VaIerik.
Пришлый[quote name='Новичок'] Например, предлагаю схему. Государство строит жильё и сдаёт в наём. В плату за жильё включить сумму погашения стоимости строительства. Растянуть погашение лет на 10-20. Можно попробовать такую схему на двух, трёх домах. [/quote]Так это же ипотека. И кто мешает сейчас каждому желающему взять ипотеку и построить себе частный дом и жить? Ах проценты зашкаливают? Так проблема не в процентах, а в количестве зарабатываемых денег. А предложение выделять бюджетные деньги на безвозмездной основе (проценты по ипотеке или рассрочке) развивают только иждивенчество и коррупцию. Вот Вам фактическая суть предложения. И выбирать такого человека главой города абсолютно нельзя. [quote name='Новичок'] Зачастую бабушки и дедушки без детей владеют значительным избытком жилой площади в то время как молодые скитаются по съёмному жилью. [/quote]Они заработали это жилье и нечего на чужое имущество свой рот разевать. Суть коммунистической идеологии во всей красе – отобрать и поделить, вместо того, что бы частную инициативу поощрять и предпринимательство малое развивать. Логика действий вполне понятна: сегодня отберут “излишки” у чужих бабушек и дедушек (одиноких), а завтра у Ваших, а послезавтра у Вас. Поверьте именно так и будет с такими людьми, как Ваш кандидат.
VaIerik[quote name='Пришлый'] Так это же ипотека. [/quote]Это не ипотека. В сообщении ни слова нет о ссудном проценте. [quote name='Пришлый'] Так проблема не в процентах, а в количестве зарабатываемых денег. [/quote]Проблема именно в большой стоимости кредита, которая никак не может конкурировать с кредитами ни в одним другом государстве мира. Уборщица никогда не заработает на квартиру, но это абсолютно не значит, что уборщица нам не нужна и что ей не нужна квартира.[quote name='Пришлый'] А предложение выделять бюджетные деньги на безвозмездной основе (проценты по ипотеке или рассрочке) развивают только иждивенчество и коррупцию. [/quote]Вы хотите сказать, что кто раньше получал на таких условиях квартиры в СССР были поголовно иждивенцами? Речь идёт не о безвозмездном получении квартиры. В СССР гражданин должен был работать и только после этого имел право на жильё. [quote name='Пришлый'] Они заработали это жилье и нечего на чужое имущество свой рот разевать. [/quote]Не совсем заработали. Всё таки в СССР (а подавляющее большинство дедушек и бабушек и менно тогда получали квартиры) получали большие квартиры не только потому, что они хотели их получать. Большинство граждан получали большие квартиры ещё и потому, что имели детей. Сегодня есть значительное число престарелых супругов, которые пережили своих детей и их жильё всё равно рано или поздно перейдёт в собственность государства, Так о каком отъёме излишков Вы пишите?. И потом. Речь ведь не идёт о безвозмездном переселении. Речь идёт о выкупе. Очень много стариков рады избавится от больших квартир, потому что за них нужно постоянно оформлять субсидию и всё равно плата за квартиру остаётся высокой.—Нужно более детально проработать механизм, но вкратце – такая моя инициатива. Вам решать: стоит за это голосовать или нет.
