Нужен ли в Комсомольске митинг против повышени цен на топливо?

Просмотр 15 сообщений - с 16 по 30 (из 33 всего)
  • Автор
    Сообщения
  • #2152286
    Ekkl
    Участник

    [quote name='Haron'] Так ведь либерализма в России нет и никогда не было [/quote]либеральной риторики было много. либеральная рыночная экономика у нас была недолго в период гайдаровских реформ. но в отсутствии необходимых механизмов она быстро монополизировалась, нынешняя эпоха стала неизбежным следствием того времени. И сам Прохоров не выжил бы в свободном мире, он дитя залогового беззакония, коррупции, инсайда, его кормит нынешнее время. если вернуться назад и предоставить либеральные свободы, то мы снова пройдем этот путь от плюрализма, свободы, конкуренции к олигополии и сросшейся с нею тиранией, которая в результате сама себя сжирает и приводит к краху либо сразу после смерти тирана, либо в связи с неизбежным кризисом экономической базы в неэффективной экономике монополий. это естественный ход вещей, В сша эти процессы происходили столетиями, приводили к кризисам крахам, на фоне классовой борьбы, борьбы профсоюзов, борьбой за рынки сбыта в мире, им нужна была эффективная модель власти чтобы выжить. Нам – не нужна. Нас кормит фонтан из земли.Чудо божие. Чтобы мы не наворотили хоть султанат с египетскими фараонами и фитнесом. Пока из земли бьет фонтан с ништяками – ничего не изменится. Мозг и тело нашего государства заплыло жиром. Власть не в состоянии ничего сделать ни с чем, власть, как та блондинка, может просто тратить деньги мужа.это сша нужны были независимые суды, борьба с монополиями, свобода слова и многопартийная система, выборные шерифы, муниципалитеты. это они придумали интернет. в россии интернет никогда бы не появился. вы слышите? никогда.просто им надо было быть сильными и эффективными, чтобы не умереть с голоду. а нам – нет. у нас борщ прям в вену подается, что нам дергаться?всех все устраивает.и меня тоже, я приспособился, я встроился. хотя я знаю что в недалеком будущем мы все огребемся за эту сегодняшнюю жизнь. накажет нас время.

    #2152287
    Ekkl
    Участник

    [quote name='Haron'] Так ведь либерализма в России нет и никогда не было [/quote]либеральной риторики было много. либеральная рыночная экономика у нас была недолго в период гайдаровских реформ. но в отсутствии необходимых механизмов она быстро монополизировалась, нынешняя эпоха стала неизбежным следствием того времени. И сам Прохоров не выжил бы в свободном мире, он дитя залогового беззакония, коррупции, инсайда, его кормит нынешнее время. если вернуться назад и предоставить либеральные свободы, то мы снова пройдем этот путь от плюрализма, свободы, конкуренции к олигополии и сросшейся с нею тиранией, которая в результате сама себя сжирает и приводит к краху либо сразу после смерти тирана, либо в связи с неизбежным кризисом экономической базы в неэффективной экономике монополий. это естественный ход вещей, В сша эти процессы происходили столетиями, приводили к кризисам крахам, на фоне классовой борьбы, борьбы профсоюзов, борьбой за рынки сбыта в мире, им нужна была эффективная модель власти чтобы выжить. Нам – не нужна. Нас кормит фонтан из земли.Чудо божие. Чтобы мы не наворотили хоть султанат с египетскими фараонами и фитнесом. Пока из земли бьет фонтан с ништяками – ничего не изменится. Мозг и тело нашего государства заплыло жиром. Власть не в состоянии ничего сделать ни с чем, власть, как та блондинка, может просто тратить деньги мужа.это сша нужны были независимые суды, борьба с монополиями, свобода слова и многопартийная система, выборные шерифы, муниципалитеты. это они придумали интернет. в россии интернет никогда бы не появился. вы слышите? никогда.просто им надо было быть сильными и эффективными, чтобы не умереть с голоду. а нам – нет. у нас борщ прям в вену подается, что нам дергаться?всех все устраивает.и меня тоже, я приспособился, я встроился. хотя я знаю что в недалеком будущем мы все огребемся за эту сегодняшнюю жизнь. накажет нас время.

