Данко.
veterankaСегодня на Дожде [link url='http://vk.com/club13963012#/club13963012'] в гостях у Дзядков был лидер нового движения “Сталинята” Сталик Смелый [/link], который, как он говорит, – отказался от своего прежднего имени ради борьбы. Сам он из села Заречное в Амурской области. Сейчас эти сталинята хотят переименовать своё село в Сталиндорф. Там уже установлен бюст Сталина. Показательно, что они уже нашли поддержку у “Единой России” в лице Нарышкина и у РПЦ. И проводят акцию “Не только Путин, но и Сталин”, смысл которой – путин слишком мягок в отношении “врагов народа”. Интересная получается цепочка событий. Как только стал падать рейтинг ЕР и самого Путина накануне прошедших думских выборов, как тут же в Волгограде организуется ОНФ – фронт против “врагов народа”. Разворачивается травля оппозиционеров, идёт откровенная “охота на ведьм”, а накопившийся маразм властной вертикали обретает новое качество – мракобесие. Видя, что авторитет жуликов и воров у власти стремительно падает Путин незаметненько так отходит в сторону от этой партии и от “нашистов”. А что в замен? Как удержать власть жуликов и воров. Выход один – авторитаризм. Поэтому “лидер нации” и начинает менять “ориентацию”. И ставка естественно делается на самую про-авторитаристкую часть общества – РПЦ и коммунистов. А вот и замена нашистов “с новой ориентацией”. Раньше говорили, что Гитлер – это война. Думаю, что Путин – это мракобесие. Моё впечатление от этого Сталика – это результат нашего убитого образования. По сравнению с ним – нашисты выглядели явно умнее. Какой общество собирается построить Путин делая ставку на таких вот Сталиков? И зачем в последнее так усердно реанимируется сталинизм?
АлёнаФортПерманентные ссылки Путина к Сталину вполне понятны. Что было сделано при Сталине? Почему нынешнее руководство постоянно возвращается к Сталину.1. На территории бывшей Российский империи в СССР была создана цивилизационная общность. Она возможна только при общем языке, системе мер, денег, нравственных ценностей.2. Была проведена индустриализация.3. Было осуществлено межгосударственное разделение труда.4. Советский народ отстоял в Великой Отечественной войне право на самоопределение и избавил мир от фашизма.—Можно долго говорить о цене достигнутого. Но позвольте просить: Что бы было, если бы мы не победили? Последствия для нашей страны были бы катастрофическими.
Haron[quote name='veteranka'] Какой общество собирается построить Путин делая ставку на таких вот Сталиков? И зачем в последнее так усердно реанимируется сталинизм? [/quote]Мракобесие это следствие. Причина – плохое питание. Надо полагать, что поклонники Сталина в современных реалиях, это люди во многом оказавшиеся не удел, практически за бортом жизни, влачащие жалкое существование. Отсюда ностальгия по старым временам, когда жилось сытнее. Сталинизм, это одно из ответвлений коммунизма. Самой радикальной и злобной ее части. Давайте вспомним средние века и проведем аналогию. Действительно, когда тамошний народ страдал от голода при неурожаях, то, он всегда требовал от своих хозяев найти виноватых. Мы, современные люди знаем, что это называется “охотой на ведьм”. Вот где было мракобесие. Выискивали ни в чем не виноватых старух (и не только) и объявляли их ведьмами, а затем сжигали на костре! Причем обыватели требовали пыток, да таких, что сами палачи инквизиторы удивлялись обывательской жестокости, но подчинялись. Вот до какого безумия доводит плохое питание! Нынешние голодные животом и духом обыватели, мало чем отличаются от прежних средневековых мракобесов. Опять ищут врагов народа ( которых потребуют сослать в Гулаг ), чтобы им никто не помешал возвести на трон своего любимого Вождя, кормильца-диктатора, который бы их накормил, за счет сосланных в Гулаг, врагов народа!Только не понимают глупенькие, что первыми, попадут в Гулаг сами.. ибо так было во все времена.
