включает в себя так же и животные белки и необходимые аминокислоты, и нет никакой необходимости приучать детей к поеданию мертвечины.
Sanya™компромис всем, еште рыбу!
Страшила[quote name='Merk'] компромис всем, еште рыбу! [/quote]Это тоже вариант, так называемое пескетарианство или песковегетарианство, но скорее, как способ постепенного перехода к обыкновенному вегетарианству, позволяющему питаться животной пищей, которую меньшие братья отдают “добровольно”, медом, яйцами, молоком. Смириться с этим гораздо проще, ведь всё-таки кальмар это не корова. В википедии можно найти сравнительную таблицу разных вегетарианских предпочтений, и никто не спорит, о вредности крайних форм. Крайность вредна во всём, тем более, применительно к детям.
АРЕФ[quote name='Страшила'] способ постепенного перехода к обыкновенному вегетарианству, позволяющему питаться животной пищей, которую меньшие братья отдают “добровольно”, медом, яйцами, молоком. Смириться с этим гораздо проще, ведь всё-таки кальмар это не корова. [/quote]Кстати о меде. Безусловно это полезный продукт, хотя бывают исключения. Пчелы которые производят сей продукт далеко не считают нас братьями и добровольно свой мед не отдают. По логике высказывавшихся здесь в защиту вегетарианства то, что человек берет у пчел мед можно назвать разбоем, так как похищает открыто с применением специальных средств – сначала шваркнет дыма, а потом начинает ворошить улей. Кто-то тоже скажет, что пчела – не корова. Однако одна средняя пчелиная семья(улей) по объему информации может вместить и хранить столько же сколько человеческий мозг. И вот используя бурное воображение вегетарианцев можно представить себе такую картину как пчеловод закачав дыма в эту “голову”(улей),одурманив пчел,чтобы меньше сопротивлялись, снимает “черепную коробку”(крышка улья) и начинает дербанить эти “мозги”.Имхо вегетарианство это типа какой-то завуалированной религии. Даже звучит похоже. А во многих религиях как известно есть отклонения использования их в корыстных целях.
Cobra[quote name='a_smurn0FF'] Мораль подводится под вегетарианство весьма странным способом: убивать животных плохо, а кто считает иначе, то подонок и падальщик [/quote]Так и есть. Ничего странного. Убивать – это плохо. Странно – утверждать обратное. Хотя, люди, жующие пельмешки или котлетки в обед, в общем-то не задумываются, о том, откуда оно берется, мясо-то. Никто ведь в серьез не думает, что обедающий мясоед, пережевывая котлету, представляет себе ужасы короткой жизни и содержания поедаемого мяса бывшей коровы. Съел и забыл. Готовила вообще жена. Это примерно, как у американских детей, считающих, что картошка растет на дереве, мытая и в упаковке.Плохо, что во время обеда голова не работает.
АРЕФ[quote name='Cobra'] Убивать – это плохо. Странно – утверждать обратное. [/quote]А грабить пчел, отнимая у них мед – это хорошо? Тогда кроме мяса откажитесь от меда. Или может в вегетарианстве нельзя есть мед? Но я что-то не встречал такого. Наверняка какой-нибудь вегетарианец, зимой, в теплой квартире попивает чаек с медком и считает, что пчела – это далеко не корова или свинья, просто муха умеющая собирать мед, мыслить не может,эмоций тоже нет, так что все нормально – моя совесть чиста. Ан нет. Пчелы тоже способны проявлять подобное эмоциям, аналогично как коровы. Представьте себе мучения пчелы, наверное миллион раз мотающихся туда сюда за крошечной капелькой нектара, а тут бац! пришел человек и отмел львиную долю, оставив только чтобы дожили до следующего сезона, а то и вообще дав им сахара,забрав весь мед. Потом продал его веганам, для которых мед наверное тоже, как американским детям представляется, пчелы собирают прямо в банки и дружно приносят пасечнику. И вот бедные обобранные пчелки зимуют на том что им оставил человек, и бывает некотроые не перезимовывают, погибают от недостатка меда, вот буквально может на недельку не хватить и все, замерзнут. Зато главное мед – это не мясо.Бред это все – нельзя есть то или другое. В меру все можно есть – и мясо и овощи. Имхо просто прикрываются теориями о полезности и вредности для организма. Имхо самый главный вред вегетарианства – это идеологическая подоплека этого движения, типа как у сектантов – вот мы какие особенные и правильные.
Страшила[quote name='АРЕФ'] По логике высказывавшихся здесь в защиту вегетарианства то, что человек берет у пчел мед можно назвать разбоем [/quote]Согласитесь, что разбой и убийство, всё-таки, принципиально разные вещи, очень разные. И, я думаю, ни один пасечник, всё-таки, не будет убивать курицу, несущую золотые яйца. А некоторые градоначальники в них даже вкладывают (извините, вкладывали) не хилые бабки 😀 . Кстати, веганы не едят мёд.[quote name='АРЕФ'] самый главный вред вегетарианства – это идеологическая подоплека этого движения, типа как у сектантов – вот мы какие особенные и правильные. [/quote]Не знаю, чем конкретно я дал вам повод так думать, но ничего подобного ввиду никогда не имел и резкостью ответил только на фразу господина smurnOFFа про глупость. А если это происходит, то, может быть, потому, что их все задирают, ведь, как не довести кого-нибудь, кто считает себя хорошим и правильным до белого каления и не спровоцировать, что-нибудь не правильное и не очень хорошо выглядящее. Мы все не Махатмы Ганди 😀
VaIerik[quote name='АРЕФ'] Представьте себе мучения пчелы, наверное миллион раз мотающихся туда сюда за крошечной капелькой нектара, а тут бац! пришел человек и отмел львиную долю, оставив только чтобы дожили до следующего сезона, а то и вообще дав им сахара,забрав весь мед. Потом продал его веганам, для которых мед наверное тоже, как американским детям представляется, пчелы собирают прямо в банки и дружно приносят пасечнику. [/quote]Веганы не едят мед.
БореецДо чего примитивная критика, вы даже не знаете едят они мёд или нет. Одни сплошные стереотипы.
Августо[quote name='Nile'] Бузина писалa: А приматы являются всеядными. .Ложь [/quote]Сегодня случайно открыла книгу про животных. Шимпанзе то всеядны, и даже могут стайками охотиться, а еще мартышки, которые любят полакомиться не только фруктами, но и всем живым, что могут поймать. “Обезьяны Старого Света, или узконосые обезьяны, делятся на два подвида, в зависимости от поедаемой пищи. В одно из них входят всеядные, которые питаются практически всем, начиная от плодов фруктов, заканчивая мелкими животными”(С). Я предпологаю ваш ответ: выкиньте эту быдловскую книжку, и слушайте меня[smile badgrin]
Copyright ©