ДОКИ.
Трезвенник[quote name='Haron'] А факты говорят, что Сталин все-таки, готовился к войне потому, что как факт, наращивал в стране военную мощь! [/quote]Фразу “Хочешь мира- готовься к войне” слышали?[quote name='Haron'] Еще примем во внимание факт, что при Сталине, на гербе России был лозунг “Пролетарии всех стран соединяйтесь”, а это согласитесь была конечная цель ради которой была сделана большевисткая революция. [/quote]Не только при Сталине. С 1923 по 1991.[quote name='Haron'] Далее факт, что Сталин канонизировал своего кумира и вождя Ленина, выставив в мавзолее его мощи [/quote]Предложил Калинин после смерти Ленина.[quote name='Haron'] а значит, был его последователем в “великом” деле объединения пролетариев по всему миру и осуществления ленинской мечты о мировой революции с целью уничтожения буржуазии уже во всем мире! Теперь сопоставив все эти факты можно сделать вывод, что Сталин планировать захватить Европу и насадить в ней коммунистический режим. [/quote][quote name='Haron'] Во первых, надо было сразу отказаться от параноидальной, шизофренической идеи пролетарской революции во всем мире, которая и сделала весь мир нашими врагами, потому, что мы стали для всего мира палачами. [/quote]Сталин был сторонником “перманентной революции”??[quote name='Haron'] Надо еще понимать, для того чтобы приучить генералов Красной армии к мысли о нападении на Европу, надо было сломить сопротивление в их мышлении, а для этого необходим был террор, что и было им осуществлено. [/quote]Цифры жертв террора в РККА с источником, пожалуйста.[quote name='Haron'] Самые прогрессивные и талантливые были уничтожены Сталиным потому, что конечно только самые прогрессивные и талантливые были и самыми человечными и гуманными, и именно они и не захотели бы быть завоевателями. [/quote]Имена “самых прогрессивных и талантливых”,которые не хотели быть завоевателями, пожалуйста.[quote name='Haron'] Устроив террор в войсках и вырезав всех “политически неблагонадежных” мудрый Сталин все таки добился своего, но ценой потери боевой мощи. [/quote]У проигравших Гитлера с Геббельсом было другое мнение.
VaIerik
Новичок[quote name='odeon13'] За конкретные преступления против Советской власти. И мало пытал и убивал, надо было всех до седьмого колена, [/quote]Спокойно читать такое нельзя…Сударь…Вы и раньше не отличались сдержанностью в своих суждениях, а теперь и вовсе перешли все мыслимые и немыслимые нравственные границы…Меня вот тут упрекнули в неуважении к Вам…А кто бы Вас упрекнул в неуважении к памяти безвинно осуждённых и погибших в лагерях Гулага, к тем, кто выжил, но до конца жизни не мог оклематься от ужасов лагерей? Вы же прекрасно знаете, что большинство жертв Гулага были посмертно реабилитированы, а уцелевшие отпущены, как осуждённые по надуманным обвинениям…Что Вам ещё надо? Вам и Вам подобным, выходит мало уничтоженных, согласимся, пусть не десятки, а несколько миллионов граждан страны, вся вина которых, в большинстве своём, состояла в том, что они посмели обсуждать и даже не соглашаться с политикой, проводимой большевиками во главе со Сталиным…?Вам и Вам подобным, выходит мало кошмарного количества безвинно пострадавших членов их семей: детей, жён, матерей и отцов, сосланных в лагеря и на поселение…только за то, что они жили рядом с этими “врагами и предателями советской власти” и по мнению органов, надо думать, не “настучавших” на них…?Где и в какой ещё стране в наш цивилизованный век мог произойти такой вандализм по отношению к своему народу?Только в ещё более “опущенной” стране, как Камбоджа с её “красными кхмерами”…заметьте опять красные, любимый цвет, цвет крови, большевиков, что может говорить об их уже патологическом влечении к жестокости …Так вот, красные кхмеры, бессознательные последыши идей сталинизма и коммунизма, пошли дальше “предначертаний” Сталина: за 4 года уничтожили около 3 млн. человек, почти половину населения Камбоджи…Не это ли Вы имели ввиду, говоря об уничтожении “всех до седьмого колена”…?