123411.
Матрона[quote name='Cobra'] Мясо. Если ребенка начали прикармливать с полугода, мясо вводят не ранее 10-ти месяцев. Это один из самых тяжелых продуктов, мясо долго усваивается, поэтому спешить с его вводом не нужно. Начинают вводить с половины чайной ложечки. Дня три можно давать эту норму и следить за реакцией. Если мясо хорошо идет, объем увеличивается до ложечки, двух и т.д. Ребенку неполезно увеличивать количество мяса, учитывая белковую нагрузку (как правило, ребенок до года получает достаточно белка из ГМ или смеси). Мясные бульоны в питании детей не используются, в них содержатся вредные вещества, вываренные из мяса. [/quote]Вы это взяли из какой-то книжки по детскому питанию? Думаете, каждая мама придерживается вот этих рекомендаций? Скажу вам по секрету, мои дети в 6 месяцев борщец с мяском да сметанкой (вилочкой размятый) молотили да так, что за уши не оттащишь! И никто им ничего не “вводил” в прикорм, не заставлял. Дети вообще народ привередливый очень. Одних мясо не заставишь есть, других кабачки. Только почему-то, когда ребенок не хочет есть мясо, говорят, что “дети сами чувствуют, что им есть, они чувствуют, что мясо вредное, что они не хищники”, а когда ребенок любит мясо, начинается “мамаши заставляют, “вводят” прикорм, подсаживают на мясо…”. Почему такие двойные стандарты?
Страшила[quote name='Metellic'] Помоему сама идея вегетарианства похожа на утопию [/quote]Это не идея, и тем более не утопия, это стиль жизни примерно пятой части населения планеты Земля. Он обусловлен разными причинами, для каждого человека своими. Вот, например, какие причины у чемпиона мира по теннису Питера Бурваша: “Я не кисейная барышня. Я играл в хоккей, пока не лишился половины зубов. Я сражался на теннисных кортах… Но то, что я увидел на бойне, потрясло меня. Выйдя оттуда, я уже твердо знал, что не причиню никогда зла ни одному животному!” Да и большинство вегетарианцев руководствуются соображениями гуманности, ведь животный белок есть везде: “Очень сомнительно, что для поддержания жизни нам необходимо мясо убитых животных. Овощи и зерновые, молоко, сыр, сливочное масло дают нам полноценную, обильную, питательную, калорийную пищу.” Адам Смит. Но очень большой процент людей, отказавшихся от мяса, просто хотят быть здоровыми и прожить подольше. Ведь статистика на их стороне.[quote name='Metellic'] без животного белка организм нормально функционировать не будет. [/quote]Может быть, вы правы, но мне нравятся такие ненормальные писатели, как Толстой, Уэллс, Марк Твен. Ненормальные учёные Пифагор, Ньютон, Эйнштейн и ненормальные музыканты Маккартни, Билли Айдол и Ленни Кравитц и многие, многие, многие … А самое главное … Мне нравится такой ненормальный я 😀
VaIerik[quote name='Cobra'] Если ребенка начали прикармливать с полугода, мясо вводят не ранее 10-ти месяцев. Это один из самых тяжелых продуктов, мясо долго усваивается, поэтому спешить с его вводом не нужно. [/quote]Ну так кошка своим котятам тоже сразу после рождения рыбу, мышей не “вводит”. И что это доказывает? Может, кошка тоже не подозревает о том, что питается неправильно?
Некий[quote name='Страшила'] Может быть, вы правы, но мне нравятся такие ненормальные писатели, как Толстой, Уэллс, Марк Твен. Ненормальные учёные Пифагор, Ньютон, Эйнштейн и ненормальные музыканты Маккартни, Билли Айдол и Ленни Кравитц и многие, многие, многие … А самое главное … Мне нравится такой ненормальный я [/quote]В тех же источниках, в которых Вы взяли все эти фамилии, обычно говорится, что эти люди выбирали вегетарианство, руководствуясь исключительно моральными и философскими взглядами, что уже неоднократно подтверждалось фразами типа “убитые животные, бойня, поедание трупов” и проч. К здоровью все это не имеет никакого отношения. Это как религия. Поэтому вегетарианство и должно стоять в одном ряду с религиями, астрологиями, хиромантиями и прочей псевдонаучной шелухой.
