a_smurn0FF.
ФатЪ[quote name='Страшила'] Я рос в другую эпоху, а тогда кумирами были Пушкин, Лермонтов, Некрасов, Маяковский, Есенин [/quote]Прекрасно. 😀 [quote name='Страшила'] А они не ползали перед властью ни на коленях, ни на брюхе, будь то это цари или коммунисты, а наоборот – считали, что быть гражданином своей страны означает критиковать все замеченные преступления, огрехи и оплошности власти. [/quote]Ой ли.Ваша бурная юность пала на 70-80 годы совка.Это где ж таких героев культивировала советская власть, да еще и в умах неокрепших, школьных?Вы сами себе-то не противоречили бы, товарисч.Прям критики власти тогда было полные штаны. Критиковали все. 😀 Этот ваш пассаж означает лишь то, что вы или “господин соврамши”, или вы один-единственный бунтарь отщепенец, как Байрон, например 🙂 , (тогда странно почему вас не посадили 😉 ) Или вы, как Кислицина Тося из фильма “Девчата”. Просто перечислили известные вам еще со школы фамилии писателей, как она перечисляла блюда из картошки 😀 [quote name='Страшила'] Поэтом можешь ты не быть, но гражданином быть обязан! [/quote]Эти нетленные строки каждая власть будет интерпретировать по-своему. И не мне вам это объяснять.Как мальчик, ей Богу.[quote name='Страшила'] Вы же, по моему мнению, принадлежите к категории людей, которые стараются скрыть и покрыть эти пороки, независимо от качества власти, царская она, коммунистическая, либеральная, а критикующих объявляете врагами народа и страны, хотя дело обстоит как раз наоборот [/quote]Критикующих?А что влечет за собой эта критика?Что повлекла за собой критика 17 года?Стадо вот таких вот вечно требующих хасидов во главе с Бланком?Я всегда был сторонником называть черное – черным, а белое – белым.Много моментов, за которые следует и надо ругать власть, критиковать её публично. Но не стоит под этим соусом подкладывать очередную кровавую интервенцию для России.[quote name='Страшила'] Ложка хороша к обеду [/quote]Разумеется, вот и надо было доводить дело до конца, когда был жив законный наследник.[quote name='Страшила'] А то что библиотеку разворовали подтверждается многочисленными появлениями рукописей из неё на чёрном рынк [/quote]Отнюдь.Во-первых, нашей страной были организованы не только условия хранения, но и доступ любого гражданина к этим книгам. Эта не тайна за 7 печатями.Во-вторых, эти хасидские воры этим и воспользовались, взяв у нас несколько экземпляров и до сих пор не отдали.Ходить на черном рынке могут экземпляры, украденные хасидами же (ведь ни одному русскому человеку это старьё даром не нужно).Однако, вы, как обычно не объективно смотрите на проблему через призму “росстяненавистничества”.[quote name='dimasster'] Сегодня книги. завтра имения верните, послезавтра землю [/quote]Совершенно согласен.Отдать частную коллекцию можно только законному владельцу, а не религиозному сообществу, которое состояло с ним в интимных религиозных отношениях.По этой логике имущество любого бездетного гражданина России может быть затребовано христианской церковью после его смерти.Проблема оппозиционеров в том, что у них слишком длинные шоры, и слишком большие крошки падают в их жадный рот с барского стола Америки, в виде удовлетворений их предательских идей.