    #2152288
    Ekkl
    Участник

    [quote name='Haron'] Так ведь либерализма в России нет и никогда не было [/quote]либеральной риторики было много. либеральная рыночная экономика у нас была недолго в период гайдаровских реформ. но в отсутствии необходимых механизмов она быстро монополизировалась, нынешняя эпоха стала неизбежным следствием того времени. И сам Прохоров не выжил бы в свободном мире, он дитя залогового беззакония, коррупции, инсайда, его кормит нынешнее время. если вернуться назад и предоставить либеральные свободы, то мы снова пройдем этот путь от плюрализма, свободы, конкуренции к олигополии и сросшейся с нею тиранией, которая в результате сама себя сжирает и приводит к краху либо сразу после смерти тирана, либо в связи с неизбежным кризисом экономической базы в неэффективной экономике монополий. это естественный ход вещей, В сша эти процессы происходили столетиями, приводили к кризисам крахам, на фоне классовой борьбы, борьбы профсоюзов, борьбой за рынки сбыта в мире, им нужна была эффективная модель власти чтобы выжить. Нам – не нужна. Нас кормит фонтан из земли.Чудо божие. Чтобы мы не наворотили хоть султанат с египетскими фараонами и фитнесом. Пока из земли бьет фонтан с ништяками – ничего не изменится. Мозг и тело нашего государства заплыло жиром. Власть не в состоянии ничего сделать ни с чем, власть, как та блондинка, может просто тратить деньги мужа.это сша нужны были независимые суды, борьба с монополиями, свобода слова и многопартийная система, выборные шерифы, муниципалитеты. это они придумали интернет. в россии интернет никогда бы не появился. вы слышите? никогда.просто им надо было быть сильными и эффективными, чтобы не умереть с голоду. а нам – нет. у нас борщ прям в вену подается, что нам дергаться?всех все устраивает.и меня тоже, я приспособился, я встроился. хотя я знаю что в недалеком будущем мы все огребемся за эту сегодняшнюю жизнь. накажет нас время.

    #2152289
    Ekkl
    Участник

    [quote name='Haron'] Так ведь либерализма в России нет и никогда не было [/quote]либеральной риторики было много. либеральная рыночная экономика у нас была недолго в период гайдаровских реформ. но в отсутствии необходимых механизмов она быстро монополизировалась, нынешняя эпоха стала неизбежным следствием того времени. И сам Прохоров не выжил бы в свободном мире, он дитя залогового беззакония, коррупции, инсайда, его кормит нынешнее время. если вернуться назад и предоставить либеральные свободы, то мы снова пройдем этот путь от плюрализма, свободы, конкуренции к олигополии и сросшейся с нею тиранией, которая в результате сама себя сжирает и приводит к краху либо сразу после смерти тирана, либо в связи с неизбежным кризисом экономической базы в неэффективной экономике монополий. это естественный ход вещей, В сша эти процессы происходили столетиями, приводили к кризисам крахам, на фоне классовой борьбы, борьбы профсоюзов, борьбой за рынки сбыта в мире, им нужна была эффективная модель власти чтобы выжить. Нам – не нужна. Нас кормит фонтан из земли.Чудо божие. Чтобы мы не наворотили хоть султанат с египетскими фараонами и фитнесом. Пока из земли бьет фонтан с ништяками – ничего не изменится. Мозг и тело нашего государства заплыло жиром. Власть не в состоянии ничего сделать ни с чем, власть, как та блондинка, может просто тратить деньги мужа.это сша нужны были независимые суды, борьба с монополиями, свобода слова и многопартийная система, выборные шерифы, муниципалитеты. это они придумали интернет. в россии интернет никогда бы не появился. вы слышите? никогда.просто им надо было быть сильными и эффективными, чтобы не умереть с голоду. а нам – нет. у нас борщ прям в вену подается, что нам дергаться?всех все устраивает.и меня тоже, я приспособился, я встроился. хотя я знаю что в недалеком будущем мы все огребемся за эту сегодняшнюю жизнь. накажет нас время.