Страшила[quote name='Некий'] Поэтому вегетарианство и должно стоять в одном ряду с религиями, астрологиями, хиромантиями и прочей псевдонаучной шелухой. [/quote]Вы абсолютно правы. Оно там и стоит и ещё во многих местах, о которых вы даже не подозреваете или никогда не знали. Единственное, рядом с чем его нет, это, пожалуй, убийство… 😀
Cobra[quote name='Матрона'] Скажу вам по секрету, мои дети в 6 месяцев борщец с мяском да сметанкой (вилочкой размятый) молотили да так, что за уши не оттащишь! [/quote]В 6 месяцев борщ с мясом и со сметаной!?? Уверенно закладываете прочный фундамент под будущие болезни своего чада. Тем более, что никто вредить его оргазизму вам не мешает. Свой собственный, что хочу, то и делаю.[quote name='Матрона'] И никто им ничего не “вводил” в прикорм, не заставлял. [/quote]Ну да, дети сами добывают мясо.
Августо[quote name='Cobra'] Как вы это узнали?Вселенский Разум подсказал? Опыт прошлых жизней? Или все-таки кто-то на местном, нашем земном уровне наболтал. [/quote]А кто вам сказал обратное? Кто? С морковкой побеседовали?[quote name='Cobra'] Уверена, спроси вас сейчас, чем отличается животный белок от растительного – неужели ответили бы? Прям вот так, наизусть, зная тему полно и глубоко, рассказали бы нам о свойствах белков, взаимедейстии, химическом составе и воздействии на клетки организма? Не заглядывайте в векипедию. [/quote]Спросите у меня. Училась в классе с углубленным изучением химии и биологии. Закончила школу с отличием и относительно не давно, помню почти все. Могу многое рассказать. Ах, да, забыла, в школе наверное учебники “не правильные, быдловские”, написанные живодерами-трупоедами для популяризации мясоедения в угоду интересов мясной промышленности.[smile badgrin][quote name='Cobra'] Я вас насквозь вижу. [/quote]Женщина-рентген? 🙂 [quote name='Cobra'] Пюре в детстве может и ели, но вряд ли сами. В детстве, мясные продукты “вводят” детям мамаши, следуя какой-то странной догме о “пользе”. [/quote]Так же, как и фруктовое пюре, соки, кашки. Так можно рассуждать о всех продуктах вводимых в рацион ребеночка. Между прочим манную кашку, пшеничную, и некоторые другие вводят тоже только к году. Все, что вы написали про основы ввода прикорма, это знает каждая нормальная мама. И что тут странного или ненормального? Соки тоже начинают вводить с маленькой капельки в три месяца, наблюдая за реакцией, а уж только к году доводят до положенных 100 граммов в день. Банановое пюре, вроде как не из трупятины сделанное вводят к 8-9ти месяцам и что? [quote name='Cobra'] Мясные бульоны в питании детей не используются, в них содержатся вредные вещества, вываренные из мяса. [/quote]Так же как и не рекомендуют взрослым есть бульоны. Кардиологи всего мира твердят о вреде бульонов. Но о вреде отварного мяса они не твердят, тк их него выварились все гадости. Кстати, бульон не влияет на здоровье собак. Им его есть можно. Просто интересный факт. Меня всегда пугает, когда мамаши-овощежоры и фрукто-поглатители лишают детей полноценного питания из-за своих неявных убеждений. А потом, дети всю жизнь мучаются от тяжелых форм рахита, умственной отсталости (недостаток фолиевой кислоты), гипоксичных состояний (недостаток железа провоцирует анемию). А потом говорят: “у нас такой спокойный, добрый ребенок растет, а все детки-мясоеды страшные буки”, так конечно, у них нет фатальных изменений мозга от недостатка железа, вот и нет проявлений гипоксии. Взрослый человек вправе сам решать, есть ему трупятину коровы или обгладывать до косточек бедных детей яблонь выращенных на пестицидных полях, но за детей никакого права они не имеют. Дети должны получить все важные элементы для развития из наиболее легкодоступных для него продуктов.
