[link url='http://www.inosmi.ru/world/20130118/204774954.html'] Американский суд обязал [/link] Россию выплачивать по 50 тыс. долларов !!!ежедневно!!!, пока мы не отдадим хасидам коллекцию Шнеерсона. 😎 Я, услышав этот внешнеполитический международного уровня бред, думал, что это утка. Очередная жирная утка от американофилов.Я ошибался.Возобновляются попытки задеть Россию, выставить против нас какие-то санкции, решения и прочее.Всё это проходит на фоне внутренних политических конфликтов, постоянных нападок на церковь и безграничной теневой любви к американцам и мировому сообществу.Кто что думает?Гражданская война?Маразм на международном уровне?Отделение зерен от плевел?
Конспирология – штука конечно же занимательная, особенно для неокрепших мозгов, но только до тех пор, пока она не становится формой радикализма. Диагноз указанной ситуации в элементарном пренебрежении определённых служителей фимиды и посольств своими профессиональными обязанностями.Одни не очень то досканально вникают в Междунарадное Право, а другие и не пытаются правовым путём это Международное Право отстаивать.Ну и конечно же найдуться третии и десятые, кто в меру своих интересов или степени образованности станет сию тему пользовать.
[quote name='Citizen'] Конспирология – штука конечно же занимательная, особенно для неокрепших мозгов, но только до тех пор, пока она не становится формой радикализма. [/quote]Я не совсем понял кому это адресовано. В ваших витиеватых фразах я могу понять однозначно лишь то, что вы знаете что-то такое эдакое чего не знают все остальные.Впрочем, если насчет конспирологии и неокрепших мозгов в мой адрес, – то расшаркнусь и скажу “спасибо”. Я стараюсь. 🙂 😉 [quote name='Citizen'] Диагноз указанной ситуации в элементарном пренебрежении определённых служителей фимиды и посольств своими профессиональными обязанностями. [/quote]Ну это понятно.А чего делать то будем? Глядеть в рот Америке, витиеватыми фразочками прикрывая их бред?Мож открыто скажем кем является идеал мирового либерализма?Мож открыто назовем их идиотами?Или тварями дрожащими будем под ногтем у любимого мирового сообщества?[quote name='Citizen'] Одни не очень то досканально вникают в Междунарадное Право [/quote]Если вы написали сие, то, видимо вы вникли.Напишите мне и моим неокрепшим мозгам, что за норма международного права, которая позволяет творить это?[quote name='Citizen'] Ну и конечно же найдуться третии и десятые, кто в меру своих интересов или степени образованности станет сию тему пользовать. [/quote]Обязательно начнут.Только вот в соцсетях и твитерах подливатели антироссийских говн как-то намеренно помалкивают.Про часы патриарха – пожалуйста. Путину осталось только на голову публично накласть, была б их воля.А вот с этой библиотекой Шнеерсона как-то мутно всё. Где ваши горлопаны? Им гипофизы попересаживали?