    #2152290
    Ekkl
    Участник

    [quote name='Haron'] Так ведь либерализма в России нет и никогда не было [/quote]либеральной риторики было много. либеральная рыночная экономика у нас была недолго в период гайдаровских реформ. но в отсутствии необходимых механизмов она быстро монополизировалась, нынешняя эпоха стала неизбежным следствием того времени. И сам Прохоров не выжил бы в свободном мире, он дитя залогового беззакония, коррупции, инсайда, его кормит нынешнее время. если вернуться назад и предоставить либеральные свободы, то мы снова пройдем этот путь от плюрализма, свободы, конкуренции к олигополии и сросшейся с нею тиранией, которая в результате сама себя сжирает и приводит к краху либо сразу после смерти тирана, либо в связи с неизбежным кризисом экономической базы в неэффективной экономике монополий. а монополии всегда растут как опухоль и требуют с каждым часом больше ресурсов для содержания, отсюда рост цен на продукцию.это естественный ход вещей, В сша эти процессы происходили столетиями, приводили к кризисам крахам, на фоне классовой борьбы, борьбы профсоюзов, борьбой за рынки сбыта в мире, им нужна была эффективная модель власти чтобы выжить. Нам – не нужна. Нас кормит фонтан из земли.Чудо божие. Чтобы мы не наворотили хоть султанат с египетскими фараонами и фитнесом. Пока из земли бьет фонтан с ништяками – ничего не изменится. Мозг и тело нашего государства заплыло жиром. Власть не в состоянии ничего сделать ни с чем, власть, как та блондинка, может просто тратить деньги мужа.это сша нужны были независимые суды, борьба с монополиями, свобода слова и многопартийная система, выборные шерифы, муниципалитеты. это они придумали интернет. в россии интернет никогда бы не появился. вы слышите? никогда.просто им надо было быть сильными и эффективными, чтобы не умереть с голоду. а нам – нет. у нас борщ прям в вену подается, что нам дергаться?всех все устраивает.и меня тоже, я приспособился, я встроился. хотя я знаю что в недалеком будущем мы все огребемся за эту сегодняшнюю жизнь. накажет нас время.

    #2152275
    Valerik
    Участник

    Оффтопик прекращаем. Обсуждаем необходимость и возможность озвученной акции протеста.

    #2152297
    pavelz
    Участник

    [quote name='Lutsevitch'] В ряде регионов, где цены подняты небоснованно, имелся положительный результат. Нужна ли нам подобная акция? [/quote] Думаю акция нужна, я уже неоднократно слышал от коллег автолюбителей, что если бы был организован такой митинг общегородской то они приняли бы в нем участие, наверно посигналили бы постояли на своих авто. Поэтому как говорится – флаг Вам в руки и организовывайте , а мы поддержим. Был бы толк… 🙂 . Хотя с моей точки зрения, эффект был бы гораздо более весомым , если бы этот митинг организовало местное отделение “Единой России”, хоть и звучит нереально, зато уверен это было бы рациональное решение, которое привело к реальным результатам.

    #2152298
    Бритва64
    Участник

    [quote name='Lutsevitch'] Уже два года цены нефть на мировом рынке практически не меняются [/quote]Практически – меняются.[quote name='Lutsevitch'] зато цены на топливо в России выросли за это время ощутимо. Почему это происходит в стране, одном из ведущих невтедобытчиков в мире? [/quote]В инете достаточно популярно расписаны и нашими и зарубежными аналитиками почему так получается. Причины – экономические. Так экономически живет мировой топливный рынок.[quote name='Lutsevitch'] Опыт других городов, в частности нашего соседа Хабаровска, показывает, что акции протеста приносят результат [/quote][quote name='Lutsevitch'] Нужна ли нам подобная акция? Если да, то мы готовы подготовить и подать уведомление и пригласить представителей нефтяных компаний. [/quote]В силу определенных причин( недавней информации в сети по перспективам США на мировом нефтяном рынке) сообщите пожалуйста – кого( какую организацию) вы представляете и от имени которой тут предлагаете проводить какие-то акции протеста? И еще – является ли организация, которую вы представляете официально зарегистрированным “иностранным агентом влияния” согласно существующему ныне законодательству?Мне бы, допустим как простому обывателю, было бы не безралично, если под шумок “безобидной” акции протеста повышения цен на топливо , в действительности проводились интересы США.PS. Прекратите морочить людям головы “заботой о их благосостоянии”.

    #2152299
    Lutsevitch
    Участник

    Полностью согласен с админом. Предлагаю писать только по теме, нужна акция протеста или нет. Если все-таки нужна, то после подачи уведомления выложу здесь текст резолюции.

    #2152302
    Бритва64
    Участник

    [quote name='Бритва64'] Lutsevitch писал: Уже два года цены нефть на мировом рынке практически не меняются Практически – меняются. [/quote]Менялись за все эти два года в сторону повышения и лишь незначительного снижения в последний месяц из-за “потуг” США.Рост цен уже на топливо отмечается и в других странах. Не сильные скачки, а постепенный. К тому же переход на экологические евро-стандарты топлив требует увеличения капиталовложений, что естественно не может не увеличит цену на тот же бензин.По региональной статистике и мониторингу это ясно видно.[quote name='Бритва64'] Lutsevitch писал: Нужна ли нам подобная акция? Если да, то мы готовы подготовить и подать уведомление и пригласить представителей нефтяных компаний. В силу определенных причин( недавней информации в сети по перспективам США на мировом нефтяном рынке) сообщите пожалуйста – кого( какую организацию) вы представляете и от имени которой тут предлагаете проводить какие-то акции протеста? И еще – является ли организация, которую вы представляете официально зарегистрированным “иностранным агентом влияния” согласно существующему ныне законодательству? [/quote]Хоть для меня – столь быстрое “забивание” вами моего поста с такими вопросами к вам -косвенно подтверждает предположения об истиных интересах этой акции, но тем не менее будь все-таки любезны здесь озвучить имя вашей организации.Кто эти “мы”? Заговорившие про акцию протеста сразу же на фоне заявлений и “потуг” США перестроить мировой нефтяной рынок своей сланцевой нефтью с комментариями аналитиков что дескать России придется туго. PS. А свою акцию назовите – “Поддержим нефтепроизводителей США”.[smile badgrin]