Бритва64[quote name='monax'] Сегодня есть значительное число престарелых супругов, которые пережили своих детей и их жильё всё равно рано или поздно перейдёт в собственность государства, [/quote][quote name='monax'] Нужно более детально проработать механизм, но вкратце – такая моя инициатива. [/quote]Механизм чего? – честного способа отъема собственности по Бендеру!? Забавная инициатива, судя что вы уверенно говорите о значительном числе престарелых, “обремененных” лишней жилплощадью. Да-а уж – многообещающее начало. Удивлен, честно говоря. А может у вас и список с адресами уже есть?И может они подарят свое жилье кому-нибудь? С чего такая уверенность, что достанется государству? Или вы по примеру вашего Зюганова – про квартирку старичка – до сэбэ.Я уверен, что таким образом квартиры( жилье) не достанутся действительно нуждающимся людям. Распределят в первую очередь по “своим”.Да и вообще, многие из престарелых, имея большую жилплощадь, сдают ее внаем, чем реально помогают себе и другим( студентам например не могущим еще приобрести свое жилье) без всяких мэрокандидатских прог.[quote name='monax'] И потом. Речь ведь не идёт о безвозмездном переселении. Речь идёт о выкупе. [/quote]Недобросовестные риэлторы тоже говорят в таких случаях о выкупе. И выкупают. Только люди частенько оказываются в итоге на улице.[quote name='monax'] В СССР гражданин должен был работать и только после этого имел право на жильё. [/quote]Надо же как оказывается то все оно было! Ну все правильно – жили не по закону, а как партия скажет. Теперь хотите опять тот свой коммунистический маразм вернуть. Если не в масштабах страны, то хоть в масштабах города, но что-то сделать по-коммунистически.А вообще-то работать это надо было работяге, а если ты член партии, да еще и какой-нибудь руководящий или из числа так называемых блатных( нужных людей – торговля, общепит и тп) – то на таковых сие правило не распространялось. А трудящиеся горбатились на квартирку в хрущобе в лучшем случае лет 15. И это фактически нужно было стать крепостным на каком-нибудь предприятии – при увольнении и поступлении на другую работу надо было начинать вновь стоять в очереди.Вы даже не удосуживаетесь выяснить чего кто из людей хочет конкретно в плане жилья.Предлагаете то, на что большого ума как говорится не надо – не надо изыскивать средства с бюджета( да лучше себе их будет оставить на “обеспечение” жизнедеятельности мэра), не надо напрягаться с решением определенных проблем, если вести строительство нового жилья для нуждающихся, решение которых могло бы в определенной степени и ускорить таковое строительство и снизить себестоимость.Вы даже в этом пытаетесь навязать, что вы( коммунисты) дескать лучше знаете чего надо трудящемуся нашего города.Заимствуете риэлторские способы вроде бы как внешне честного решения жилищной проблемы. Но это все равно решение проблемы за счет других. И потому это обязательно будет сопряжено с коррупционными проявлениями как тут верно подметили.
SashkaG[quote name='monax'] Не совсем заработали. [/quote]Поправьте меня, если чего-то не понимаю.То есть, 15 лет стоять раком на заводе от рассвета до забора, при этом успеть сделать ребенка (а то и несколько), которым планировалась такая же жизнь – это не повод получить хотя бы квартиру от государства (не говорю уже об остальных социальных благах)? Отличный коммунизм. Я был о нем лучшего мнения, если честно, спасибо, что открыли глаза.[quote name='monax'] Сегодня есть значительное число престарелых супругов, которые пережили своих детей и их жильё всё равно рано или поздно перейдёт в собственность государства, Так о каком отъёме излишков Вы пишите? [/quote]Да все равно мы все умрем – зачем нам вообще жилье? А пожилых людей, которых и так жизнь потрепала (достаточно хотя бы того, что они своих детей хоронили – ни дай бог никому такого), предлагаю вообще отстреливать. И выкупать квартиры не надо будет, и переселять никого – ура, все довольны![quote name='monax'] Очень много стариков рады избавится от больших квартир [/quote]Да ну? А конкретные цифры, результаты опроса? Или это просто мнение, построенное на разговорах в обеденный перерыв?[quote name='Бритва64'] Я уверен, что таким образом квартиры( жилье) не достанутся действительно нуждающимся людям. Распределят в первую очередь по “своим”. [/quote]Соглашусь на миллион процентов.Да и вообще во всем этом как-то очень хорошо угадываются признаки очередного “плана распила”. То есть, с приходом такого главы – ничего в городе в общем-то не изменится)))
ValerikОффтопик прекращаем
VaIerikSashkaG
andemekЯ не слышал таких слухов.Наверно Абраюков сам их распространяет. А кто это ?
