[Бритва64]

[quote name='veteranka'] Начнём с того, что коммунисты в разное время к Сталину относились по разному. Было хрущёвское разоблачение культа личности, но был и “терпимый” брежневский период. [/quote]Продолжим с того, что комутанты всегда относились к Сталину одинаково. Что в период еще только его укрепления во власти – строили ему всевозможные козни( Тгоцкий и компания – оппозиция только в силу однопартийности внутри партии), что уже после смерти Сталина, причем сразу же – уже в июне 1953 Хрущев совершает долгожданный оппозицией переворот.[quote name='veteranka'] А что касается настоящего, то сейчас практически все коммунисты – сталинисты. Это они что ли оболгали Сталина? [/quote]Нынешние просто повторяют придуманную их предшественниками ложь о Сталине. Извините, но ведь не какие-то монархисты оболгали Сталина – а самые что ни на есть коммунисты-ленинцы – Хрущев и компания. Или уже забыли хотя бы то, что последние обещали построить коммунизм к 1985( или какому там “восемьдесят+” году). Что поменяли коммунисты после того как “разоблачили” Сталина? – да ничего, они просто не допустили чтобы продолжатель Сталина Берия сильно ограничил их тоталитарную власть в системе государственного управления и доступ к “кормушкам” – несправедливому распределению материальных благ в СССР. Или вы мне расскажите какую-нибудь новую байку от коммунистов, что они справедливо по коммунистически решили распределять материальные блага после “разоблачения” Хрущевым культа личности Сталина – открыли доступ к спецраспределителям( мясо, масло, сгущенка, черный и красный икра, осетрина и др, предметы одежды и обуви – качественной и модной, авто, и тд и тп ) для простых трудящихся?[smile badgrin]Я еще раз повторю вам суть. Коммунистам образ Сталина и его заслуг( слава) нужен не более чем как знамя для прихода к власти, которое они потом либо спрячут в чулан, либо опять растопчут. Я еще раз напоминаю, что Сталин и Берия хотели и начали делать – существенно ограничить власть КПСС, чтобы они не занимали государственные посты только потому, что он там высокий партработник с партийным стажем, хорошо разбирающийся в теории марксизма-ленинизма и тд и тп. Хотя сам может быть – “ни в зуб ногой” о предмете и задачах того государственного подразделения, которым ему придется руководить. А практически так оно и было на самом деле – главное не твои знания, умения и таланты, а главное – член ты или не член КПСС, да еще какого уровня. Главное – верный ленинец-коммунист, а значит не раздумывая( не руководствуясь обстоятельствами, целесообразностью – здравым смыслом) будет исполнять установки вышестоящих коммунистов. А что при этом уничтожит или даже просто попереломает судьбы тысяч людей – им на это плевать. Главное у них – власть и доступ к “кормушке”( так на своем слэнге они и называли спецраспределители материальных благ).[quote name='veteranka'] Так что ваши “реверансы” то в одну, то в другую сторону [/quote]Ну для вас это будет выглядеть как “реверансы”, потому как вы сами же пишите о себе[quote name='veteranka'] Как у вас всё сложно! Всё так запутано. Честно скажу – лозунги коммунистов мне понятней. [/quote]Но простите, не я все это запутал – а именно те, чьи лозунги вам понятней – коммунисты. Для того они и запутали, чтобы вы только на их лозунги ориентировались. Всё как они и сами говорят о вас – “массы”. Вас вот хотя бы просто по человечески не обижает, что они людей обзывают “массой”!? Вы для них – масса, без достаточного ума, без души, без желаний и тд и тп. Еще есть синоним этого термина коммунистов, но уж больно он оскорбительного значения.