    #2152304
    Lutsevitch
    Участник

    [quote name='Бритва64'] Хоть для меня – столь быстрое “забивание” вами моего поста с такими вопросами к вам -косвенно подтверждает предположения об истиных интересах этой акции, но тем не менее будь все-таки любезны здесь озвучить имя вашей организации. [/quote]Насколько я помню, я уже писал в другой ветке, что являюсь координатором Народного Альянса, партия проходит процедуру регистрации в соответствии с законодательством РФ. Так же я представляю ООД “За права человека”, это движение признано не являющимся “иностранным агентом и в этом году получило гранд на реализацию программы “Народный омбудсмен”, что я думаю подтверждает мои слова. Как видите, никаких иностранных корней у акции нет, так зачем обвинять голословно?И еще раз повторюсь, все посты не относящиеся к теме ветки это оффтоп. Уточняющие вопросы можно задать и в личке, а я, как автор темы вынесу ответы на них сюда. Например, Вы, [nick ‘Бритва64’:35087], так и не ответили на поставленный в теме вопрос.

    #2152305
    beat17
    Участник

    [quote name='Lutsevitch'] Нужна ли нам подобная акция? [/quote][quote name='Lutsevitch'] асколько я помню, я уже писал в другой ветке, что являюсь координатором Народного Альянса, партия проходит процедуру регистрации в соответствии с законодательством РФ. [/quote]Акция конечно нужна. Но на акцию организованную вами (не лично) я не пойду никогда. Какой бы хорошей и правильной она не была.

    #2152314
    Бритва64
    Участник

    [quote name='Lutsevitch'] И еще раз повторюсь, все посты не относящиеся к теме ветки это оффтоп. Уточняющие вопросы можно задать и в личке, а я, как автор темы вынесу ответы на них сюда. [/quote]Простите я чего то не пойму!? Вообще-то тему вы создали в разделе “Круглый стол”, что само по себе как бы подразумевает внимательное обсуждение сторон данного вопроса. Или “Круглый стол” вы решили превратить в свой опросник?Вы обратились к зарегистрированным посетителям форума от неопределенного( неназванного) круга каких-то заинтересованных лиц. Я лично( как и любой другой зарегистрированный участник форума) имею право в таком случае попросить вас уточнить вашу информацию – в таком же общем для всех плане( а не мне лично) как вы ее выложили здесь.За информацию уточнение – спасибо.[quote name='Lutsevitch'] Уточняющие вопросы можно задать и в личке, а я, как автор темы вынесу ответы на них сюда. [/quote]Раздел “Круглый стол” – это не раздел вашего личного форума( есть такая функция). Там делайте как хотите в рамках правил.[quote name='Lutsevitch'] Например, Вы, Бритва64 , так и не ответили на поставленный в теме вопрос. [/quote]Я достаточно понятно ответил ранее – что не нужен. Во-первых нужно выложить объективную информацию о ценах на нефть на мировом рынке и о влиянии ее на мировую экономику и экономику отдельных стран. Частично, в общем я сказал. Но у кого-то могут быть свои данные и мнения. Я лично не наблюдаю объективных причин для протеста. То есть незначительное повышение цены на топливо внутри России вполне объективно обоснованно складывающимся положением дел в экономике. В том числе бюджетной политики. Понимаю, что это неприятные меры, но с этим придется мирится – не Россия одна диктует миру цены. А бюджетников – ваша организация будет содержать( компенсировать потери)? Она видать очень богата.Вы кричите что там-то плохо – дороги плохие, учителям мало платять и тд и тп. И тут же, своими предложениями протестовать, “вставляете палки в колеса”.