Политика Сталина и его окружения, с элементами геноцида к своему народу, и так едва не привела к гибели России…на что, не в последнюю очередь, рассчитывал в своих планах Гитлер…И только благодаря русскому (имя здесь собирательное) народу этого не случилось… Забыв распри, унижение и безрассудное уничтожение, русский народ выстоял в Великой отечественной войне, для начала совершив беспримерный подвиг стойкости в Сталинградской битве…не имеющей никакого отношения к имени Сталина…И совершили этот подвиг также и те, которых Вы так легко “приговариваете” к уничтожению до седьмого колена…Пусть будет Вам стыдно…
Haron[quote name='Трезвенник'][quote name='Haron'] Еще примем во внимание факт, что при Сталине, на гербе России был лозунг “Пролетарии всех стран соединяйтесь”, а это, согласитесь, была конечная цель, ради которой была сделана большевисткая революция. [/quote]Не только при Сталине. С 1923 по 1991. [/quote]Все верно, под осколками тоталитарного коммунистического строя, разбитого великими Горбачевым и Ельциным в 1991 году, была наконец окончательно похоронена и сама пресловутая параноидальная и шизофреническая идея. И это прекрасно господа! Слава великим реформаторам![quote name='Трезвенник'][quote name='Haron']Далее факт, что Сталин канонизировал своего кумира и вождя Ленина, выставив в мавзолее его мощи.[/quote]Предложил Калинин после смерти Ленина. [/quote]Ржунимагу! Вот оно чо! Оказывается Калинин страной управлял! Точно! Калинин был главный! Всесоюзный староста, как никак! А кто тогда его жену репрессировал!? Если не Сталин!? Ну, это ладно. Но как удалось Калинину, уговорить Сталина, сделать Ленину усыпальницу, если по версии разных ура-патриотов на этом сайте, Сталин Ленина “ не любил”, так же, как и всю остальную шайку “рэволюционэров”, которых расстреливал и гноил в лагерях беспощадно!? Ну не иначе как просто приказал, да и все! Калинин же был главный – ему и приказывать! Но тогда, почему Сталин после смерти Калинина, все таки, не освободил Мавзолей хоть и от кадавра, но все таки от ненавистного и большевистского!? А!? Опять, что ли кто-то главней Сталина был!? Но тогда откуда вот это:[quote name='Ever4'] Чтобы с контролем на одного человека, у которого страна строится [/quote]Видите, в вашем стане такое мнение имеется, что все-таки Сталин главный в стране был потому, что все на нем “контролем” было завязано! Так-то вот! И если бы Сталин, Ленина ненавидел и все такое, то, можете не беспокоится – вышвырнул бы его из Мавзолея, глазом не моргнув![quote name='Трезвенник'] Сталин был сторонником “перманентной революции”?? [/quote]А вы пошевелите извилинами и спросите себя, почему Сталин взял себе псевдоним созвучный ленинскому: Ленин – Сталин!? Разве не для того, чтобы быть похожим на своего кумира!? Именно потому, что “шизоидной” идеей, всемирной революции, были срощены эти ваши любимые сиамские близнецы. Ей поклонялись и воплощали в жизнь![quote name='dimasster'] Сталин как человек много читавший( после него осталась личная библиотека в 15 тысяч томов с его пометками) [/quote]Он что, после каждой пометки свою подпись ставил, которую потом подкрепляли гербовой печатью! Хоть, свой разум, пощадите! Лично у меня об этом дикаре сложилось впечатление, что читать он умел только по слогам, да и то когда молодой был и в духовной семинарии своей учился! 15 тысяч томов! Ну, вааще! Катаюсь от смеха по полу![quote name='dimasster'] был хорошо знаком с книженцией Гитлера, где тот доходчиво объясняет где находится будущее жизненное пространство его тысячелетнего Рейха. [/quote] Неужели третьему рейху понадобилась скудная северная территория России, где белые медведи по улицам ходят! Действительно, для “жизни” места лучше не найти![quote name='dimasster'] Ленин, Троцкий, Свердлов. Сталин в то время был не в первой десятке руководителей революции. [/quote]Ну, то, что все злодеяния в стране “злой” Калинин творил в одиночку – это мы уже выяснили![quote name='dimasster'] Был лозунг, ну и что? Потому-что только объеденившись можно что-то сделать. [/quote]Ага! “Ну и что”, что лозунг был! “Ну и что”, что мавзолей в Москве на Красной площади стоял! Ну и что! Ну и что! Ну и что!?