[quote name='ФатЪ'] Американский суд обязал Россию выплачивать по 50 тыс. долларов !!!ежедневно!!!, пока мы не отдадим хасидам коллекцию Шнеерсона. Я, услышав этот внешнеполитический международного уровня бред, думал, что это утка. Очередная жирная утка от американофилов.Я ошибался.Возобновляются попытки задеть Россию, выставить против нас какие-то санкции, решения и прочее. [/quote]Ох, заинтриговали Вы меня, уважаемый…Чем же Вас опять так обидела Америка, в смысле, опять нас, россиян, обижают…?По моему, как всегда, это отголоски той самой революции, когда правое и неправое дело вершили “матросы” в кожанках с маузером на боку…экспроприировали экспроприированное “у народа”, как они считали, нарушая при этом международное право…Да, кто тогда считался с этим, с международным правом, с этими “буржуазными штучками”…”грабь награбленное” – вот и весь сказ победившей не лучшей части русского народа…Насколько я вник в существо вопроса…вопрос с библиотекой Шнеерсона, за некоторыми отличиями, очень напоминает вопрос с возвратом Японии незаконно захваченных советской стороной по итогам Второй мировой войны 4-ёх островов Южной Курильской гряды…В обоих случаях есть нарушения международного права, на которые, естественно, российская сторона внимания не обращает…в обоих случаях российская сторона пошла было навстречу противной стороне с возвратом предмета раздора…но в последний момент сказала “нет”…Вот два мнения по существу вопроса…===- Борух Горин, глава Департамента общественных связей Федерации еврейских общин России:”… эта коллизия – она совсем не новая, ей уже больше 20 лет. Ну, у разрешения этой коллизии есть 2 стороны медали, одна – это юридическая, другая – моральная. Что касается моральной стороны вопроса, для меня лично это совершенно вопрос очевидный: вещи, которые были незаконным образом приобретены у кого-либо, должны быть им возвращены. Но мораль, как мы знаем, с законом совершенно не обязательно тождественна. Т.ДЗЯДКО (корреспондент “Эхо Москвы”): Ну, то есть, иначе говоря, эти документы и книги должны быть переданы в США?Б.ГОРИН: На мой взгляд, да, своему законному владельцу….[…] то, что принадлежит кому-то, принадлежит ему. И если это у него было изъято незаконным образом, то есть не приобретено, это неправильно. Тем более, в этой ситуации, в этой истории там вообще все юридически запутано. Насколько я понимаю, первая часть коллекции, которая находилась в Ленинке, она вообще не была национализирована, она была во время Первой мировой войны Йосефом Шнеерсоном передана на хранение. И в дальнейшем в военные годы она просто была утеряна. Потом какие-то части этой коллекции стали появляться, в частности, в Палестине, к этому каким-то образом приложил руку знаменитый Яков Блюмкин, они продавались коллекционерам международным. В общем, коллекция хранилась совершенно ненадлежащим образом. И когда она была обнаружена, то выяснилось, что она национализирована, многие ящики с этими книгами ни разу за эти 80 лет не открывались и так далее. Вторая же часть коллекции – это та часть, которая была вывезена владельцем, высланного из Советской России сначала в Латвию, потом в Польшу. И когда он бежал от нацистов, которые вошли в Польшу, эта коллекция досталась нацистам и потом была приобретена каким-то образом советской армией. То есть, по-моему, в данной ситуации с моральной точки зрения все как раз понятно,…”===- Михаил Швыдкой, специальный представитель президента России по международному культурному сотрудничеству… ” И.ВОРОБЬЁВА (журналист “Эхо Москвы”): Смотрите, Мария задает первый вопрос вам: «Как к нам попала эта библиотека, эта коллекция и почему, собственно, мы не должны ее отдавать?»М.ШВЫДКОЙ: Ну, очень простой вопрос. Я слышал, что говорил господин Горин. Но эта библиотека хранилась в Российской Государственной библиотеке, бывшей Библиотеке Ленина на протяжении многих лет. И она является частью коллекции особо ценного объекта, которым является Российская Государственная библиотека. По российскому законодательству особо ценные объекты потому так и называются, что их коллекции неделимы и не отчуждаемы. Повторю, эта коллекция туда попала, все-таки, в результате акта национализации, а не по какому другому случаю…”===Более полное обсуждение вопроса [link url='http://www.echo.msk.ru/programs/razvorot/991276-echo/'] здесь [/link], в эфире радиостанции “Эхо Москвы”, в рубрике “Разворот : Что будет с Библиотекой Шнеерсона?”Читайте, думайте, анализируйте, делайте выводы…А пока опять противостояние интересов США и России…