[VaIerik]

[quote name='Бритва64'] Извините, но ведь не какие-то монархисты оболгали Сталина – а самые что ни на есть коммунисты-ленинцы – Хрущев и компания. [/quote]Извините, но никогда, повторяю, никогда хрущев и пришедшие за ним не были коммунистами. Они лишь примазались к великой идее и сосали из нее и страны через спецприемники и госдачи блага для себя любимых. Называть их коммунистами то же самое, что проститутку с последней стадией сифилиса считать образцом невинности и целомудрия. Есть отличный фильм – “Коммунист”. Там показательный эпизод – коммунист, настоящий, а не хрущевский, везет эшелон с хлебом для голодающих. Кончаются дрова для паровоза, состав встал, а где-то люди умирают от голода. Он, коммунист, берет пилу и топор и валит лес, до кровавых мозолей, до голодного обморока, чтобы эшелон все-таки дошел … Вы можете на его месте представить хрущева? горбачева? зюганова? хрущев бы приказал сеять кукурузу вдоль полотна, горбачев собрал митинг и долго бы говорил о перестройке железнодорожного хозяйства, а зюганов попросил бы РПЦ отслужить молебен, чтобы паровоз Божьей волей поехал дальше без угля и дров в топке. Главное у настоящих коммунистов – готовность пожертвовать собой на благо людей, страны, всего человечества. Литературный Павел Корчагин – коммунист, Николай Гастелло, Александр Матросов – коммунисты, Горьковский Данко, вырвавший свое сердце, чтобы осветить людям дорогу из темного леса – коммунист. Сталин – коммунист, вся его жизнь – служение стране и народу. Почитайте его доклад на 19 съезде партии, там он указывает конкретные цели для построения коммунистического общества – ежегодное снижение цен, 5-часовой рабочий день, повышение культурного уровня граждан СССР. В этом его гениальность, Сталин не остался в жестких рамках учения Маркса – Ленина, он его развивал по мере развития тогдашнего общества. А все остальные твари, прошлые и настоящие, носившие партбилеты или называющие себя “коммунистами”, замарали это высокое звание и никакого отношения к этой идее не имеют.

[Страшила]

[quote name='odeon13'] Есть отличный фильм – “Коммунист”. Там показательный эпизод – коммунист, настоящий, а не хрущевский, везет эшелон с хлебом для голодающих. Кончаются дрова для паровоза, состав встал, а где-то люди умирают от голода. Он, коммунист, берет пилу и топор и валит лес, до кровавых мозолей, до голодного обморока, чтобы эшелон все-таки дошел … Вы можете на его месте представить хрущева? горбачева? зюганова? хрущев бы приказал сеять кукурузу вдоль полотна, горбачев собрал митинг и долго бы говорил о перестройке железнодорожного хозяйства, а зюганов попросил бы РПЦ отслужить молебен, чтобы паровоз Божьей волей поехал дальше без угля и дров в топке. Главное у настоящих коммунистов – готовность пожертвовать собой на благо людей, страны, всего человечества. Литературный Павел Корчагин – коммунист, Николай Гастелло, Александр Матросов – коммунисты, Горьковский Данко, вырвавший свое сердце, чтобы осветить людям дорогу из темного леса – коммунист. Сталин – коммунист, вся его жизнь – служение стране и народу. [/quote]Ну, да, ещё Мальшиш-кибальчиш, а ещё … А не сказочные герои у вас в запасе есть? 😀 Коммуняки сочинили много сказок, но самое примечательное, что никто из них собою не пожертвовал. Жертвовали в основном людьми, находящимися под их властью – прямо после насильственного захвата власти в 1917 году … Особенно “настоящий и единственный”, то есть сталин. Он не проводил индустриализацю, он платил валютой за её прведение немцам, американцам, чехам, англичанам – кому угодно, но за счёт ГУЛАГа и жизней ни в чём не повинных граждан СССР, продавая хлеб на запад, когда даже русские крестьяне умирали от голода, ну, ещё за счёт распродажи музейных сокровищь и церковных и царских драгоценностей, но, благодаря своей недалёкости недоучившегося, церковного служки, сделал всё не так и не тогда. Будучи, однако, злобным и мстительным, был высокого о себе мнения и не терпел разумных предложений и высказываний, за что погорела вся верхушка армии, милиции, спецслужб, дореволюционных кадров и даже деятелей искусства, ну и так далее. Когда же пришла Война, от кого не ждали, от лучшего друга Адика, то пришлось находится в раздумиях – как бы оправдать свою лживость и тупость, а затем заняться привычным делом – бросать в топку войны миллионы жизней, которые ему поверили и не очень. Я был в Волгограде – это не город Победы, это город Скорби … А спор возник от комплекса неполноценности наших властителей, видите ли на Западе только и помнят, что был такой “Сталинград”. Надо пользоваться брэндом, пока ещё это помнят … 😀 И не путайте обыкновенных честных, самоотверженных, добросовестных людей с какими-то “коммунистами”.