Страшила[quote name='ФатЪ'] Это где ж таких героев культивировала советская власть, да еще и в умах неокрепших, школьных? [/quote]В стране с названием СССР, в каждой республике, каждом городе, каждом доме, может, именно поэтому в 91-ом году её никто не вышел защищать? Поверьте, далеко не все были бездумными фанатиками, как Вы …[quote name='ФатЪ'] Эти нетленные строки каждая власть будет интерпретировать по-своему. [/quote]Как бы то ни было под гражданами никогда не подразумевались холуи, подхалимы и лизоблюды, вечно поющие дифирамбы …[quote name='ФатЪ'] Много моментов, за которые следует и надо ругать власть, критиковать её публично. [/quote]Давайте, начинайте! Интересно за что Вы её так? А-а-а? За неубранные сугробы? 😀 [quote name='ФатЪ'] Или вы, как Кислицина Тося из фильма “Девчата”. Просто перечислили известные вам еще со школы фамилии писателей, как она перечисляла блюда из картошки [/quote]Понятно, с каких героев Вы берёте пример, а то “пубертатный”, “ментальный” – пыль в глаза пускаете?[quote name='ФатЪ'] Критикующих? [/quote]Именно! Именно критика именно вскрытие и ликвидация недостатков будет приводить к эволюции власти, её постоянной ротации и совершенствованию, а если критика подавляется – застой и деградация обеспечены – тем сильнее может быть взрыв, при создании неблагоприятных для неё условий. Это ликбез.[quote name='ФатЪ'] Во-первых, нашей страной были организованы не только условия хранения, но и доступ любого гражданина к этим книгам. [/quote]Ну, да, только сначала её долго искали, а вот нашли ли? “Хасиды, вооружённые фомками переправляют библиотеку на чёрные рынки Израиля …” 😀 Очень похоже на то, как большевики распродавали предметы искусства в смутные дни …[quote name='ФатЪ'] Проблема оппозиционеров в том, что у них слишком длинные шоры, и слишком большие крошки падают в их жадный рот с барского стола Америки [/quote]Хотя бы опишите, какие они выглядят, эти крошки? 😀 Раз уж это Вам так знакомо … 😀 И когда будет их завоз в наш славный город? 😀 [quote name='ФатЪ'] Ходить на черном рынке могут экземпляры, украденные хасидами же (ведь ни одному русскому человеку это старьё даром не нужно). [/quote]А за бабки? 😀 Ведь чёрным по-белому написано, что недостача обнаружилась во время инвентаризации в 95 году, именно после героического самоуправства с библиотекой … Да сейчас уже поздно пить боржоми, товарища Дерягина уже нет – принесли ли ему счастье чужие рукописи …В любом случае нужно цивилизованное решение проблемы, а мы так ничему и не научились, кроме как стучать ботинком по трибуне и к сожалению совсем не тогда, когда это жизненно необходимо …Иногда мне кажется, что антиамериканская истерия нагнетается специально, не могу только понять, в связи с чем? Ведь Россия проиграла суд по библиотеке не в первый раз, ещё в январе 2009 года федеральный судья Ройс Ламберт предупредил, что примет решение по делу в пользу истца, если российская сторона не будет принимать участия в слушаниях. В исполнение этой угрозы суд округа Колумбия в октябре 2009 года в связи с неявкой российских представителей решил дело в пользу истца. Почему информацию об этом подбрасывают именно сейчас … Пусси Райот, Дима Яковлев, библиотека Шнеерсона … Пропаганда какая-то … А круг общения простых граждан всё сужается и вот уже [link url='http://rus.ruvr.ru/_print/59233176.html'] фрегат “Надежда” не зайдёт в порт Сан-Франциско … [/link]
Страшила[quote name='ФатЪ'] Это где ж таких героев культивировала советская власть, да еще и в умах неокрепших, школьных? [/quote]В стране с названием СССР, в каждой республике, каждом городе, каждом доме, может, именно поэтому в 91-ом году её никто не вышел защищать? Поверьте, далеко не все были бездумными фанатиками, как Вы …[quote name='ФатЪ'] [quote name='Страшила'] Поэтом можешь ты не быть, но гражданином быть обязан! [/quote]Эти нетленные строки каждая власть будет интерпретировать по-своему. И не мне вам это объяснять.[/quote]Как бы то ни было под гражданами никогда не подразумевались холуи, подхалимы и лизоблюды, вечно поющие дифирамбы …[quote name='ФатЪ'] Много моментов, за которые следует и надо ругать власть, критиковать её публично. [/quote]Давайте, начинайте! Интересно за что Вы её так? А-а-а? За неубранные сугробы? 