[Ever4]

По городу домашние магазинчики уже никого не удивляют) Предлагаю обсудить плюсы и минусы соседства и права жильцов.Недавно подобное чудо стало строиться в моем подъезде и появились вопросы. Для перевода в нежилой фонд требуется согласие жильцов дома – 100% или большинство? Я согласия не давал. Может мою подпись подделали, как узнать?Как живется рядом с магазином? Должен ли владелец магазина что-либо жильцам дома?

[llll1]

Человек вложил большие деньги, платит налоги, даёт кому-то работу… А Вы мечтаете сесть ему на шею на пустом месте? Тогда противно… Может Вам работать больше

[Андрос]

Магазин в доме – это своеобразная реконструкция дома, на его открытие требуется 75+1 человека-площадь согласно ЖК. Налог за нахождение в доме перечисляется на счёт вашего дома через вашу УК. Всё можно узнать в своей УК. (протокол собрания, подписи:истинные или липовые, кстати председатель тСЖ самолично таких решений принять не может, только через общее собрание (очно/заочное).Плюсы – доход в районе до 5000 тыс в месяц в среднем на содержание дома, ремонт.Минусы – смотря какой магазин и чем торговать будет, я бы не поленился и коллективно попросил посмотреть опломбированные э/счётчики, а также на воду, а также разрешение – кем и на основание чего было выдано разрешение.Как правило – особых проблем не доставляет, единственный существенный минус – это значительный долг по перечислению денег на счёт вашего дома – УК, платежи такого магазина отображаются в “Отчёте о проделанной работе и доходах/расходах”, есть в УК, после 20 числа каждого месяца, раньше их расклеивали по подъездам, сейчас нужно за ними топать своими ножками, или договориться, чтобы сбрасывали на е-майл, все расходы и доходы внизу, подчертой итоговой.

[Capricorn]

[quote name='llll1'] вложил большие деньги, платит налоги, даёт кому-то работу… [/quote]..нарушает ваш гарантированный покой, увеличив проходимость вашего подъезда посетителями его магазина, несущими на своих подошвах дополнительную грязь… Но это не важно!Ведь он же вложил большущие денжищи…[quote name='llll1'] Может Вам работать больше [/quote]Отличное решение!И реже бывать в собственном доме.А лучше вообще там не бывать, дабы не мешать своим существованием, своей недовольной мордой лица не отпугивать покупателей.[quote name='llll1'] противно.. [/quote]Да! Несусветная наглость! 😉

[llll1]

полный бред… при переводе квартиры в нежилой фонд вход через подъезд не допускается, делается крыльцо с внешней стороны дома. И только так (смотрите жилищный кодекс). Поэтому, грязь Вам никто нести не будет.Платит собственник нежилого помещения управляющей компании по таким же тарифам, что и собственники квартир. А вото электричество, отполение и вода, – тарифы уже другие.Недовольство тем, что у кого-то всё хорошо, вызвано проблемами того, кто так считает.Представьте, что у Вас появилось несколько миллионов и Вы наконец получили шанс выбраться из нищеты, а остальные, обзавидовавшиеся соседи будут только и думать, что с Вас получить, как Вам навредить.И ещё… магазины делаются с выходом на дороги… Шум от магазина не будет сильнее шума и грязи от дороги, поэтому жильцам ничем не навредит. Конечно могут быть редкие исключения (пивнушки, например), но это – исключения, подтверждающие правило: ничем магазины не мешают, кроме того, что наводят на мысли о том, что у кого-то всё лучше, чем у Вас

[Capricorn]

[quote name='llll1'] смотрите жилищный кодекс [/quote]Вот именно! До Вас дошло, к радости, что я хотел донести. Что вопросы юридического характера, а не бреда о миллионах и зависти, и прочей лабуде![quote name='llll1'] мечтаете сесть ему на шею на пустом месте [/quote][quote name='llll1'] у кого-то всё лучше, чем у Вас [/quote]Собственник интересуется, на каком основании в его доме строится магазин?Почему он не оповещён?[quote name='llll1'] ничем магазины не мешают [/quote] Может и не мешают. Но если я, купив квартиру, 15 лет назад в доме, в котором и намёка не было на торговую лавку, и все эти 15 лет совершенно спокойно обхожусь магазинами поблизости, то однозначно буду против любого, в моём доме строительства!

[Ekkl]

у таких магазинов свой отдельный вход с обратной стороны от подъездов. лишнюю грязь никто носит

[VaIerik]

[quote name='Ekkl'] у таких магазинов свой отдельный вход с обратной стороны от подъездов. лишнюю грязь никто носит [/quote] да, но, в зависимости от профиля магазина это может быть: музыка, сигаретный дым (сильно мешает), большое количество припаркованных автомобилей…((

[Ever4]

[quote name='llll1'] Человек вложил большие деньги, платит налоги, даёт кому-то работу… А Вы мечтаете сесть ему на шею на пустом месте? Тогда противно… Может Вам работать больше [/quote]Одновременно с ремонтом у будущего магазина висит объявление о продаже – скорее всего это бизнес на продаже бизнеса. Человек “который вложил деньги” получит свою прибыль, а нам дальше с этим жить)

[verosad]

нет такого закона, чтобы спрашивать согласия у жильцов. это мое помещение и что хочу, то и делаю – в рамках закона.у нас требуют подписи по местным незаконным указкам…

[overpro]

ну как минимум перевести из жилого в нежилой фонд подписи нужны. вы же реконструкцию квартиры еще будете проводить.