[quote name='ФатЪ'] Американский суд обязал Россию выплачивать по 50 тыс. долларов !!!ежедневно!!!, пока мы не отдадим хасидам коллекцию Шнеерсона. Я, услышав этот внешнеполитический международного уровня бред, думал, что это утка. Очередная жирная утка от американофилов.Я ошибался.Возобновляются попытки задеть Россию, выставить против нас какие-то санкции, решения и прочее. [/quote]Ох, заинтриговали Вы меня, уважаемый…Чем же Вас опять так обидела Америка, в смысле, опять нас, россиян, обижают…?По моему, как всегда, это отголоски той самой революции, когда правое и неправое дело вершили “матросы” в кожанках с маузером на боку…экспроприировали экспроприированное “у народа”, как они считали, нарушая при этом международное право…Да, кто тогда считался с этим, с международным правом, с этими “буржуазными штучками”…”грабь награбленное” – вот и весь сказ победившей не лучшей части русского народа…Насколько я вник в существо вопроса…вопрос с библиотекой Шнеерсона, за некоторыми отличиями, очень напоминает вопрос с возвратом Японии незаконно захваченных советской стороной по итогам Второй мировой войны 4-ёх островов Южной Курильской гряды…В обоих случаях есть нарушения международного права, на которые, естественно, российская сторона внимания не обращает…в обоих случаях российская сторона пошла было навстречу противной стороне с возвратом предмета раздора…но в последний момент сказала “нет”…Вот два мнения по существу вопроса…===- Борух Горин, глава Департамента общественных связей Федерации еврейских общин России:”… эта коллизия – она совсем не новая, ей уже больше 20 лет. Ну, у разрешения этой коллизии есть 2 стороны медали, одна – это юридическая, другая – моральная. Что касается моральной стороны вопроса, для меня лично это совершенно вопрос очевидный: вещи, которые были незаконным образом приобретены у кого-либо, должны быть им возвращены. Но мораль, как мы знаем, с законом совершенно не обязательно тождественна. Т.Дзядко (корреспондент “Эхо Москвы”): Ну, то есть, иначе говоря, эти документы и книги должны быть переданы в США?Б.Горин: На мой взгляд, да, своему законному владельцу….[…] то, что принадлежит кому-то, принадлежит ему. И если это у него было изъято незаконным образом, то есть не приобретено, это неправильно. Тем более, в этой ситуации, в этой истории там вообще все юридически запутано. Насколько я понимаю, первая часть коллекции, которая находилась в Ленинке, она вообще не была национализирована, она была во время Первой мировой войны Йосефом Шнеерсоном передана на хранение. И в дальнейшем в военные годы она просто была утеряна. Потом какие-то части этой коллекции стали появляться, в частности, в Палестине, к этому каким-то образом приложил руку знаменитый Яков Блюмкин, они продавались коллекционерам международным. В общем, коллекция хранилась совершенно ненадлежащим образом. И когда она была обнаружена, то выяснилось, что она национализирована, многие ящики с этими книгами ни разу за эти 80 лет не открывались и так далее. Вторая же часть коллекции – это та часть, которая была вывезена владельцем, высланного из Советской России сначала в Латвию, потом в Польшу. И когда он бежал от нацистов, которые вошли в Польшу, эта коллекция досталась нацистам и потом была приобретена каким-то образом советской армией. То есть, по-моему, в данной ситуации с моральной точки зрения все как раз понятно,…”===- Михаил Швыдкой, специальный представитель президента России по международному культурному сотрудничеству… ” И.