Матрона[quote name='Cobra'] Уверенно закладываете прочный фундамент под будущие болезни своего чада. Тем более, что никто вредить его оргазизму вам не мешает. Свой собственный, что хочу, то и делаю. [/quote]Отвечу вам вашей же фразой:[quote name='Cobra'] Как вы это узнали?Вселенский Разум подсказал? Опыт прошлых жизней? Или все-таки кто-то на местном, нашем земном уровне наболтал. [/quote]Заберите это себе и никогда впредь не прочьте другим болезней.[quote name='Cobra'] Ну да, дети сами добывают мясо. [/quote]Всех детенышей вскармливают их родители. Разве птенцы сами добывают пропитание? А кабачки 6-ти месячные малыши по вашему дети добывают сами?Ещё что интересно, вегетарианцы в этой теме игнорируют не выгодные им вопросы. Это говорит о том, что их система не стройная, в ней есть пробелы и их гуманизм заканчивается там, где начинаются их интересы. Чтобы не быть голословной, приведу ряд вопросов, которые неоднократно были тут заданы, но вегетарианцы их «не заметили», напрасно думая, что этого никто не заметил.1.Вы едите сыр, молоко. Эти продукты дает корова. Чтобы корова родилась на свет, нужны бычки. Куда их девать, коли вы кричите о гуманности и невозможности для себя их убивать? Отпустить в чистое поле? Они умрут от морозов или их съедят хищники. Это гуманно? Если отпустить в чистое поле всех бычков мира, то не будет больше коров. Где вы будете брать молоко и сыр? Вам придется поменять своё питание, если своё питание поменяем мы – мясоеды. Вы зависите от нас, уважаемые. А мы от вас не зависим. Даже тут просматривается тенденция – занимаемая ниша зависит от вида питания. Или кто-то из вас взял на себя такую обузу – содержать хотя бы одного бычка для продолжения рода? Так как с бычками?2.Чем вы кормите домашних животных? В частности, собак? По моему, вы, cobra, где-то здесь писали, что держите 6 собак. Только не говорите, что они у вас охотятся сами. Ответ «они едят картошку и апельсины» не пройдет. А если вы даете им мясо, получается, поддерживаете «расчленёнку»? Не гуманно это…3.Положа руку на сердце – носите кожаную обувь, одежду, меховые шубы? Дарите женщинам любимым эти предметы? Ведь как я понимаю, речь в данной теме не идет о пользе-вреде мяса, речь идет о гуманизме и «расчленёнке».Вы не ответили ни на один из этих вопросов, а я-мясоед, отвечу вам на любой, касающийся моего питания. Потому что для меня нет «невыгодных» вопросов в этой теме, всё ясно и понятно, а у вас темные закоулки.
Страшила[quote name='Матрона'] Ещё что интересно, вегетарианцы в этой теме игнорируют не выгодные им вопросы. Это говорит о том, что их система не стройная, в ней есть пробелы и их гуманизм заканчивается там, где начинаются их интересы. [/quote]Ну, вот … отряд не заметил потери бойца. Уважаемая Матрона, вы не против, если я отвечу вам вместо человека более квалифицированного и более разбирающегося в этом вопросе, но который по некоторым причинам сейчас не может этого сделать? Только прошу, не надо меня рвать на кусочки и отплясывать джигу на моих косточках, если я вдруг где-то ошибусь, я честно предупреждаю, что я не профессор медицины и не доктор биологии.[quote name='Матрона'] Вы едите сыр, молоко. Эти продукты дает корова. Чтобы корова родилась на свет, нужны бычки. Куда их девать, коли вы кричите о гуманности и невозможности для себя их убивать? Отпустить в чистое поле? Они умрут от морозов или их съедят хищники. Это гуманно? Если отпустить в чистое поле всех бычков мира, то не будет больше коров. Где вы будете брать молоко и сыр? Вам придется поменять своё питание, если своё питание поменяем мы – мясоеды. Вы зависите от нас, уважаемые. А мы от вас не зависим. Даже тут просматривается тенденция – занимаемая ниша зависит от вида питания. Или кто-то из вас взял на себя такую обузу – содержать хотя бы одного бычка для продолжения рода? Так как с бычками? [/quote]Извините, но эта проблема давно решена на раз-два. Наверняка, вы слышали о быках производителях? А об искусственном осеменении? Так вот, француские фермеры ещё в 60-е годы заметили, что если в момент “охоты” (у собак это называется течка) корову кормить более “кислым” по составу кормом, то родится тёлочка, а если более “щелочным”, то бычок. На современном языке это выглядит так: сперматозоиды, несущие X и Y-хромосомы различны по внешнему виду. Сперматозоид, несущий Y-хромосому, имеет маленькую и круглую головку, у сперматозоида, несущего X-хромосому, головка крупнее и слегка удлинённая. Поэтому, “женские” сперматозоиды более активны в кислой среде, т.