[quote name='dimasster'] Кстати это идея Сталина о построении социализма в отдельно взятой стране и была воплощена в жизнь. [/quote] И для этого конечно надо было вырезать буржуазию! Логично! А ленинские труды тогда куда девать!? По вашей логике получается, что это Сталин социализм придумал, а Ленин подло скопипастил и много, много томов написал![quote name='dimasster'] Ленин кстати тоже в последние свои года высказывался против мировой революции, потому-что как человек не глупый понимал, что это химера. [/quote]Это в смысле, когда в инвалидном кресле с параличом на всю голову лежал! Очень свежая была мысль![quote name='dimasster'] Сама же революция выглядит как ограбление одной части буржуазии другой. Откуда приехали Троцкий и Ленин пока Сталин сидел в ссылке? С Запада. Один из Америки, другой из Швейцарии. Туда потом и уплыло золото Российской империи. Треть с чешским корпусом, и большевики тоже в Америку гнали с ним пароходы. Откуда на Западе столько произведений русского искусства? Большевики до высылки из СССР Троцкого постарались. [/quote]Пожалейте меня! Я больше не могу смеяться! Я сижу на полу и икаю! Ленин сделал революцию по заданию одной буржуазии, чтобы ограбить другую часть буржуазии. Умоляю! Дайте мне побольше данных на эту тему, я на этих материалах диссертацию напишу и всемирно прославлюсь! Ну а Сталин “ни причем”, как всегда! В ссылке сидел! Вообще, не при делах чувак был! Категорически не виноват! Крайней степени! И вообще он большевиком не был, а только наивным румяным гимназистом с библией в руках! А большевики, которые “до высылки из СССР Троцкого постарались”, это кто были!? Опять Калинин!? Шкодливый старикашка! Ух, ремня бы ему и без сладкого на обед оставить![quote name='dimasster'] Тухачевский самый талантливый и человечный. Я долго смеялся. Этот “маршал” закрыл производство артелерии и намеревался вооружить Красную Армию вместо них ракетами. Не поставили бы его к стенке, раскатали бы нас немцы под орех в сорок первом. И этот самый человечный в Гражданскую подавлял Томбовское востание применяя хим оружие. Кстати население Тамбовской губернии после этой зачистки уменьшилось на полтора миллиона человек. [/quote]А простите, Тухачевский своей смертию помрэ!? Злой Калинин и тут успел следы своих преступлений замести.. Или надо было, все-таки, Тухачевского жить оставить, чтобы он в своих мемуарах подробно описал, чьи приказы выполнял![quote name='dimasster']И ещё этот стратег руководил войсками при наступлении на Польшу, когда получил по зубам от маршала Пелсудского, который сгноил в польских лагерях деятки тысяч наших военнопленных. [/quote]Ну, зачем вы так на Россию наговариваете!? Ай-яй-яй! Нехорошо! Всем известно, что Россия никаких экспансий в чужие страны никогда не производила![quote name='dimasster'][quote name='Haron'] Конечно расскажем! Во первых, надо было сразу отказаться от параноидальной, шизофренической идеи пролетарской революции во всем мире, которая и сделала весь мир нашими врагами, [/quote]Отказался. А СССР симпатизировала до 1956 года половина мира, но Хрущёв всё это порушил своими разоблачениями. [/quote]А та “половина мира” про сталинский Гулаг что-нибудь знала? Или что, остатки вырезанной и рассеянной по всему миру буржуазии мечтали вернуться в СССР, чтобы отца народов в уста сахарные расцеловать!? Гм, а Хрущёв, часть грехов своих, все таки, отмолил! Респект и уважуха ему![quote name='dimasster'][quote name='Haron']Во вторых, Сталину нужно было отказаться от власти в пользу других лидеров, которые должны были быть избраны народом, в условиях свободных демократических выборов, в которых и он сам