Сталинизм – как инструмент мракобесия.

Просмотр 8 сообщений - с 106 по 113 (из 113 всего)
  • Автор
    Сообщения
  • #2154836
    Бритва64
    Участник

    [quote name='monax'] Бритва64 писал: многих умных и одаренных просто выгнали из России. Вы с темой ошиблись видимо. [/quote]Нет, это у вас что-то с восприятием читаемого не так.[quote name='monax'] Хотя у Сталина была более серьёзная задача, с которой он справился. [/quote]Плохо справился, раз не всех ленинцев попересажал и в лагерях не сгноил. Плохо справился раз они потом устроили этот свой 20 съезд, после очередного переворота, обосрав с ног до головы и самого Сталина и некоторых других, руководствовавшимися интересами России.[quote name='monax'] Он создал условия для формирования своей интеллигенции, которая создала совместно с другими слоями общества те богатства, за счёт которых мы по большей части сегодня существуем и выживаем. [/quote]Точнее будет сказать – за счет того, что коммунистам-ленинцам во главе с Хрущем не удалось успеть разрушить. А бревен наворотили немало даже за тот короткий период разгула антисталинизма в стране при Хрущеве. Поправь Хрущев еще побольше вы бы вообще не в хрущобах, а в землянках сейчас ютились. Но при этом не забываем( особенно коммунисты) “разоблачать” мракобесие сталинизма. Не сами, а все посредством той же интеллигенции. Сами вы то его под другим названием “разоблачаете” – под названием российский царизм.А насчет интеллигенции после 1917 года – это наверное все буржуазная пропаганда придумала – как Ленин повыгонял всех лучших представителей интеллигенции.Ну да оно и понятно – как писал в одном из своих писем Бухарин о его одной беседе с Лениным, последний откровенно ему однажды заявил – “А на Россию, мне батенька наплевать”. Ему она нужна была как временное прибежище так сказать, плацдарм для своих с Тгоцким миговых безумных планов.Так что не надо ставить Сталина и Ленина рядом. Хотя бы по их отношению к интересам России, как самостоятельного государства.PS. Так все-таки – вы коммунист или …. ? Если коммунист, то вы должны вести беспощадную борьбу со сталинизмом( царизмом) и тому подобными проявлениями абсолютизма, этого пережитка старого строя. Или в вашей ленинской теории вообще полный бардак!?

    #2154897
    bortsov
    Участник

    Господин Бритва64 спуститесь на грешную землю. Забудьте Ленина и Сталина. Живите сегодняшнем днем. Советского государства уже нет пару десятков лет с хвостиком. Выросло целое поколение. А страна горячо Вами любимая загибается.А Вы все съезд врагов народа вспоминаете. Да и в 90 коммунистов оказалось намного меньше, чем лиц имеющих заветную красную книжицу. Причина? Коммунисты забыли о классовой борьбе. Теперь о заслугах. Ленин смог воплотить в реальность – первое в мире государство, в котором хозяевами были трудящиеся. Сталин смог его защитить и развить. Ошибка. Не смогли воспитать нового человека, о котором много писали русские писатели еще в царское время.Ну, а сущность человека – потреблять, она и сгубит его со временем. Одним словом мракобесие современной жизни.