е. среде, где мало ионов калия, а “мужские” – в щелочной, т.е. в среде, где много ионов калия. Так что всегда можно заказать необходимое количество коров, ну и бычков. На Западе это давно поставлено на широкую основу, причём это даёт неограниченные возможности селекции: всегда можно получать потомство от рекордсменок по количеству и качеству молока. Отсюда и надои у них в два-три-четыре раза превышают надои наших бурёнок.[quote name='Матрона'] Cobra писалa: Ну да, дети сами добывают мясо. Всех детенышей вскармливают их родители. [/quote]Нетерпимое отношение к детскому вегетарианству только в нашей стране. Что-де когда повзрослеет, сам решит. А дело обстоит как раз наоборот. С каждым годом в мире растет процент детей, которые с самого рождения не едят мясо. В Европе к таким детям относятся как к будущим гениям и долгожителям, в российских поликлиниках, стоит будущей маме заявить о своем вегетарианстве, как ее ошарашат: родится ребенок недоразвитый, больной и с врожденными патологиями. Мама-вегетарианка, живущая в России непременно столкнется с ожесточенностью врачей. Ее запугают, обругают и обвинят чуть ли не в умышленном издевательстве над ребёнком. Не будет преувеличением сказать, что наше общество не скоро воспримет вегетарианцев как полноценных людей, отличающихся от других только системой питания. Ему бесполезно ставить в пример многих сегодняшних учёных, актёров, музыкантов, художников, талантливых и добившихся успеха людей, подавляющее большинство которых – вегетарианцы. . Вегитарианцем нужно становиться как можно раньше. Это практика: чем моложе человек, тем проще ему отказаться от мяса. В 50-60 лет это уже практически невозможно. В этом возрасте хотя бы уменьшить количества потребляемого мяса – и то подвиг. Если ребенок не ест мяса с детства у него нет никаких проблем. Особенно можно увидеть зависимость здоровья от мясоедения на примере зубов: у вегетарианцев они намного лучше. В Германии, например, в детских садах есть вегетарианские группы. Или вы хотите сказать, что германские врачи желают зла германским детям. Нигде в мире это не вызывает отторжения, а в Индии, это целая наука с разными течениями и школами, но там почти все поголовно вегетарианцы, а в странах Европы и Америки процентов по 10 людей.[quote name='Матрона'] Чем вы кормите домашних животных? В частности, собак? По моему, вы, cobra, где-то здесь писали, что держите 6 собак. Только не говорите, что они у вас охотятся сами. Ответ «они едят картошку и апельсины» не пройдет. А если вы даете им мясо, получается, поддерживаете «расчленёнку»? Не гуманно это… [/quote]Каюсь, грешен. Кормлю моих хищников и мясом, и печёнкой и сахарные косточки покупаю для них, и от курицы не отказываются, вот рыбу только любит самый маленький (по возрасту), а по величине он самый огромный, поэтому и не привереда. Зачем я буду мучить животных, ведь они-то не вегетарианцы, это только я. А те, которых они съели, пусть считается, что погибли в неравной схватке от волчьих зубов 🙂 . Но и каши они едят, и гречку и пшёнку и горох, если хотя бы с консервами.[quote name='Матрона'] Положа руку на сердце – носите кожаную обувь, одежду, меховые шубы? Дарите женщинам любимым эти предметы? Ведь как я понимаю, речь в данной теме не идет о пользе-вреде мяса, речь идет о гуманизме и «расчленёнке». [/quote]Абсолютно нет. Ни кожи, ни мехов, ни кожанных салонов автомобилей, ни крокодиловых сапог. Да сейчас искусственные материалы более крепкие и качественные. И не дарю никому из домашних, надо, пусть сами покупают, не маленькие, но и своих привычек стараюсь не навязывать. Это всё. Теперь можно критиковать. 😉
VaIerik[quote name='Страшила'] Вегитарианцем нужно становиться как можно раньше. [/quote]Вот сколько ни читаю, не могу понять – почему именно “нужно”? Я так думаю, что быть или не быть вегетарианцем человек сможет выбрать и сам, так же как религию, профессию и всё остальное в более сознательном возрасте.А по поводу медицинского аспекта – пока нигде не встречала обоснования превосходства вегетарианства перед мясоедением. Так что с моей точки зрения – это всё больше личное убеждение.