Воробьёва (журналист “Эхо Москвы”): Смотрите, Мария задает первый вопрос вам: «Как к нам попала эта библиотека, эта коллекция и почему, собственно, мы не должны ее отдавать?»М.Швыдкой: Ну, очень простой вопрос. Я слышал, что говорил господин Горин. Но эта библиотека хранилась в Российской Государственной библиотеке, бывшей Библиотеке Ленина на протяжении многих лет. И она является частью коллекции особо ценного объекта, которым является Российская Государственная библиотека. По российскому законодательству особо ценные объекты потому так и называются, что их коллекции неделимы и не отчуждаемы. Повторю, эта коллекция туда попала, все-таки, в результате акта национализации, а не по какому другому случаю…”===Более полное обсуждение вопроса [link url='http://www.echo.msk.ru/programs/razvorot/991276-echo/'] здесь [/link], в эфире радиостанции “Эхо Москвы”, в рубрике “Разворот : Что будет с Библиотекой Шнеерсона?”Читайте, думайте, анализируйте, делайте выводы…А пока опять противостояние интересов США и России…
Мне кажется, что это очередная игра. У Путина есть любимчик – Берл Лазар, член хасидской фашистско – сионистской секты «Хабад», которого он сделал главным раввином России и осыпал его орденами. Причём, это же надо каким обладать изощрённым чувством юмора и дать ему – Орден Дружбы Народов!, Орден Минина и Пожарского!!!, Орден Петра Великого!!!!!…Вот здесь я представляю, как главный иудей России собирается со своими подельниками, показывает им эти ордена и они ржунимогут…Особенно над Мининым и Пожарским…Так зачем устраивать весь этот спектакль? Скорее всего, заметив, что в стране растут антиеврейские настроения, Путин с Лазаром решили разыграть очередную историю про хорошего и плохого еврея. Финал будет один – все будут рукоплескать, как лихо Путин разрулил ситуацию.
[quote name='thirteenw'] Мне кажется, что это очередная игра. [/quote]ОК.Ну давайте предположим, что это игра, и Путин со своим другом-хасидом Лазаром это замутили.Получается, что Путин со своим хасидским другом, подговорили Американский суд принять решение против России, чтобы “лихо разрулить ситуацию”?Не слишком ли много участников? И Американский суд и хасидская группа. И всё ради чего? Ради того, чтобы народ России посмотрел какой “хороший” у них президент? 😀 Не кажется ли вам, что вы пытаетесь найти черную кошку в черной комнате, не зная, что этой кошки там нет?Кстати, я погуглил насчет Лазара. Поисковик выдает всё в лучших традициях шизофрении. Сайты с названием “Пробуждайся, Русь”, “За Русь”, “Возвращение Руси”.В национальной идее нет ничего плохого, скажу больше, это очень хорошо, ровно до тех пор, пока это не перерастает в диагноз и в маниакальную форму. [quote name='thirteenw'] Путин с Лазаром решили разыграть очередную историю про хорошего и плохого еврея. [/quote] Плохие евреи в этой ситуации ясны. А кто хороший? Давид Ааронович Мендель или Эпштэйн-Шаломов Владимир Владимирович? Они чтоль?Это из разряда инопланетных пришелцев-большевиков, высадивших к нам десант в 1917 году. Занятно, интересно, но тупо, и не понятно на кого расчитано.[quote name='thirteenw'] в стране растут антиеврейские настроения [/quote]Не находите ли вы, что данная ситуация подходит для этого самых худшим образом?Вызвать в обществе еще большую ненависть к евреям? Давид Ааронович с господином Эпштэйном просто не пошли бы на это.**************************Кстати, форум, а взрослые версии будут? Вы ж все взрослые дяденьки и тётеньки?Или эта информационная волна еще не дошла до Комсомольска?
Так то Берл Лазар был самим Шнеерсоном (не тем, чья библиотека, а наследником) еще при СССР к нам заслан. И вполне себе смог с Путиным закорешиться, тот ему даже медальки подбрасывает и в разные советы вводит. При таком уровне доступа к телу, проблему можно было бы при желании “на раз” решить. Однако ж проще во всемирный заговор против России верить, от которого только накаченный торс альфа-гаранта защищает.