    #2154915
    Бритва64
    Участник

    Вот как раз правильно пояснил администратор про применимость методов Сталина.[quote name='bortsov'] Господин Бритва64 спуститесь на грешную землю. Забудьте Ленина и Сталина. Живите сегодняшнем днем. Советского государства уже нет пару десятков лет с хвостиком. Выросло целое поколение. А страна горячо Вами любимая загибается.А Вы все съезд врагов народа вспоминаете. [/quote]Вы сами сначала поднимитесь из катакомб или где вы находитесь. С кем ваша ленинская КПРФ и иже с ней остальная оппозиция в предвыборную и выборную кампанию так активно вела внешние сношения. Или что думаете? – имя Макфола ушло из широких СМИ, так сразу и забылось. А какую там роль ваш Зюганов принимал во всем этом оппозиционном сборище!? Не напомните? И сейчас у некоторых коммунистов хватает наглости спекулировать на имени Сталина. Однако не хотят признать на официальном уровне( на уровне своего партийного съезда) – отмежеваться от решений 20-го съезда КПСС, на котором как раз и осудили и отвергли напрочь методы работы Сталина как противоречащие идее коммунизма.( Или вам [nick ‘bortsov’:30086] лично тут почти весь доклад Хрущева процитировать?!)Как победа в ВОВ и тп так тут как тут – вот имя Сталина – член КПСС все таки был, а как всю эту ленинскую “гвардию”( “сборище поддонков больших европейских городов” – примерно так их называл Черчилль) – тут же – сталинизм, репрессии, гулаг, Солженицын и тд и тп. А в нынешнее время снова все более появляется насущная необходимость для России в такой личности как Сталин, в его методах работы.Вы( коммунисты в союзе с оппозицией) вынуждаете Россию к этому своей упорной борьбой за кресла и рычаги власти. Точно так же как деятельность вашего Ленина и компании( которую потом практически всю поперестрелял Сталин) своей деструктивной деятельностью для государства.Какое государство создал Ленин!? О чем вы говорите!? Он разрушил Россию и если бы дальше его дело продолжали, то вообще бы растащили все по областям. Потому и пришел Сталин( также как приходили Иван Грозный, как Петр I и тп “кровавые” диктаторы). Ничего он не сохранял ленинского – одни названия. Ему все по новой пришлось восстанавливать. Ваш Ленин отбросил Россию на этап первой половины 19-го века.Что делать если вы не понимаете что такое свобода. Вы ее начинаете использовать во зло.Но мало того – в результате то ведь пострадает масса других людей, которых вы вовлечете в этот свой коммунистический водоворот. Те самые массы, которых вы пытаетесь довести до нужной кондиции – созревания по вашему.Был такой лидер и идеолог белого движения, который еще в 1920 !!!!!! году пророчески предсказал приход Сталина к власти. Он не говорил, что именно вот человек с таким именем – Сталин придет, а что такой выдающийся человек – описав при этом его образ. Что его сама Россия( общество, общественное сознание и тп) выдвинет.Вот что он писал:”…Чтобы выйти из положения, придется каждые полчаса подписывать героические решения. … ……….. Поэтому и в русской действительности героические решения может принимать только один человек …- Это будет Ленин… или Троцкий ?- Нет… ибо он не будет ни психопатом, ни мошенником, ни социалистом…На этих господах (примеч мое – Ленин и Троцкий) висят несбрасываемые гири… их багаж, их вериги … – социализм… они не могут отказаться от социализма… они ведь при помощи социализма перевернули старое и схватили власть.Они должны нести этот мешок на спине до конца… и он их раздавит…Тогда придет Некто, кто возьмет от них “декретность”… Их решимость – принимать на свою ответственность, принимать невероятные решения. Их жестокость – проведение однажды решенною. Это нужно – значит это возможно” – девиз Троцкого…Но он не возьмет от них их мешка. Он будет истинно красным по волевой силе и истинно белым по задачам, им преследуемым. Он будет большевик по энергии и националист по убеждениям. ………………………….все что сейчас происходит, весь этот ужас, который сейчас навис над Россией, – это только страшные, трудные, ужасно мучительные…….- … Роды самодержца… …….”Это писал Шульгин в 1920 году – “1920. Взгляд и нечто.” Сталина он еще знать даже не знал.А с вашими Лениным и Троцким так и случилось – коммунистический мешок их раздавил.Это уже такая дикая и злая забава у вас коммунистов получается – довести страну “до ручки” – забурлить массы чтоб созрели, снова все порушить, “проорать” по русски говоря, чтобы снова пришел такой как Сталин со сталинскими методами, перебил вас, и по новой восстанавливал. А потом он восстановит своими героическими решениями, а вы вновь вдруг откуда ни возьмись повылезаете и осудите новый сталинизм или как он там будет называться. И дальше снова лет 30-40 будете прожирать накопленное им.Россия такая страна, что все эти бунтовкие идеологии типа коммунистической и социалистической надо держать в ежовых рукавицах сталинскими методами( это не! только расстрелы и лагеря, просто в то время слишком далеко заходили в своих амбициях остатки ленинско-троцкистской гвардии). Сталин еще можно сказать слишком много “сюсюкался” с оппозицией. Петр I на его месте еще бы раньше всем лично бы головы прилюдно поотрубал. Что он иногда и делал.