Августо[quote name='Страшила'] Нетерпимое отношение к детскому вегетарианству только в нашей стране. Что-де когда повзрослеет, сам решит. А дело обстоит как раз наоборот. С каждым годом в мире растет процент детей, которые с самого рождения не едят мясо. В Европе к таким детям относятся как к будущим гениям и долгожителям, в российских поликлиниках, стоит будущей маме заявить о своем вегетарианстве, как ее ошарашат: родится ребенок недоразвитый, больной и с врожденными патологиями. [/quote]Не надо говорить, что только в России. Погуглите хорошенько и найдете. [link url='http://ura-inform.com/ru/society/2007/05/06/mladenec'] Родители убили [/link] ребенка, и такие случаи не редкость. Только о них не всегда становится известно. Сектантки-вегетариантки мамы обвинят лучше прививки, врачей, лекарства, но никогда не признаются, что их бредовая идея послужила причиной болезни их детей.
Страшила[quote name='sacred'] Вот сколько ни читаю, не могу понять – почему именно “нужно”? [/quote]Да, вы правы. Несколько жёсткая и неуклюжая формулировка. Давайте будем считать, что предложение выглядит так: “Вегетарианцем лучше и легче становиться в как можно более раннем возрасте.” Так нормально? 🙂
Бореец[quote name='АРЕФ'] Вы может имели ввиду “иессеев”. Так иессеи – это одна из еврейских сект, существовавших в начале первого тысячелетия. Имхо не стоит верить этим псевдоевангелиям сектантов и в части того, что якобы Господь говорил что надо есть. Вы прочитайте канонические Послания св.Апостола Павла(Савл), там он говорит что кому можно есть и как руководствоваться в этом плане. Насчет того что мясо вредно для человека там не сказано. И что кушайте только травку, как коровы тоже. [/quote] Везде пишут как Ессеи. Почему это псевдоевангелие ? Потому что конструкторам Христианства не понравилось? Термически обработанное мясо вредно, это безусловно, как и термически обработанная растит.пища, хотя вегетарианцы преувеличивают его вред, думаю жареная картошка и хлеб куда вреднее. Вредно ещё и то что тело выросшее на животном белке продолжает требовать его и вызывать у человека желание скушать мясо, а подавление желаний тоже небезопасно, в первую очередь для психики. Мясо к тому же сильнейший релаксант, его употребление приносит куда большее удовольствие нежели растения, как следствие мясоед куда веселее вегетарианца)). Сырое: мясо, рыба, сало, желтки яиц очень даже хороши для человека, тем более для нас северян. Правда достать качественную животную пищу сложно. Надо самому ездить к крестьянам и напрямую покупать туши бычков, свиней, которых не пичкали анаболиками и антибиотиками.