[quote name='Analyst'] А вся эта вакхналия в наших СМИ затеяна с целью в очередной раз показать обывателю, что Россия находится во вражеском окружении и только нынешняя власть может отстоять государственные интересы и за это, ей кое-что можно и простить. [/quote]Ну. да. Как всегда – “республика в кольце врагов” 😀 , так как друзей-то всех предали и продали …[quote name='ФатЪ'] Живёт себе Россия живёт. Варится в собственных политических событиях, испытывает внутренний дискомфорт от перехода к цивилизованному образу жизни, отряхивается от пепла коммунизма, и всё бы ничего, но находятся вечно те, кто привык учить демократии близ лежащие и не очень страны. [/quote]Идиллистическая картинка, имеется ввиду Единая Россия? Сейчас расплачусь 😀 “Живёт себе Россия живёт”, то свою сепаратистскую республику разрушит и уничтожит часть населения, то нападёт на соседнюю страну, встав на сторону её сепаратистов, то Сербию продаст, не возразив в Совете Безопасности, то Ливию также сдаст … А уж свой народ-то обворовывать – хлебом не корми 😀 … 😀 [quote name='Analyst'] С юридической стороной вопроса должны разбираться суды, я думаю, что дело вполне может быть решено в пользу России [/quote]Абсолютно так. Ведь проданные Советским Союзом в США и другие страны национализированные ценности дворянских фамилий не возвращаются законным владельцам, всеми судами признано право на них СССР и его действия с картинами и другими предметами искусства считаются законными. Поэтому и библиотеку можно было оставить в России, просто мы суд проиграли – денег на хороших адвокатов жалко, а ведь это процесс состязательный, можно было найти целую армию юристов и в России и в Израиле …[quote name='Analyst'] с моральной точки зрения было бы правильно передать эту библиотеку тем кто ее собирал и кому она принадлежала до всех этих катаклизмов. [/quote]Это был бы очень красивый жест доброй воли, по крайней мере более красивый, чем прощение многомиллиардных долгов Ираку или Ливии … Зачем нам священные книги и рукописи хасидов? Тем более Госарбитраж присудил вернуть хасидам библиотеку ещё в 1991 году, сразу вспоминается поговорка о договорах с русскими и стоимости бумаги на которых они написаны … А можно было получить прекрасное лобби в американском обществе в виде хасидских общин 😀 , кроме того, попробовать предъявить счёт за спасение библиотеки от нацистов, а так же за каждый день хранения со времён Первой Мировой по сей день 😀 …
[quote name='ФатЪ'] Форум, кто верит в непредвзятость и аполитичность американского суда? [/quote]Вопрос о вере в американский суд на комсомольском форуме звучит как анекдот. 🙂 В американских судах рассматриваются миллионы исков о правах собственников и в большом количестве из них в качестве истцов выступают иностранные граждане или организации. Вы к счастью далеки от этого, а то бы удивились, как Америка, если под Америкой понимать, как это делаете Вы, американских судей, ненавидит и пытается “задеть” Канаду, Германию, Швейцарию и еще много других стран. Лет 20 назад был курьезный случай, когда суд первой инстанции штата Нью-Йорк принял решение удовлетворить иск американца к Швейцарии в размере 125 миллиардов долларов, так только на юридические разбирательства Швейцария потратила 2 года и б. миллиона долларов. Чем закончилось дело я не знаю, но судя по тому, что Швейцария не исчезла с карты Европы, видимо как-то договорились. Кстати Вы наверное знаете, что по иску Минюста США к швейцарскому банку UBS, тот выплатил в 2009 году 780 миллионов долларов, вот какая ненависть Америки к швейцарским гномам. [smile redface]. А Вы тут с библиотекой Шнеерсона. 🙂 [quote name='ФатЪ'] Как вам идейка затребовать все экспонаты, вывезенные и отнятые у нас во время 2-й Мировой? Напрячь Германию, Италию, Испанию, Словаков. [/quote]Боюсь, что там возвращать нечего, ведь страны победители вдоволь поживились в музеях и частных коллекциях побежденных.
Copyright ©