[VaIerik]

[quote name='Страшила'] Коммуняки сочинили много сказок [/quote]А сейчас разве по-другому? Сейчас тоже полно на свете сказочников и куда почище советских. Радзинский например. К примеру. Я, как житель Комсомольска, могу составить своё мнение, кто, собственно, был такой Иосиф Сталин? Могу почитать Радзинского, Млечина, Резуна-Суворова. Узнаю, что Сталин был монстр, тиран и немного двинутый головкой. Потому-что отправить на тот свет десятки миллионов, нормальный человек не может. Прочту Мухина, Старикова – узнаю что Сталин величайший государственный деятель, радеющий за народ, и лучший руководитель России в двадцатом веке. Где правда? У Старикова в его хвалебной книжке про Сталина есть хорошая аналитическая глава о фальсификации истории. В ней анализируется два издания воспоминаний маршала Жукова вышедших из печати в семидесятых годах и современное, уже нашего века издания, дополненное, без купюр, как представляют его историки. Текст во многих местах отличается, особенно, что касается Сталина. Во многих местах даются нелестные оценки, что в своё время Жуков себе не мог позволить отобразить в своём труде в советское время. Из этого Стариков делает заключение, что современные сталиноненавистники постарались с помощью давно почившего маршала, опорочить, итак довольно потрёпанный имидж Сталина. Всё бы так, но тут Стариков заблуждается. Жуков, как известно, академий не кончал и учился всё больше на поле боя. И поэтому свой труд написать никак не мог. Он несомненно учавствовал в его создании, как консультант, но не более. Писалось всё это большим коллективом Хрущёвских историков, с которыми маршал и работал. А Хрущёв, на дух не переносил Сталина, из-за истории с сыном, которого не спас во время ВОВ глава СССР. Так, что всё, что нам известно о Сталине из работ советской исторической школы – это Хрущёвский взгляд на Сталина. Это там он прячется на даче 22 июня 1941 года, ждёт ареста, с трудом разбуженный телефонным звонком Жукова: “Война”. Если Волгоград и переименовывать, то только после волеизъявления жителей города. Людей нужно спрашивать. Только делать это никто не будет. Сталин такая историческая фигура которую власти предпочитают не замечать. Так делал Брежнев и сейчас ничего не изменилось.

[VaIerik]

[quote name='Страшила'] Ну, да, ещё Мальшиш-кибальчиш, а ещё … А не сказочные герои у вас в запасе есть? 😀 Коммуняки сочинили много сказок, но самое примечательное, что никто из них собою не пожертвовал. [/quote]3 млн.коммунистов пали смертью храбрых в боях за Родину. Из 200 воинов, кто для успеха наших войск и сохранения жизни товарищей закрыл своим телом амбразуры вражеских дотов, было 53 коммуниста. Из 300 воинов, занесенных за бессмертные подвиги навечно в списки личного состава частей, кораблей и военно-учебных заведений,— 134 коммуниста. Среди Героев Советского Союза — свыше 70 процентов коммунисты, а дважды Герои Советского Союза — все коммунисты. Так что умерьте свой сарказм хотя бы перед памятью погибших в ВОВ настоящих коммунистов, благодаря которым Вы сейчас имеете возможность обливать их грязью на этом форуме.[quote name='Страшила'] Я был в Волгограде – это не город Победы, это город Скорби … [/quote]Да у Вас все в нашей стране – место для скорби. Может, стоит уехать поближе к Стене Плача? Сталинград – пример беспримерного мужества и героизма советского народа под руководством единственной партии, выражавшей его чаяния (до 1953 года,к сожалению) и в радости, и в великом горе.