VaIerik[quote name='Haron'] Причина – плохое питание. Надо полагать, что поклонники Сталина в современных реалиях, это люди во многом оказавшиеся не удел, практически за бортом жизни, влачащие жалкое существование. [/quote]Что можно сказать? “…Как далеки вы от народа…”[quote name='Haron'] Отсюда ностальгия по старым временам, когда жилось сытнее. [/quote]Значит всё таки сытнее. Осталось понять, кто жил скуднее.[quote name='Haron'] Сталинизм, это одно из ответвлений коммунизма. [/quote]Спасибо за признание.(не сарказм)[quote name='Haron'] Вот где было мракобесие. Выискивали ни в чем не виноватых старух (и не только) и объявляли их ведьмами, а затем сжигали на костре! Причем обыватели требовали пыток, да таких, что сами палачи инквизиторы удивлялись обывательской жестокости, но подчинялись. [/quote]Обыватели? А где же тут Сталин?[quote name='Haron'] Нынешние голодные животом и духом обыватели, мало чем отличаются от прежних средневековых мракобесов. [/quote]Кто же их породил? Уж не те ли толстосумы, которые обкрадывают народ, складывая свои противозаконно нажитые капиталы за границей? —Кто же им разрешил? Ааа. Всё тот же Путин. Как всё просто получается. Легко же вы сдаёте своих лидеров.[quote name='Haron'] Только не понимают глупенькие, что первыми, попадут в Гулаг сами.. ибо так было во все времена. [/quote]Узко. Опять политиканствуете. А ведь пару конструктивных фраз молодой человек успел сказать, несмотря на визгливое кудахтанье ведущих.
pavelz[quote name='Haron'] Мракобесие это следствие. Причина – плохое питание. [/quote] Гениально сказано 🙂 , побольше остроумных людей бы на форуме . Мне кажется , что страница Сталинят из контакта обычный фейк, над которым можно просто посмеяться и не более.
veteranka
Folker VaIerik[quote name='veteranka'] Цивилизационная общность посредством депортаций и геноцида своего народа. Была бы настоящаяя общность – не было бы распада СССР [/quote]Вы до сих пор не поняли, что СССР не распался? Да, были подписаны какие-то бумажки, но общность осталась. Кстати, подписание соглашений о расформировании СССР юридически бессмысленны. Это Вам скажет любой более-менее грамотный юрист. Исполнительная и законодательная власть некоторых бывших союзных республик отстала от жизни. Другие всё же понимают, что если они не возглавят процесс юридического переоформления союзных отношений, то жизнь и народы стран участниц сами решат за них. Каждый день граждане всех бывших союзных республик голосуют своим выбором во всех сферах жизни: работа, учёба, отдых, родственные отношения и т.д. Тесные отношения наших людей сформировались не в период создания СССР, а гораздо раньше. Об этом свидетельствуют исторические документы. Сталин и коммунистическая партия всего лишь отстояли интересы народов входивших в состав СССР.[quote name='veteranka'] А Индустриализация какой ценой и для кого? Для народа? Или для войны? [/quote]Как бы ни было прискорбно, но это демагогия. Важен конечный результат. Цели достигнуты.[quote name='veteranka'] В самый важный начальный период войны советский народ выстоял не благодаря, а вопреки Сталину. [/quote]Опять старая песня. Как вы не поймёте. Сталин далеко не один руководил страной. Для руководства страной недостаточно иметь только одного генерального секретаря или президента или ещё кого. Государственные институты – это очень сложный механизм и политическая борьба в пределах этих институтов очень и очень непростая. Так что спихивать всё только на одного Сталина по меньшей мере неразумно. Про тот же культ личности мы знаем из материалов XX съезда партии от того же Хрущёва, но разве нет других документов, которые свидетельствуют об обратном? Здесь я солидарен с Путиным, который говорил, что надо оценивать по совокупности…—Я не сталинист, но я за справедливость.
veteranka[quote name='monax'] Вы до сих пор не поняли, что СССР не распался? Да, были подписаны какие-то бумажки, но общность осталась. [/quote]Скорее Вы немного подзабыли как в период начала распада СССР наша общность “проявилась” к примеру в Риге или Тбилисси? И потом, про Чечню тоже забыли? А последующие преследования русскоязычного населения в отместку за то “что русские оккупанты…” – это Вы называете цивилизационной общностью? [quote name='monax'] Кстати, подписание соглашений о расформировании СССР юридически бессмысленны. Это Вам скажет любой более-менее грамотный юрист. [/quote] Не по бумажкам надо судить. Хоть Вы и не сталинист, но “бумажный коммунистический подход к делу” у вас похоже, очень глубоко засел. А вот если, на минуточку, забыть про сослагательное наклонение в истории и попробовать предположить, что было бы с Россией, если бы удалось избежать вооружённого большевисткого переворота 1917 года и создать парламентскую республику и оказаться в числе других стран-победительниц в Первой мировой войне и получить от немцев контрибуцию. Тогда не было бы напрасных жертв Первой мировой. Тогда не было бы чудовищного разграбления России в период построения “нового мира”(как напоминает – “нового порядка”) Тогда не было бы напрасных жертв гражданской войны. Тогда не было бы ни первой, ни второй, ни третьей – вообще никакой волны миграции десятков миллионов далеко не худших наших граждан. Тогда не было бы напрасных жертв голодомора.Тогда не было бы напрасных жертв сталинских репрессий..Тогда Россия как победительница Первой мировой, выступившая как защитница православия, обрела бы коллосальное влияние на Балканах и получила бы там Неоккупационные пророссийские государства и обрела бы тем самым в Европе беспрецендентное влияние на политические процессы. Что безусловно помогло бы избежать и Второй мировой войны. Тогда бы население России составляло сегодня около миллиарда человек, живущими в Настоящем, а не в Гулаговском цивилизационном сообществе. Тогда бы Россия действительно приростала Сибирью и Дальним Востоком не посредством депортаций и Гулага, а посредством экономической целесообразности. Тогда бы не было “кэгэбэшной демократии” и сегодня. [quote name='monax'] veteranka писалa: А Индустриализация какой ценой и для кого? Для народа? Или для войны? Как бы ни было прискорбно, но это демагогия. Важен конечный результат. Цели достигнуты. [/quote]А вот это точно по теме. Спасибо. Не сталинист, но по-сталински – цель оправдывает средства её достижения.