    #2156186
    veteranka
    Участник

    По законам жанра, в силу своей актуальности, данная тема рано или поздно, всё-таки должна была настигнуть своего “злого гения”. Это случилось вчера, во время прямой линии с президентом, когда ему был задан вопрос главреда “Эхо Москвы” Алексея Венедиктова: [link url='http://echo.msk.ru/blog/echomsk/1061006-echo/'] “… в вашем третьем появлении в качестве президента мне и некоторым моим товарищам видятся некие сталинские нотки. Я хотел бы, чтобы их откомментировали. В стране появились политические процессы, например, Pussy Riot, Алексей Навальный, процессы по 6 маю. В стране стало огромное количество людей, которых подозревают в том, что они – иностранные агенты, я имею в виду закон про НКО. Дума принимает, а вы подписываете законы, которые резко сужают свободу общения, в частности, в интернете. Скажите, пожалуйста, вы, действительно, считаете, что Россия в XXI веке с помощью приемов таких эффективного менеджера Сталина может быть передовой державой? Спасибо большое” [/link].Уже сам по себе этот вопрос стал констатацией факта – “день сурка” не отступит, пока мы не избавимся от монополизма во власти. [quote name='Бритва64'] А в нынешнее время снова все более появляется насущная необходимость для России в такой личности как Сталин, в его методах работы. [/quote]Вы всё перевернули с ног на голову. Я бы посоветовала вам прочитать блог В.Шендеровича [link url='http://echo.msk.ru/blog/shenderovich/1059744-echo/'] “Цитата как предупреждение”. [/link] На Общественных слушаниях по Болотной площади из уст блестящей пианистки Полины Осетинской прозвучал афоризм, в считанные часы ветром пронесшийся по интернету: «Когда право становится бесправием, сопротивление становится долгом». Эта фраза принадлежит Ульрике Майнхоф, западногерманской террористке-левачке.И В.Шендерович очень точно подмечает, что когда мысль левачки, впоследствии убийцы, о нравственной обязанности выхода за легальное поле становится актуальной для широких масс интеллигенции — это тоже очень ярко горящая красная лампочка! По этому поводу стоит вспомнить Всеобщую декларацию прав человека и гражданина, подписанную СССР/Россией, в Преамбуле которой записано, что… необходимо, чтобы права человека охранялись властью закона в целях обеспечения того, чтобы человек не был вынужден прибегать, в качестве последнего средства, к восстанию против тирании и угнетения …

    #2158115
    Данко
    Участник

    [quote name='veteranka'] ему был задан вопрос главреда “Эхо Москвы” Алексея Венедиктова [/quote]Раз вы процитировали Венедиктова, и как я понял поддержали его в данном высказывании, то не возражаете, если я буду оппонировать вам?На мой взгляд сталинских ноток в действиях президента нет вообще, всё та же либеральная (не путать с либертарианстской) направленность внутренней политики, хоть внешняя и более консервативна, а все перечисленные «бумажные» гайки не более чем передёргивания. Политическими перечисленные процессы делает СМИ, а так обычная уголовка. Закон про НКО является обычным среди либеральных буржуазных государств, ничем особенным не выделяется. А про посягательства на «свободу общения, в частности, в интернете» вообще смешно читать.И самое главное, «приёмы» товарища Сталина кардинально отличаются, применялись в совсем другое время в контексте сложившейся ситуации в тот период. Да советский народ под руководством ВКП(б) посредством неимоверных усилий и жертв поднял СССР до уровня передовой державы, спас мир от фашистской чумы, совершил космический рывок…но это были действительно другие люди и другая эпоха.И коль вы упомянули Майнхоф, то напомню и мысль товарища Мао: «..решив создать Красную Армию, немецкие радикалы «перепутали Китай 1927-го и Германию 1972-го».Так и в оценках деятельности товарища Сталина и в разговорах, о применимости «его методов» в современный период, не надо путать эпохи.п.с.: вот Сталики, и им подобные действительно мракобесы и тему соответственно надо было называть (всё же если говорим о свободе мнений, наверное, не стоит цеплять изначально придерживающихся иных точек зрения, не так ли?).п.п.с.: Сталинизм, да и Советский Союз, просто выгодно контрастирует на фоне последних капиталистических десятилетий, кроме того монополии на пропаганду больше нет у государства, не засрёшь всё информационное поле антикоммунистической пропагандой, как во времена так называемой гласности, да многие и приелись к подобному бреду.