[pavelz]

[quote name='dimasster'] Если Волгоград и переименовывать, то только после волеизъявления жителей города. [/quote] Если уж переименовывать, то наверно нужно спросить всю страну. Причем тут жители Волгограда, там половина от всего населения, жители средней Азии и Кавказа наверно живет, которым вообще по барабану как голосовать и за кого. Да и о Сталине известно достаточно и чаще совсем не из работ советской школы , а от авторов из-за рубежа.

[Страшила]

[quote name='odeon13'] 3 млн.коммунистов пали смертью храбрых в боях за Родину. Из 200 воинов, кто для успеха наших войск и сохранения жизни товарищей закрыл своим телом амбразуры вражеских дотов, было 53 коммуниста. Из 300 воинов, занесенных за бессмертные подвиги навечно в списки личного состава частей, кораблей и военно-учебных заведений,— 134 коммуниста. Среди Героев Советского Союза — свыше 70 процентов коммунисты, а дважды Герои Советского Союза — все коммунисты. Так что умерьте свой сарказм хотя бы перед памятью погибших в ВОВ настоящих коммунистов, благодаря которым Вы сейчас имеете возможность обливать их грязью на этом форуме. [/quote]Привилегию обливать грязью на этом форуме имеете только Вы, правдивый Вы наш. Приведите докуметы по 3 млн. коммунистов, если известно, что на начало войны их было около полумиллиона. Если появились другие оболваненные, то только за счёт патриотических чувств отсчтоять Родину, но никак не сталина и коммунизм. Тем более я говорил об идеологах коммунизма, таких, как Ленин и Сталин, а не о простых солдатах, но даже если Вы сказали правду, Вы считаете другие 24 миллиона, отдавших жизнь за Родину недочеловеками, которых Вы лишили “помоев пожирнее” (какие Вы ещё там гадости говорите о людях?) Или у них какие-то другие жизни? Это такие же люди, но обманутые, и погибали они не за коммунизм, Погибали они за рядом стоящих, за друзей, за жён и детей, как говорится, за русскую берёзку, но никак не за концлагеря, воронки по ночам, пытки и избиения в тюрьмах и лагерях, не за рабский низкопроизводительный труд в тундре, Сибири, Колыме, который высасывает из человека жизнь за год. Мужики дрались с мужиками, причём насмерть, и Ваши коммунистические камлания здесь не при чём. Только одни были вооружены до зубов, а другие, благодаря Вашему божку – безоружные. А вот когда собственные дети и жёны их вооружили, ценой нечеловеческого труда, плюс ненавистная Вам, Америка с Англией, вот тогда и победили. И всё это сделали обыкновенные люди, а не сталин, который ненавидел людей до такой степени, что даже жена предпочла выстрел в себя жизни рядом с таким человеконенавистником и убийцей. [quote name='odeon13'] Сталинград – пример беспримерного мужества и героизма советского народа под руководством единственной партии, выражавшей его чаяния (до 1953 года,к сожалению) и в радости, и в великом горе. [/quote]Я знаю эти чаянья – очередные массовые убийства собственного народа, который несколько прозрел, после того, как увидел человеческую жизнь в Европе …[quote name='odeon13'] Да у Вас все в нашей стране – место для скорби. Может, стоит уехать поближе к Стене Плача? [/quote]На свою историческую Родину можете ехать сами, я человек русский и, думаю, дождусь дня, когда страна вздохнёт свободно, будет думать свободно, двигаться свободно, жить богато, как завещали ей её великие предки, без оглядки на валютные фонды, воровство нынешних “партейцев”, цен на нефть и газ и прочее. Жить, без оглядки на “отцов демократии”, “отцов народов”, “надежд нации” и других тоталитарных существ …

[VaIerik]