VaIerik[quote name='veteranka'] Скорее Вы немного подзабыли как в период начала распада СССР наша общность “проявилась” к примеру в Риге или Тбилисси? [/quote]Не знаю как там в Тбилиси и Риге. У меня есть опыт общения с молдаванами. Они много рассказывали про Молдавию и западенцев. Так вот. Антирусские настроения присутствуют там далеко не везде. В самом начале было такое сплошь и рядом. Просто к власти там дорвались те, кто считает русских врагами. Только что-то сегодня у них пыл поубавился. Или головой думать начали? Да и в Риге я смотрю всё меняется. А про грузин вы разве не слышали, Саакашвили дружить с нами хочет. Конъектура поменялась или продались дяде?[quote name='veteranka'] что было бы с Россией, если бы удалось избежать вооружённого большевисткого переворота 1917 года и создать парламентскую республику [/quote]Вы прекрасно сами знаете, что парламентская республика в условиях войны смерти подобно. Она существовала, кстати, несколько месяцев. Разве не так? Хоть одно решение Думы по существу было принято? Когда уже стало понятно, что можно страну потерять тогда и произошло восстание. Что бы понять насколько ситуация на фронтах летом 1917 года была безнадёжной достаточно глянуть в сводки и газетные материалы тех лет.[quote name='veteranka'] Тогда бы не было “кэгэбэшной демократии” и сегодня. [/quote]Какое вы знаете государство, где спецслужбы были бы отстранены от управления страной? Не будьте фантазёркой. У кого оружие у того и власть. Демократия везде не работает. Я не знаю ни одного государства, где бы ключевые решения для страны были приняты с помощью демократических механизмов. Вот у Советов был шанс, но и эти достижения профукали.[quote name='veteranka'] Не сталинист, но по-сталински – цель оправдывает средства её достижения. [/quote]Не так. На своих ошибках надо учиться, а не просто принимать к сведению.
VaIerik[quote name='veteranka'] если бы удалось избежать вооружённого большевисткого переворота 1917 года [/quote]А у меня претензия к боевикам эсерам, которые убили П. Столыпина. если бы этого не произошло, возможно ход истории был бы совсем другой и не было бы 17 года и многих перечисленных вами пунктов.
veteranka VaIerikto veterankaЯ написала свою реплику как метафору, а не для того, чтобы в условном наклонении пересматривать исторические факты. Историю надо знать, не повторять ошибки, а не выставлять претензии. На мой взгляд, претензии надо выставлять живым. Надо работать, бороться. стороить настоящее с оглядкой на прошлое, чтобы будущее было лучше. Я позволю себе примерить 1941 год на нынешнее поколение. И я больше чем уверена, что мы ныне живущие проиграли бы ту войну. При всем “мракобесии” у подавляющего числа народа была вера в светлое будущее и уверенность, что с каждым годом мы будем жить лучше и лучше. Такого количества беспроизорников как сейчас даже в войну не было. А сейчас как не новости так обязательно в каком-нибудь мусоропроводе новорожденного ребенка нашли. Если бы не наши прабабушки, бабушки, которые не боялись рожать детей в войну и после войны, то я думаю нас с вами не было бы. Этот факт еще раз подтверждает, что люди были уверены в своем светлом будущем. У нас демократия и каждый сам выбирает во что ему верить, но у нашего общества есть еще и ответственность. И мы как ответственные граждане должны активно участвовать в нынешней жизни общества, а не отвлекать внимание людей на то, что когда-то было.
veteranka
CapricornCopyright ©