😀 [quote name='ФатЪ'] вы, как Кислицина Тося из фильма “Девчата”. Просто перечислили известные вам еще со школы фамилии писателей, как она перечисляла блюда из картошки [/quote]Понятно, с каких героев Вы берёте пример, а то “пубертатный”, “ментальный” – пыль в глаза пускаете? А сам всех по себе судите? 😀 [quote name='ФатЪ'] Критикующих? [/quote]Именно! Именно критика именно вскрытие и ликвидация недостатков будет приводить к эволюции власти, её постоянной ротации и совершенствованию, а если критика подавляется – застой и деградация обеспечены – тем сильнее может быть взрыв, при создании неблагоприятных для неё условий. Это ликбез.[quote name='ФатЪ'] Во-первых, нашей страной были организованы не только условия хранения, но и доступ любого гражданина к этим книгам. [/quote]Так это не повод молчать об этом и скрываться от международных судов, а лишь суды заканчиваются – кричать об этом на каждом углу – странное поведение …[quote name='ФатЪ'] Проблема оппозиционеров в том, что у них слишком длинные шоры, и слишком большие крошки падают в их жадный рот с барского стола Америки, в виде удовлетворений их предательских идей. [/quote]Хотя бы опишите, какие они выглядят, эти крошки? 😀 Раз уж это Вам так знакомо … 😀 И когда будет их завоз в наш славный город? 😀 Вообще странно слышать, что отстаивание своей позиции в суде – предательская идея, как Вы жить-то собираетесь? 😀 [quote name='ФатЪ'] Ходить на черном рынке могут экземпляры, украденные хасидами же (ведь ни одному русскому человеку это старьё даром не нужно). [/quote]А за бабки? Вот же непонятливые хасиды – денег забыли предложить … 😀 А о чёрном рынке чёрным по-белому написано (не хотел каламбурить), что недостача обнаружилась во время инвентаризации в 95 году, именно после героического самоуправства с библиотекой … Да сейчас уже поздно пить боржоми, товарища Дерягина уже нет – принесли ли ему счастье чужие рукописи?В любом случае нужно цивилизованное решение проблемы, а мы так ничему и не научились, кроме как стучать ботинком по трибуне и к сожалению совсем не тогда, когда это жизненно необходимо …Иногда мне кажется, что антиамериканская истерия нагнетается специально, не могу только понять, в связи с чем? Ведь Россия проиграла суд по библиотеке не в первый раз, ещё в январе 2009 года федеральный судья Ройс Ламберт предупредил, что примет решение по делу в пользу истца, если российская сторона не будет принимать участия в слушаниях. В исполнение этой угрозы суд округа Колумбия в октябре 2009 года в связи с неявкой российских представителей решил дело в пользу истца. Почему информацию об этом подбрасывают именно сейчас … Пусси Райот, Дима Яковлев, библиотека Шнеерсона … Может для того, чтобы поменьше говорили о воровстве, безработице, повышении цен и не профессионализме власти?
ФатЪСтрашила
Трезвенник[quote name='ФатЪ'] Конспирологи вроде вас и Трезвенника, в любой период жизни страны найдут нереальную подоплёку вброса этой информации в общество.Тому госдеп мерещится. [/quote]Спасибо за юмор 🙂 Регулярно пытаетесь набросить на вентилятор тему про “кругом враги”, а в конспирологии других уличаете. Тут либо раздвоение личности, либо подтверждается поговорка про вора и шапку. Послушайте песню гр.”Красная плесень” “Агенты ЦРУ”, там про Вас.А по теме – почему бы в ответ нашему суду не вынести какое-нибудь столь же идиотское решение? Показали бы Америке, что у нас еще есть то, что плохому танцору мешает 🙂