должен был участвовать наравне со всеми. [/quote]Его бы и выбрали, стопроцентно. [/quote]А вы о Кирове, что-нибудь слышали!? Зачем Сталину понадобилось его ликвидировать, если народ всегда “стопроцентно” был за него!? [quote name='dimasster'] Зато с этой демократией во власть пролезло столько мракобесов, что большинство населения готовы их собственноручно пускать в расход. [/quote]Абсолютно с вами согласен! Когда власть тоталитарная – состоять она может только из мракобесов, хоть даже и выборных, но всегда берущих пример со своего вождя![quote name='dimasster'] Причина Втрой мировой войны в английской королеве. Это она, заурядной немецко-польской войне придала статус мировой войны объявив войну Германии от лица Англии и своих колоний. [/quote]Как! Вы же говорили, что они друзья! Вот смотрите!:[quote name='dimasster'] Потому-что только круглый идиот в те времена мог думать, что война минует СССР. Сталин как человек много читавший( после него осталась личная библиотека в 15 тысяч томов с его пометками) был хорошо знаком с книженцией Гитлера, где тот доходчиво объясняет где находится будущее жизненное пространство его тысячелетнего Рейха. И где он чётко обозначил своих союзников, коими являются Англия и США. [/quote]Ржунимагу! Какая хитрая интрига! Английская королева объявила войну своей союзнице – Германии! Рехнулась, что ли, старая!?===================Резюме: Не получается пока что, у вас у всех, имя Сталина на щит поднять – все время со щита в грязь падает![smile badgrin]
Ever4
ValerikОффтопик прекращаем. В теме обсуждается возможное переименование Волгограда в Сталинград.
Haron[quote name='Трезвенник'][quote name='Haron'] Еще примем во внимание факт, что при Сталине, на гербе России был лозунг “Пролетарии всех стран соединяйтесь”, а это, согласитесь, была конечная цель, ради которой была сделана большевисткая революция. [/quote]Не только при Сталине. С 1923 по 1991. [/quote]Все верно, под осколками тоталитарного коммунистического строя, разбитого великими Горбачевым и Ельциным в 1991 году, была наконец окончательно похоронена и эта самая пресловутая параноидальная идея. И это прекрасно господа! Слава великим реформаторам![quote name='Трезвенник'][quote name='Haron']Далее факт, что Сталин канонизировал своего кумира и вождя Ленина, выставив в мавзолее его мощи.[/quote]Предложил Калинин после смерти Ленина. [/quote]Вот оно чо! Оказывается Калинин страной управлял! 😀 Точно! Калинин был главный! Всесоюзный староста, как никак! А кто тогда его жену репрессировал!? Если не Сталин!? Ну, это ладно. Но как удалось Калинину, уговорить Сталина, сделать Ленину усыпальницу, если по версии ура-патриотов, Сталин Ленина “ не любил”, так же как и всю остальную шайку “рэволюционэров”, которых расстреливал и гноил в лагерях беспощадно!? Ну не иначе как просто приказал, да и все! Калинин же был главный – ему и приказывать! Но тогда, почему Сталин после смерти Калинина, все таки, не освободил Мавзолей хоть и от кадавра, но все таки от ненавистного и большевистского!? А!? Опять, что ли кто-то главней Сталина был!? Но тогда откуда вот это:[quote name='Ever4'] Чтобы с контролем на одного человека, у которого страна строится [/quote]Видите, в вашем стане такое мнение имеется, что все-таки Сталин главный в стране был потому, что все на нем “контролем” было завязано! Так-то вот! И если бы Сталин, Ленина ненавидел и все такое, то, можете не беспокоится – вышвырнул бы его из Мавзолея, глазом не моргнув![quote name='Трезвенник'] Сталин был сторонником “перманентной революции”?? [/quote]А вы спросите себя, почему Сталин взял себе псевдоним созвучный ленинскому: Ленин – Сталин!? Кстати, это как раз отностится к нашей теме, ведь тема у нас: – “имя Сталина”. Разве не для того, чтобы быть похожим на своего кумира!? Именно потому, что “параноидальной” идеей, всемирной революции, были срощены эти ваши любимые сиамские близнецы. Ей поклонялись и воплощали в жизнь!