Бритва64[quote name='monax'] Действующая власть(мэр) думает, что проблемы нет и что само собой всё решиться. [/quote]Действующая власть( мэр) решает проблему( обеспечение жильем) из объективно складывающихся условий и возможностей( возможностей!). Пусть с недостатками и ошибками, но решает. Реально. И ранее решало, лично знаю!, без всяких ваших идеек “отнять и распределить”. К тому же находила возможность решать жилищные проблемы для пенсионеров-старичков! в трудные постперестроечные времена не! в ущерб другим.[quote name='monax'] Новый мэр, если хочет, что бы Комсомольске-на-Амуре не был поставщиком молодёжи для других городов, а был городом мечты, будет заниматься этой проблемой, а не делать вид, что ничего страшного не происходит. [/quote]Комсомольск и в совдеповские времена был таким поставщиком.Заниматься проблемой можно по-разному – можно что-то делать по проблеме, что для вас представляется( или вы так трактуете, что скорее всего) как ничегонеделание. А можно об этом говорить, предлагая мягко говоря странные прожэкты в плане “отнять и поделить”. Кстати такая идея – распределить излишки жилплощади у старичков-пенсионеров – появилась еще в совдеповские времена.Почему в связи с этим и прописывали к бабушкам и дедушкам – сынов, дочерей, внучков и внучек, дабы “справедливые” коммунисты на отняли и не поделили( между собой!).Кстати еще в начале 80-х ваш идейный лидер( и нынешний! в определенной мере – например методы политики мирного сокращения численности населения) коммунист Горбачев М.С. обещал каждой семье к 2000 году по отдельному жилью. Где оно!? Уж четверть века как минуло![quote name='monax'] То, что я предлагаю – это лишь часть решения проблемы и как она будет решаться будет видно после того как предметно будет рассмотрен вопрос. [/quote]А тут и ждать ничего не надо. Все это уже когда-то проходили и до сих пор проходим через те же грабли с определенной периодичностью. Наобещали красивыми речами, а итоге – …. Так что решения проблемы мы не дождемся. Особенно с вами. Одни витиеватые обещалки.
Ever4 VaIerik[quote name='Бритва64'] Действующая власть( мэр) решает проблему [/quote]Они её не видят. Эту позицию озвучивал г-н Лаврентьев.[quote name='Бритва64'] без всяких ваших идеек “отнять и распределить”. [/quote]Никаких других методов не было и никогда не будет. Всегда социальные вопросы решаются за счёт перераспределения материальных благ. Сами пенсионеры никогда не заработают на жильё.[quote name='Бритва64'] Комсомольск и в совдеповские времена был таким поставщиком. [/quote]А кто ж сюда приезжал город строить? Старики разве?[quote name='Бритва64'] Кстати такая идея – распределить излишки жилплощади у старичков-пенсионеров – появилась еще в совдеповские времена. [/quote] Тогда такой идеи не было. Потому, что не было предпосылок. Система распределения потому что была. Сейчас её нет. Рынок однако. Он сам всё решит.И, кстати, тот же Собянин (едросовец, кстати) пошёл намного дальше. Он предложил пенсионеров из Москвы и подмосковья переселять на ДВ и Сибирь в построенное здесь для них жильё.[quote name='Бритва64'] коммунист Горбачев М.С. обещал каждой семье к 2000 году по отдельному жилью. Где оно!? Уж четверть века как минуло! [/quote]Да, оно бы и было. Вы темпы строительства жилья посмотрите в начале 80-х и увидите, что выполнение данного обещания было более, чем реальным. При таком темпе строительства п.Новый Мир давно бы был в черте города. [quote name='Бритва64'] Одни витиеватые обещалки. [/quote]Пока коммунисты не придут к власти ничего не изменится. Решать проблему жилья нужно только совместно с решением других вопросов. При советской власти было так называемое ведомственное жильё. Почему? Потому что решение социальных вопросов жёстко увязывалось с выполнением производственной программы. Сегодня, что работай, что ни работай жильё всё равно не получишь или тебе надо в хижине жить, что бы иметь право (только лишь право) на переселение в пригодное для жизни жильё. —Пока жильё построенное при советской власти стоит и Вы в нём живёте, Вы сколь угодно можете ругать советскую власть. Сегодня дома строятся по программе переселения из ветхого жилья. Но опять же, эту программу предложили коммунисты. Капиталистам это не нужно и если бы они могли, то они бы и на это денег не дали.—Любой новый мэр будет решать те же вопросы, что и сегодня. Но вот расстановка приоритетов может быть кардинально другая.