    #2158416
    veteranka
    Участник

    [quote name='Данко'] и в оценках деятельности товарища Сталина и в разговорах, о применимости «его методов» в современный период, не надо путать эпохи. [/quote]Вот и я про то же – сталинские методы недопустимо применять в современный период. А что касается оценки деятельности Сталина, применительно к тому времени, то Сталин действовал не в интересах своего народа, а в интересах сохранения своего режима, равно, как и современная автократическая клептократия. И ещё, задайтесь вопросом – почему народы, где правят “циники” и “душители” других народов, всегда живут лучше тех народов, где правят “миротворцы” и душители своего народа. [quote name='Данко'] На мой взгляд сталинских ноток в действиях президента нет вообще, всё та же либеральная (не путать с либертарианстской) направленность внутренней политики, хоть внешняя и более консервативна, а все перечисленные «бумажные» гайки не более чем передёргивания. [/quote]Вот вам, к примеру, применимые “сталинские нотки” у Путина”Был бы человек, а статья найдётся” (с)”важно не то, как голосуют, а то как подсчитывают голоса” (с)”Мы имеем врагов внутренних. Мы имеем врагов внешних. Об этом нельзя забывать, товарищи, ни на одну минуту” (с)”Жить стало лучше, товарищи. Жить стало веселее” (с)

    #2158422
    Данко
    Участник

    [quote name='veteranka'] Сталин действовал не в интересах своего народа, а в интересах сохранения своего режима[/quote]Сохранение того режима – есть интерес народа, ибо он его представляет и действует на благо народа.[quote name='veteranka'] как и современная автократическая клептократия. [/quote]Вот это, я бы тоже назвал мракобесием. При чём тут автократия? Вся власть в одном лице? Ладно бы олигархия ещё сказали. При чём тут клептократия? Это буржуазная власть, находящаяся в большей или меньшей зависимости от других буржуазных государств. Кроме того, являющаяся реакционной относительно Советского периода.[quote name='veteranka'] где правят “циники” и “душители” других народов, всегда живут лучше тех народов, где правят “миротворцы” и душители своего народа. [/quote]Двойные стандарты (про кавычки)? Каждое не социалистическое государство “душит” свой народ в той или иной степени. Те, что “душат” ещё чужие, – получают ренту с колоний, частью оной делятся со всем обществом, понятно не напрямую, тем самым перенося во вне внутренние противоречия общества[quote name='veteranka'] Вот вам, к примеру, применимые “сталинские нотки” у Путина [/quote]Вот вам пример мракобесия, берутся реальные цитаты, сказанные об одном, применяются на другие ситуации, смешиваются с подложными и выдаются за какие то признаки. У нас государственной идеологией, которой как мы знаем нет, является антисоветизм. Не надо отдельные флуктуации объявлять аттрактором и тем более прохождением бифуркации.”Сталинские методы” – это когда начнётся национализация всей крупной и части средней промышленности, всех финансовых и прочих спекулятивных организаций. Когда причастных к расхищениям отправят рвы копать с конфискацией имущества, особо ретивых – на суд божий. Когда начнётся новая форсированная индустриализация с галопирующем развитием всего НТП. Всё это под соответствующую созидательную идеологизацию.А иначе, это мракобесные сталлики.

    #1802067
     VaIerik
    Участник

    Сегодня на Дожде [link url='http://vk.com/club13963012#/club13963012'] в гостях у Дзядков был лидер нового движения “Сталинята” Сталик Смелый [/link], который, как он говорит, – отказался от своего прежднего имени ради борьбы. Сам он из села Заречное в Амурской области. Сейчас эти сталинята хотят переименовать своё село в Сталиндорф. Там уже установлен бюст Сталина. Показательно, что они уже нашли поддержку у “Единой России” в лице Нарышкина и у РПЦ. И проводят акцию “Не только Путин, но и Сталин”, смысл которой – путин слишком мягок в отношении “врагов народа”. Интересная получается цепочка событий. Как только стал падать рейтинг ЕР и самого Путина накануне прошедших думских выборов, как тут же в Волгограде организуется ОНФ – фронт против “врагов народа”. Разворачивается травля оппозиционеров, идёт откровенная “охота на ведьм”, а накопившийся маразм властной вертикали обретает новое качество – мракобесие. Видя, что авторитет жуликов и воров у власти стремительно падает Путин незаметненько так отходит в сторону от этой партии и от “нашистов”. А что в замен? Как удержать власть жуликов и воров. Выход один – авторитаризм. Поэтому “лидер нации” и начинает менять “ориентацию”. И ставка естественно делается на самую про-авторитаристкую часть общества – РПЦ и коммунистов. А вот и замена нашистов “с новой ориентацией”. Раньше говорили, что Гитлер – это война. Думаю, что Путин – это мракобесие. Моё впечатление от этого Сталика – это результат нашего убитого образования. По сравнению с ним – нашисты выглядели явно умнее. Какой общество собирается построить Путин делая ставку на таких вот Сталиков? И зачем в последнее так усердно реанимируется сталинизм?

Просмотр 8 сообщений - с 106 по 113 (из 113 всего)
  • Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.