[quote name='Страшила'] Приведите докуметы по 3 млн. коммунистов, если известно, что на начало войны их было около полумиллиона. [/quote]Из Википедии: “В годы Великой Отечественной войны в действующую армию было направлено свыше 1,5 млн коммунистов, значительное количество действовало в составе партизанских отрядов и подпольных организаций на оккупированной территории и что, несмотря на потери, в период войны численность партии увеличилась на 1,6 млн человек” Опять оболгавшись … [quote name='Страшила'] обманутые люди [/quote][quote name='Страшила'] высасывает из человека жизнь [/quote][quote name='Страшила'] очередные массовые убийства собственного народа [/quote][quote name='Страшила'] даже жена предпочла выстрел в себя [/quote]Полный набор штампов а-ля Новодворская, вечной посетительницы психушек при проклятых коммунистах. Что-то у меня ближе к вечеру мистика поперла. То ли луна в окне тому виной, то ли прочитанное на этом форуме … Думаю, имя Сталина – как Святая вода или серебро для вурдалаков, то-то их корежит при одном упоминании Иосифа Виссарионовича …

[freecod]

[quote name='Страшила'] На свою историческую Родину можете ехать сами, я человек русский и, думаю, дождусь дня, когда страна вздохнёт свободно, будет думать свободно, двигаться свободно, жить богато, как завещали ей её великие предки, без оглядки на валютные фонды, воровство нынешних “партейцев”, цен на нефть и газ и прочее. Жить, без оглядки на “отцов демократии”, “отцов народов”, “надежд нации” и других тоталитарных существ … [/quote]И когда же это, интересно? Просто вот так возьмёт, и вздохнет? Ок. Один маленький вопрос – у кого нефть-то будет?В принципе в теме уже верно писали – Сталинград – это не имя Сталина, это имя города.Но если отходить от темы увековечивания подвига русского народа в Сталинграде к более грязной теме исторической возни в том, кто виноват, кто что сделал и не сделал – на основании всей прочитанной литературы – у меня мнение, что без коммунистов и определённой тирании – в 41 мы бы с каким-нибудь монархическим – либеральным – демократическим правительством эпично бы *оснули и отправились на свалку истории в качестве протектората или колонии Германии. Выиграла бы потом Великобритания и США – поменяли бы хозяина. В самом деле, ворье и бандиты в правительстве, разваливающие страну, где теоретически жить вашим детям – приемлемо, а Сталин, соорудивший империю на месте нищего аграрного болота – ад, грузин и погибель.

[Волейболер]

[quote name='odeon13'] Опять оболгавшись … [/quote]Вообще-то, Страшила [link url='http://mobyddick.livejournal.com/21717.html'] прав [/link]. На начало войны коммунистов в армии было всего 563 тысячи. И эта информация именно из советской “Истории ВОВ” …[quote name='odeon13'] Полный набор штампов а-ля Новодворская [/quote]Эта, тогда ещё семнадцатилетняя девушка, одна из немногих, кто вышла на Красную Площадь с протестом против насилия советских войск, которые давили танками и расстреливали восставшую Чехословакию. Вам непонятно горе и несчастье других людей, а так же право на собственный выбор и собственную жизнь … Что делать, когда вокруг полный Оруэлл … Вы же прописной сталинист… [quote name='odeon13'] Думаю, имя Сталина – как Святая вода или серебро для вурдалаков [/quote]Я же думаю – это имя Дракулы – главного Вурдалака … И корёжит, как Вы пишите, его последователей … Про святую воду и кресты – это вообще смешно …[quote name='odeon13'] набор штампов [/quote]А что, жена застрелилась от честности, человеколюбия, самопожертвования и благородных мечтаний мужа? 😀 Нет друзей, нет родственников, которых бы он не предал …[quote name='freecod'] Ок. Один маленький вопрос – у кого нефть-то будет? [/quote]Имеется ввиду состояние страны, когда будет неважно сколько она стоит, когда её основным богатством будет ум и труд людей, причём высокооплачиваемый … А нефть может исчезнуть завтра, не в материальном смысле, а в сысле значимости … Наука не дремлет, особенно Западная … 😀 [quote name='freecod'] Сталин, соорудивший империю на месте нищего аграрного болота – ад, грузин и погибель. [/quote]Как говорил Путин – Правда аграриев вообще не осталось … А накануне революции Россия опережала всех по темпам развития, а так же по развитию демократии, за что и погорела …[quote name='freecod'] Но если отходить от темы увековечивания подвига русского народа в Сталинграде к более грязной теме исторической возни в том, кто виноват, кто что сделал и не сделал – на основании всей прочитанной литературы – у меня мнение [/quote]Правильно, кто-то требует уважения к истории, если сложилось Волгоград – пусть будет, хотите поменять – Царицын… а при чём тут Сталин?.. Или кто-то хочет ответить, как Алексанр Абдулов в фильме Анекдоты – Сталин, милая, всегда при чём … 😀