АРЕФ[quote name='Бореец'] Везде пишут как Ессеи. Почему это псевдоевангелие ? Потому что конструкторам Христианства не понравилось? [/quote]Ну а почему тогда не привести в качестве примеров апокрифические евангелия – “От Петра” или “От Никодима”? Я вот не могу вспомнить – есть ли там указания по поводу мясной пищи? Впрочем я даже не встречал среди признаваемых церковью в плане апокрифов указанное вами евангелие.[quote name='Бореец'] Термически обработанное мясо вредно, это безусловно, как и термически обработанная растит.пища, хотя вегетарианцы преувеличивают его вред, думаю жареная картошка и хлеб куда вреднее. Вредно ещё и то что тело выросшее на животном белке продолжает требовать его и вызывать у человека желание скушать мясо, а подавление желаний тоже небезопасно, в первую очередь для психики. [/quote]Есть такое высказывание некоторых – “вообще жить вредно”. В чем то они наверное правы, в плане слишком критического отношения к употребляемой пищи. Дышать воздухом в городе,пропитанным выхлопными газами от этилированного бензина, тоже весьма вредно. А если глянуть в медицинскую энциклопедию – то вообще мрак( тьма всевозможных болезней описанных в нескольких томах!!!).
Матрона[quote name='Страшила'] Извините, но эта проблема давно решена на раз-два. Наверняка, вы слышали о быках производителях? А об искусственном осеменении? Так вот, француские фермеры ещё в 60-е годы заметили, что если в момент “охоты” (у собак это называется течка) корову кормить более “кислым” по составу кормом, то родится тёлочка, а если более “щелочным”, то бычок. На современном языке это выглядит так: сперматозоиды, несущие X и Y-хромосомы различны по внешнему виду. Сперматозоид, несущий Y-хромосому, имеет маленькую и круглую головку, у сперматозоида, несущего X-хромосому, головка крупнее и слегка удлинённая. Поэтому, “женские” сперматозоиды более активны в кислой среде, т.е. среде, где мало ионов калия, а “мужские” – в щелочной, т.е. в среде, где много ионов калия. Так что всегда можно заказать необходимое количество коров, ну и бычков. [/quote]Страшила, спасибо за позитив! Можно стать долгожителем, читая ваши посты 🙂 . И где же по вашему решена эта проблема бычков? В каком регионе? В какой стране? Магазинное гормональное зарубежное мясо уже вероятно нельзя назвать нормальной едой. Покупаем у частников. На Чкаловском поселке, знаете такой? Пойдите расскажите им об исскуственном осеменении, об X и Y-хромосоме, об удлинённой и закруглённой головке спарматозоида быка-производителя, о кормлении кислой и щелочной пищей коровок. Прям планирование семьи коровы какое-то! Да и что вы всё про Запад? Вы пьёте молоко здесь, местное, значит, его дали местные коровки. И, кстати, этот ваш метод прогнозирования пола коров распространяется и на людей – полно диет для зачатия мальчиков и девочек, но это всё не работает, огромные погрешности у этого метода. Так всё-таки, что будем делать с местными бычками, которые родились у местных коров, молоко которых вы любите? И что будем делать с заграничными бычками, родившимся у заграничных коров в силу погрешности метода диеты для зачатия коровок-девочек?[quote name='Страшила'] Каюсь, грешен. Кормлю моих хищников и мясом, и печёнкой и сахарные косточки покупаю для них, и от курицы не отказываются, вот рыбу только любит самый маленький (по возрасту), а по величине он самый огромный, поэтому и не привереда. Зачем я буду мучить животных, ведь они-то не вегетарианцы, это только я. А те, которых они съели, пусть считается, что погибли в неравной схватке от волчьих зубов [/quote]Ну а как же “эти грустные глаза коровы”? Как же так можно: “гладить корову, разговаривать с ней”, а потом – раз и на корм собаке!!! Как вы с этим грузом живете, уважаемые гуманисты? Чесали-чесали за ушком свинюшке, а потом её печеночку собаке дали в угоду её гастрономическим интересам? Вы любите и балуете сахарной косточкой одних за счет других животных и считаете себя гуманными? Я же говорю, что весь ваш наигранный гуманизм заканчивается там, где начинаются ваши интересы и пытаетесь очистить свою совесть формулировками “а те, которых они съели, пусть считается, что погибли в неравной схватке от волчьих зубов”. Нет, не от волчьих зубов они погибли, а от ваших рук, покупающих “расчленёнку и трупятину” и поддерживающих эту систему. Поэтому не критикуйте тех, кто ест мясо, не называйте их негуманными, мы честны перед собой, да, едим мясо, потому что находимся в цепочке выше, а вы делаете то же самое, поддерживаете убийство животных и врете сами себе.
Copyright ©