ФатЪ[quote name='Страшила'] Вообще-то, интервенция это вмешательство другого государства во внутренние дела какой-то третьей страны [/quote]Интервент в данном случае Америка. Интервент в мировом масштабе. Причем кровавый.А вы – хомячки, которые ему рукоплещут.И какое бы решение не вынес бы этот интервент, у вас оно вызовет только приступ дикой радостной истерии.Или вы по своей наивности подумали, что я вас называю интервентом? 😀 Форумный либеральный светоч города Урюпинска назван интервентом? 😀 [quote name='Страшила'] По-Вашему все, кто воевал с большевизмом в революцию и в Гражданскую – не граждане? [/quote]Если вы упорно не хотите понимать мои слова о термине “гражданин” и о том, что это НАД государственное понятие, то отправлю-ка я вас к концерту Задорнова, который говорил, что государство – это одно, а Родина – совсем другое. Я с ним согласен.Таким образом, гражданин своей страны – есть человек, который любит Родину, а не государство. Это не политизированный термин. И не надо стараться его политизировать.Еще для примера. Коммуняки говорят, что именно КПСС одержала победу в ВОВ. А я говорю. что нет. Одержали победу граждане, патриоты.Именно таких граждан воспевали и воспевают поэты в своих стихах, а не либералов, оппозиционеров и критиканов 😀 Вам ясно? 🙂 [smile cool][quote name='Страшила'] Неправда. Источник позвольте? [/quote]Ну вы уж совсем.Зачем давать ссыль на то, что каждый человек может найти сам? Или вас в гугле забанили? 😀 [link url='http://www.interfax.ru/politics/txt.asp?id=285613'] Впрочем, извольте. [/link]Зная вашу ленивость, процитирую:”…МИД РФ подчеркивал, что именно “американские хасиды должны вернуть в Россию семь книг из этой же коллекции, которые они в 1994 году получили из Российской государственной библиотеки (РГБ) через Библиотеку конгресса США по международному межбиблиотечному абонементу на два месяца и уже 16 лет незаконно удерживают…”Хотя, вероятно, эта статья тоже ГэБэшный приёмчик? 😎 😀 Прелесть, моя прелесть. Они украли её у нааас.Оглянитесь, Страшила, позади вас стоит Сталин, который является агентом ЦРУ и хочет украсть вас. 😀 Достаточно коспирологии, Страшила. Вы уже достаточно взрослый дяденька, чтобы верить в подобную чушь.Хотя, поверить в то, что ваши идейные хозяева попросту тупанули с этим библиотечным решением – еще труднее.Уж лучше поверить во всемирный заговор кровавой гэбни, или нарочным нагнетанием истерии. 😀
Бритва64[quote name='dimasster'] Книги национализированны и принадлежат государству и передавать их хасидам – терять своё лицо. Вся эта история задумана для создания прецендента. Сегодня книги. завтра имения верните, послезавтра землю, а потом добро пожаловать в рабство, господа россияне. Вот японцы хотят острова и на здоровье, хоть до следующего пришествия. А хасиды чем лучше японцев, почему для них надо делать исключение? [/quote]Судя по недавним новым находкам, требования хасидов отдать им библиотеку Шнеерсона – это уже на 100% не попытка создания прецендента, а использование прецендента, который мы сами же и допустили. И их цель действительно оказывается в таком свете чисто банальная – сорвать бабло. Не нужны им никакие ветхие еврейские бумажки – им нужны зеленые бумажки с печатью США. Потому и выдвигают заведомо абсурдное обвинение-иск.Сей прецендент, служащий всем этим необоснованным требованиям что-то там кому-то отдать и возместить – дело о Катынском растреле, якобы совершенном НКВД в 1940 году. Мы же теперь полякам должны что-то там платить. Заметьте – это будет с кармана налогоплательщиков. Так вот история преподнесла сюрпрайз. Все вроде бы хорошо – признали – да, де “злодеи” гэбэшники в НКВД расстреляли польских пленных. Но вот незадача – буквально недавно польские(!!!) же археологи раскапывая массовые захоронения жерт гитлеровских палачей во Владимире-Волынском обнаружили останки двух польских полицейских с сопутствующими доказательствами, которые по расстрельным спискам числятся расстреляными НКВД по Катынскому делу и в селе Медное есть их надгробные таблички. Версия о расстреле поляков в с.Медное накрылась медным тазом. 🙂 Так вот – библиотека Шнеерсона и требования по ней хасидов – та же самая опера.Хуже всего что в России находится масса людей сочувствующих всем этим “обиженным” ныне хасидам; совсем недавно они сочувствовали полякам и до посинения размахивали фальшивками от Горбачева и прочих “разоблачителей” сталинизма, также они сочувствуют Японии по Курилам и тд и тп.Так-что подождите скоро опять и про Курилы начнется эпопея. Посылать их всех лесом как Сталин послал американцев по якобы долгам по лизингу в ВОВ.PS. Коммунисты, упоминание хорошего у Сталина – не!!! оправдание и поддержка вашей идеологии.