[Analyst]

[quote name='A_vision'] Всё таки, как будет называться город, нам, жителям других населённых пунктов, грубо говоря “всё равно”, [/quote]Так ведь дело не в названии города. Дело в желании властей подтянуть все ресурсы для упрочнения своего положения и только такие наивные и возбужденные люди как одеон могут думать, что с переименованием города они станут на шаг ближе к своему духовному отцу.[quote name='A_vision'] Хотя в нашей стране, по моему мнению, нужен Сталин, правда не в том проявлении, как было в годы его правления [/quote]Либо так либо никак. Одно без другого не бывает.[quote name='A_vision'] уж такой народ! Нужен ему кнут! [/quote]Возможно Вы правы и россиянам действительно нужен кто-то на кого можно переложить ответственность за неспособность самостоятельно решать свои проблемы. То нам евреи мешают жить, то враги народа, потом опять евреи, а сейчас пришла пора врагов народа ловить, ну и всегда против нас все мировое человечество,за исключением нескольких режимов в неразвитых странах. В таких “тяжелых” условиях нам без Сталина никак. Надо только иметь в виду, что если перед войной население СССР было около 200 миллионов, то сейчас на 55 миллионов меньше и еще одного Сталина Россия просто не переживет. Хотя кое-кто из форумчан так наверное и видит себя, всего в белом с горящим взором на капитанском мостике, уходящего на дно, корабля с названием Россия.

[VaIerik]

pavelz написал, что о Сталине известно достаточно и чаще совсем не из работ советской школы , а от авторов из-за рубежа.Авторы из-за рубежа нам уже накропали Норманскую теорию и ямы из которых русские тысячу лет назад вылезли. Откуда забугорные авторы могли брать информацию о Сталине? Только ссылаясь на советские источники и тех, кто сбежал из СССР. Те кто сбежал, коню понятно, могли только лить на Сталина грязь. Советских же западные историки могли интерпритировать как им вздумается. Это как их фильмы снятые о нас выглядят нелепо, как и наши снятые о них. Вспоминаются средневековые трактаты о России где фигурируют жители с пёсьими головами и создания напоминающие неуловимого снежного человека. Источники тоже у тех историков были надёжные. Пьяные купцы и матросы из местных таверен и пабов, бывавших в далёкой России. Так, что достоверную инфу о Сталине найти очень трудно. Например когда в первых числах войны (25-26 июня 1941 года) когда Сталин приехал в Генштаб чтобы выяснить, что же происходит на западной границе СССР, по Чуеву, который написал книжку “Сто бесед с Молотовым” Жуков после жёсткой беседы со Сталиным расплакался и ушёл в соседнюю комнату, а по версии (точно не помню) толи Микояна, толи Когановича послал Сталина на три буквы, чтобы тот не докучал генералам своими расспросами, мешая изучать оперативную обстановку. Ну и кому верить? Где истина? Спрашивать о переименовании нужно неприменно жителей Волгограда. Я не верю, что там половина жителей Средней Азии и Кавказа. Про Дальний Восток тоже пишут, что здесь почти половина китайцев. Я что-то в Комсомольске сто тысяч китайцев не наблюдаю. Так что нужен городской референдум в Волгограде.