[Андрос]

Как минимум, МКД имеет ОДС (общедомовую собственность, которая по закону принадлежит собственникам МКД, проблема в том, что, мы довольно часто или не знаем законов или не хотим их знать, а чаще – глубо всем…Вы, даже общим собранием, можете запретить курить в подъездах – тогда за это дело будут штрафовать, ведь подъезды тоже ОДС), читайте ЖК, ГК, постановление правительства 491, комментарии к ним – в инете всё есть. Согласие не нужно только в одном случае – если число муниципальных площадей больше чем площадей собственников, тогда муниципалитет спокойно выдаёт разрешение, никого не спрашивая. А вот ответы юристов с юридических форумов: “Магазин со входом через подъезд жилого дома открыть законным способом нельзя даже при согласии всех собственников квартир в доме”, и как уточнение/продолжение:”согласие не нужно, если магазин является самостоятельным (отдельно стоящим) нежилым объектом недвижимости В данной ситуации усматриваются нарушения технических условий, пожарной безопасности, а так же торговля в неположенном месте, ответственность за которую предусмотрена КоАП РФ”Вот такие незначительные, но законоутверждающие добавки. И, ещё одна существенная добавка, ведь у нас законы можно трактовать по разному: “воздействовать на деятельность магазинов (в квартирах) каким либо образом нельзя. Жилищное законодательство не запрещает использовать жилые и нежилые помещения для предпринимательских целей, исключением для жилых помещений является создание промышленного производства (ст.17 Жилищного кодекса РФ). Для открытия любого магазина предприниматель должен получить ряд разрешений контролирующих органов, при этом разрешения жильцов не требуется. Однако деятельность магазина не должна нарушать законных интересов проживающих жильцов. Это по выкупленным или своим квартирам, которые превращаются в магазины или ещё что иное. Во всяком случае по подъезду ответ однозначен – ведь он является собственностью общедомовой, но, чтобы не было подобных казусов, к примеру в других городах – жители дома МКД приватизируют часть своего подъезда соразмерно площади квартиры и прилегающую к дому территорию, если она имеет ценность (например платная парковка). Вот тогда вопросов нет! Но, если подъезд как бы ничей, но в то же время относится к ОДС – логично без согласия нельзя, но законодательная база у нас, как “текущий песок”.Одно можно с уверенностью сказать – если такой магазин мешает жильцам, нарушаются санитарные нормы, не платятся ОД отчисления, то нужно коллективно обращаться в суд о прекращании деятельности подобного магазина. И последний штрих в этой запутанной теме “Статья 36. Право собственности на общее имущество собственников помещений в многоквартирном доме1. Собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежит на праве общей долевой собственности общее имущество в многоквартирном доме, а именно:1) помещения в данном доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного помещения в данном доме, в том числе межквартирные лестничные площадки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, технические этажи, чердаки, подвалы, в которых имеются инженерные коммуникации, иное обслуживающее более одного помещения в данном доме оборудование (технические подвалы);2) иные помещения в данном доме, не принадлежащие отдельным собственникам и предназначенные для удовлетворения социально-бытовых потребностей собственников помещений в данном доме, включая помещения, предназначенные для организации их досуга, культурного развития, детского творчества, занятий физической культурой и спортом и подобных мероприятий;3) крыши, ограждающие несущие и ненесущие конструкции данного дома, механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование, находящееся в данном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного помещения;4) земельный участок, на котором расположен данный дом, с элементами озеленения и благоустройства, иные предназначенные для обслуживания, эксплуатации и благоустройства данного дома и расположенные на указанном земельном участке объекты. Границы и размер земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом, определяются в соответствии с требованиями земельного законодательства и законодательства о градостроительной деятельности.(часть 1 в ред. Федерального закона от 04.06.2011 г. №123-ФЗ)2. Собственники помещений в многоквартирном доме владеют, пользуются и в установленных настоящим Кодексом и гражданским законодательством пределах распоряжаются общим имуществом в многоквартирном доме.3. Уменьшение размера общего имущества в многоквартирном доме возможно только с согласия всех собственников помещений в данном доме путем его реконструкции. Вот кому как нравится – так и надо действовать, думаю, что данный вопрос требует определённой юридической помощи, причём квалифицированной.

[verosad]

[quote name='overpro'] ну как минимум перевести из жилого в нежилой фонд подписи нужны. вы же реконструкцию квартиры еще будете проводить. [/quote]да, у нас требуют, но нет такого в законе! это отсебятина…покажите мне пункт, где написано собрать согласие жильцов?

[Ever4]

[quote name='verosad'] [quote name='overpro'] ну как минимум перевести из жилого в нежилой фонд подписи нужны. вы же реконструкцию квартиры еще будете проводить. [/quote]да, у нас требуют, но нет такого в законе! это отсебятина…покажите мне пункт, где написано собрать согласие жильцов? [/quote]На помещение не нужны. Хотя местные законы может быть могут ужесточать требования относительно федеральных законов. Это кажется логичным. Не послаблять же им относительно федеральных. В любом случае согласие требуется на использование придомового земельного участка под крыльцо и дорожки к нему.

[Андрос]

Вот я так думаю, что ст 36 ЖК “3. Уменьшение размера общего имущества в многоквартирном доме возможно только с согласия всех собственников помещений в данном доме путем его реконструкции” и является определящей при построении магазина в подъезде. Думаю, что иного не дано.

[Автор]

Сообщения