    #2152320
    pavelz
    Участник

    [quote name='Бритва64'] Во-первых нужно выложить объективную информацию о ценах на нефть на мировом рынке и о влиянии ее на мировую экономику и экономику отдельных стран. [/quote] Что-то не то Вы пишите. Я живу здесь в России и мне нет никакого дела, что там творится на мировом рынке, ибо я живу и существую по общероссийским ценам, тарифам и зарплатам. И ссылки типа, а в африке негры голодают , меня не убеждают. Я например отлично вижу , что на западе страны есть области где бензин 95 стоит 27 рублей и при этом там нефть гонят с севера по трубопроводам. Причину больших цен я вижу в наплевательском отношении правительства страны на Дальний Восток, где тарифами задавали всю промышленность в том числе и нефтеперерабатывающею. Господину Ишаеву В.И. в Москве президент уже указал на слабую работу и отсутствие реальных предложений по развитию региона, на что он понавыдвигал прожектов на несколько триллионов рублей, которые я сомневаюсь, что кто то будет реализовывать. Поэтому если Комсомольск будет митинговать по поводу повышения цены на бензин это по любому обратит на себя внимание Москвы, которая не преминет надавить на местные власти и федеральные в том плане, чтобы эти цены хотя бы перестали ползти вверх в этом году. А так можно сидеть и сколько угодно размышлять о мировой экономике и голодающих неграх африки, нужно жить сегодняшними проблемами и решать их ибо за ними пойдут уже не проблемы, а системные кризисы типа отъезда граждан из города.

    #2152324
    Бритва64
    Участник

    [quote name='pavelz'] Что-то не то Вы пишите. Я живу здесь в России и мне нет никакого дела, что там творится на мировом рынке, [/quote]Что-то вы не то думаете. Вы о своей прибыльности( своего дела) ведь думаете и вряд ли будете( мягко говоря) “благотворить”. По крайней мере ненадолго хватит. Вы кстати каким бизнесом занимаетесь( сфера). Давайте ваш бизнес рассмотрим – может там тоже надо митинговать по такой логике!? Причем не в отношении правительства, а именно в вас. Может быть!! [quote name='pavelz'] Что-то не то Вы пишите. Я живу здесь в России и мне нет никакого дела, что там творится на мировом рынке, [/quote]Что-то вы не то думаете. Вы о своей прибыльности( своего дела) ведь думаете и вряд ли будете( мягко говоря) “благотворить”. По крайней мере ненадолго хватит. Вы кстати каким бизнесом занимаетесь( сфера). Давайте ваш бизнес рассмотрим – может там тоже надо митинговать по такой логике!? Причем не в отношении правительства, а именно в вас. Может быть!![quote name='pavelz'] Я например отлично вижу , что на западе страны есть области где бензин 95 стоит 27 рублей и при этом там нефть гонят с севера по трубопроводам. [/quote]Где и когда вы это видели? Назовите области. Мне тоже интересно будет посмотреть.[quote name='pavelz'] И ссылки типа, а в африке негры голодают , меня не убеждают. [/quote]Не путайте божий дар с яичницей. К Африке наш бюджет имеет отдаленное значение.И наши бюджетники – это не негры.[quote name='pavelz'] Причину больших цен я вижу в наплевательском отношении правительства страны на Дальний Восток, [/quote]В чем же наплевательское? Пожалуйста – акцизы соответствующие установили. На бензин класса “Евро5″( с начала 2013 года на его производство перешел Хабаровский НПЗ) всего 5143 руб за тонну, в то время как за “Евро4″( пока еще до окончания модернизации производит наш Комсомольский НПЗ) уже 8560 руб/тонна( I полугодие) и 8960 руб/тонна(II полугодие). Почувствуйте разницу в затратах на производство. Наш Комсомольский НПЗ платит больше акцизов, чем Хабаровский. Получается больше аж почти на 3500 руб за тонну. А теперь сравните их цены на автозаправках и тоже прочувствуйте( про!!!чувствуйте) разницу.Я даже сам удивлен – как они выкручиваются? Видимо объемы и экспорт еще позволяют.А теперь осознайте эту постоянную уже с прошлого года эпопею противостояния оппозиции с КНПЗ – то запахи, то бензин плохой, то еще невесть что.Ну и как? Если здраво мыслить. Против кого тут в Комсомольске опять будет этот мутинг? Ясен пень – против КНПЗ.Но вы можете сходить, если таковой устроят. Я же просто говорю о своем мнении по этому вопросу. А не принуждаю вас не ходить. Идите – “граблей” на всех хватит. Будет очень интересно снова услышать “душераздирающую” повесть об очередном мухлевании со всякими резолюциями и сборами денег на поездку в Москву, на оплаты сотовых телефонов и тд и тп.

Просмотр 15 сообщений - с 16 по 30 (из 33 всего)
  • Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.