FogelmanЯ думаю, что правильнее всего было бы оставлять исторические имена городов. Как например Комсомольск-на -Амуре, Петербург, Москва, Архангельск….в данном случае город более 400-от лет носил название Царицын….следовало бы вернуть его ИМХО. Ну а возвращаясь к Сталину…..и к его фанатам. Был бы он гениальным, оставил бы после себя руководителя не хуже, а так -что культивировал, то и получил….то бишь Хрущёва, Брежнева…..Говоря про Сталина, можно сравнить его с Александром Македонским, оба были вождями, только один был талантливым менеджером (управленцем) второй полководцем….но оба были слабыми стратегами, в том смысле, что всё держалось на них….с потерей вождя, управление империей рушилось….
meteese[quote name='veteranka'] Как вы к этому относитесь? [/quote]Я против любых переименовываний. Не важно, в честь чего назвали какой субъект. Сталинград и Ленинград – отличные названия городов, все к ним привыкли. Сейчас привыкли к другим названиям. Также я против того, чтобы Комсомольск-на-Амуре переименовывали в другие, более короткие или современные имена.
ДОКИВо Франции есть ЖД станция Сталинград, не волгоград. Мой коллега из Италии Питер переименовали из Сталинграда? Суть в том что он знает Сталинград а не Волгоград.Другой знакомый родом из Волгограда говорит : пусть сначала дороги сделают, а потом пусть балуются.Лично я за Сталинград. История такая штука что правду трудно узнать если сам не жил в то время.
VaIerikЕщё совсем недавно 30 октября 2012 года в День памяти жертв политических репрессий наш премьер Медведев, как всегда при единодушной поддержке своих однопартийцев, на встрече с активом регионального отделения партии «Единая Россия» заявил «За то, что происходило тогда, не только Иосиф Сталин, но и целый ряд других руководителей, безусловно, заслуживают самой жесткой оценки. Их невозможно привлечь к ответственности, но это именно так». Никто из членов Ер в то время никак не осудил это заявление лидера. Тем более, что ранее в ноябре 2010 года Госдума признала расстрел польских военнопленных в Катыни “преступлением сталинского режима”. Причём глава международного комитета Госдумы Константин Косачев, представляя документ, отметил его огромную историческую важность и напомнил, что руководство страны на основании архивных документов уже заявило, что вина руководства Советского Союза за Катынскую трагедию должна быть признана. “Если руководство нашей страны сочло необходимым признать вину сталинского режима за Катынскую трагедию, то вопрос нашей совести – признать это после стольких лет молчания”, – сказал парламентарий.И, вот сейчас единороссы Матвиенко и (волшебник) Чуров, безусловно представляющими руководство страны вновь пытаются увековечить имя Сталина. Ведь сам факт присвоение имени человека – это всегда было увековечиванием его имени. Почему бы тогда автобаны в Германии не назвать гитлербанами? Ка вы к этому относитесь?
Copyright ©