Analyst[quote name='Бритва64'] требования хасидов … использование прецендента, который мы сами же и допустили. И их цель …сорвать бабло…Сей прецендент…дело о Катынском растреле, [/quote]Другими словами, в огороде бузина, а в Киеве – дядька, традиционная мешанина из фактов, полуфактов и измышлений, заканчивающаяся выводом об отсутствии веры у одних и непогрешимой уверенностью у других. Одно хорошо, что Вы отметили ” в России находится масса людей”, думающих логически и пытающихся разобраться в вопросах без идеологической зашоренности.
Страшила[quote name='Бритва64'] Потому и выдвигают заведомо абсурдное обвинение-иск. [/quote]Уже никто ничего не выдвигает. Россия уже проиграла ввиду неявки на игру … 😀 Она просто пытается вести себя, как супердержава, которой всё пофиг, но парусники боятся останавливаться в портах США. А для того чтобы её апломб соответствовал, нужно хотя бы чтобы ракеты взлетали …[quote name='Бритва64'] Хуже всего что в России находится масса людей сочувствующих всем этим “обиженным” ныне хасидам [/quote]Примеры можете привести? Что за “масса людей”? Если даже найдёте, что, эти евреи не имеют права на собственное мнение? А почему это “хуже всего”? Я, например, думал, что хуже всего это убийства, коррупция и ложь. Вы считаете, что инакомыслие хуже?[quote name='Бритва64'] Коммунисты, упоминание хорошего у Сталина – не!!! оправдание и поддержка вашей идеологии. [/quote]Не надо прятаться за стеклянной стеной … 😀
CitizenВот что и требовалось доказать. Какие бы аргументы по сути вопроса не звучали бы в этой теме, основной нитью провозглашается противостояние и не менее. К чёрту право, к чёрту мораль – “наших бьют”, ключевой довод и самоцель темы.Может простая логика всё же возобладает … Здесь уже звучал довод о возвращении святынь институтам, эти святыни почитающим и возделывающим на их основе веру, как например православные храмы, являвшиеся памятниками архитектуры, и прочие музейные экспонаты, типа икон, возвращают РПЦ, а не кому-то иному. Так что препятствует возвращению святых для Хасидов рукописей – Хасидам, пусть и не американским, хотя бы, а?!
a_smurn0FFВ тему особо не вчитывался (но осуждаю 😀 ), но на неделе была передача по “Культуре” (название не помню, ведущий – Архангельский).Не видевшие могут [link url='http://tvkultura.ru/brand/show/brand_id/20905'] лицезреть [/link].Один из товарищей в кипе сказал интересные вещи. Например, что американским истцам делегировали право требования книг, но они превысили полномочия. Или что если под ворота ФЕОР подбросят эти самые книги, то оно им и даром не надо, они не примут..Библиотечники рассказывали, что представители РФ в суде были, но во-первых не отбивали явые подтасовки, которые истцы себе позволяли не раз, во-вторых вышли из дела, что судом было расценено так как расценено.В общем, типичный для России бардак, который приводит к странным коллизиям.
VaIerik[link url='http://www.inosmi.ru/world/20130118/204774954.html'] Американский суд обязал [/link] Россию выплачивать по 50 тыс. долларов !!!ежедневно!!!, пока мы не отдадим хасидам коллекцию Шнеерсона. 😎 Я, услышав этот внешнеполитический международного уровня бред, думал, что это утка. Очередная жирная утка от американофилов.Я ошибался.Возобновляются попытки задеть Россию, выставить против нас какие-то санкции, решения и прочее.Всё это проходит на фоне внутренних политических конфликтов, постоянных нападок на церковь и безграничной теневой любви к американцам и мировому сообществу.Кто что думает?Гражданская война?Маразм на международном уровне?Отделение зерен от плевел?
Copyright ©