[veteranka]

[quote name='dimasster'] Если Волгоград и переименовывать, то только после волеизъявления жителей города. Людей нужно спрашивать. [/quote]А как же тогда быть с тем, что Сталинградская битва – пример беспримерного мужества и героизма Всего советского народа. В том числе и с мнением ветеранов той войны которые не проживают в Волгограде? С мнением тех, кто проявил героизм и на трудовом фронте.[quote name='dimasster'] Откуда забугорные авторы могли брать информацию о Сталине? Только ссылаясь на советские источники и тех, кто сбежал из СССР. Те кто сбежал, коню понятно, могли только лить на Сталина грязь. [/quote][quote name='dimasster'] Сталин был не идеал, и не праведник и как руководитель страны делал ошибки. А кто их не делает? Так, что в этом смысле он был вполне адекватен и умён, что признавали многие его современники, Черчиль например. [/quote]Вас трудно понять. Сначала приводите в пример мнение забугорных авторов, утверждая, что даже враги не отрицают величия Сталина, а потом заявляете, что верить этим самым “забугорным” нельзя. “Божья роса” какая-то.

[VaIerik]

[quote name='veteranka'] dimasster писал(a): Откуда забугорные авторы могли брать информацию о Сталине? Только ссылаясь на советские источники и тех, кто сбежал из СССР. Те кто сбежал, коню понятно, могли только лить на Сталина грязь. dimasster писал(a): Сталин был не идеал, и не праведник и как руководитель страны делал ошибки. А кто их не делает? Так, что в этом смысле он был вполне адекватен и умён, что признавали многие его современники, Черчиль например. Вас трудно понять. Сначала приводите в пример мнение забугорных авторов, утверждая, что даже враги не отрицают величия Сталина, а потом заявляете, что верить этим самым “забугорным” нельзя. “Божья роса” какая-то. [/quote]Считаю Черчиля в том числе и историком, так-как он написал “История Второй мировой войны”. В его случае информация о Сталине – информация из первых рук, так-как они неоднократно встречались и могли составить представление друг о друге. Это из его речи фраза, что Сталин принял страну с сохой, а оставил с атомной бомбой. Нет в моей писанине никакого противоречия. Читайте внимательней.

[VaIerik]

[quote name='veteranka'] даже враги не отрицают величия Сталина [/quote]Сила русского народа состоит не в его численности или организованности, а в его способности порождать личности масштаба И. Сталина . По своим военным и политическим качествам Сталин намного превосходит и Черчилля, и Рузвельта. Это единственный мировой политик, достойный уважения.Наша задача – раздробить русский народ так, чтобы люди масштаба Сталина не появлялись.(Адольф Гитлер)А также известные политики, его современники:Сталин изначально произвел на меня впечатление своим дарованием, и мое мнение не изменилось. Его личность говорила сама за себя, и ее оценка не требовала преувеличений. Ему были присущи хорошие естественные манеры, видимо, грузинского происхождения. Я знаю, что он был безжалостен, но уважаю его ум и даже отношусь к нему с симпатией, истоки которой так и не смог до конца себе объяснить. Вероятно, это было следствием прагматизма Сталина. Быстро забывалось, что ты разговариваешь с партийным деятелем…(А. Иден)Сталин имел колоссальный авторитет, и не только в России. Он умел “приручать” своих врагов, не паниковать при проигрыше и не наслаждаться победами. А побед у него больше, чем поражений.Сталинская Россия – это не прежняя Россия, погибшая вместе с монархией. Но сталинское государство без достойных Сталину преемников обречено…(Де Голль Шарль)…Это большая удача для России в ее отчаянной борьбе и страданиях – иметь во главе великого и строгого военноначальника. Он – сильная и выдающаяся личность, соответствующая тем мрачным и бурным временам, в которые его забросила жизнь, человек неистощимой храбрости и силы воли, прямой и даже резкий в речах, против чего, я, воспитаный в Палате Общин, совсем не возражаю, особенно когда мне самому есть что сказать. Прежде всего, он – человек, обладающий тем спасительным чувством юмора, которое необходимо всем людям и народам, в особенности великим людям и великим народам. Сталин произвел на меня впечатление глубокой, холодной мудростью, полностью лишенной всякого рода иллюзий. Я полагаю, что мне удалось убедить его в том, что мы будем хорошими и преданными товарищами в этой войне – но, в конце концов, все решают не слова, а конкретные дела.(Черчилль Уинстон)

[Автор]

Сообщения