Бритва64[quote name='monax'] Бритва64 писал: без всяких ваших идеек “отнять и распределить”. Никаких других методов не было и никогда не будет. Всегда социальные вопросы решаются за счёт перераспределения материальных благ. [/quote]Ваш лидер Зюганов вроде как православный и говорил о том, что учение Христа близко по содержанию( по содержанию!) моральному кодексу строителя коммунизма. Попробуйте мне вразумительно тогда ответить – как ваши идейки про распределение согласуются с такой из главных заповедей общечеловеческого жития – не возжелай имущества чужого?Есть еще такая известная как “не укради”, но прежде чем человек решает украсть( в какой бы красивой и завуалированной форме бы это ни представлялось) у него появляется прежде всего желание завладеть чужим!Кто вы такие чтобы присваивать себе право распределять чужое имущество, результаты труда!? Люди работали, заработали себе что-то так, что у них оказалось немного больше чем у кого-то – и тут на тебе – на пороге “справедливые” комисары в кожанках.Какое вы с классовой точки зрения( с вашей коммунистической теории о классах) имеете отношение к имуществу других( к продуктам их труда)?[quote name='monax'] Бритва64 писал: Комсомольск и в совдеповские времена был таким поставщиком. А кто ж сюда приезжал город строить? Старики разве? [/quote]И вы собрались баллотироваться мэром города!? Вы либо совсем не знаете истории города( что вряд ли), либо остается то, что вы пытаетесь запудрить людям( молодежи) головы. Кто строил город!? Ну во-первых, строили его в основном зэки в эпоху сталинизма. А во-вторых, к тому кто строил город потом , ответьте – сколько было в городе спецкомендатур и кто такие “химики”? Сколько только заключенных( не удо) работало на производстве железобетонных изделий в нашем городе!? Причем их гоняли не куда-то на обычное предприятие( завод). Остатки громадных производственных помещений по производству железобетонных изделий, где работали заключенные, до сих пор стоят.Определенную часть работ по отделке строящихся жилых зданий в нашем городе выполняли люди, которым в строящемся доме получение жилья не светило – например загоняли туда молодых сотрудников, студентов.[quote name='monax'] Бритва64 писал: коммунист Горбачев М.С. обещал каждой семье к 2000 году по отдельному жилью. Где оно!? Уж четверть века как минуло! Да, оно бы и было. Вы темпы строительства жилья посмотрите в начале 80-х и увидите, что выполнение данного обещания было более, чем реальным. При таком темпе строительства п.Новый Мир давно бы был в черте города. [/quote]Ну да, вполне может быть, если бы и дальше – зэки лили ж/б плиты, условно-досрочно освобожденные из мест лишения свободы из периодически обновляемого состава более! 10 спецкомендатур в городе работали на объектах строительства.Кстати не стоит забывать, что они тоже входили в численность населения города, большой численностью которого так любят спекулировать ностальгирующие по совдепии.[quote name='monax'] Пока коммунисты не придут к власти ничего не изменится. [/quote]Если придут к власти коммунисты, то это будет называться – “туши свет, …”. Я вот смотрю на таких как вы “справедливых распределителей” – как они работают – меня просто порой ужас охватывает. Вот персонажи из “Мертвые души” Гоголя, натурально. Особенно маниловщина – планов громадье и так уверены, пока реальность не начинает ставит на место. Ладно бы если такого одного, но ведь при этом страдают( материально) другие люди.[quote name='monax'] Капиталистам это не нужно и если бы они могли, то они бы и на это денег не дали. [/quote]Я вот не пойму. Чего вам не хватает? Конституцией РФ предусмотрено равноправие различных форм собственности. Кто вам – коммунистам – не дает на деле доказать, что ваша социалистическая форма собственности и организация труда лучше? Кто вам не дает создать акционерное общество( к примеру) с акционерами в лице работающих( естественно вас самих) – распределить между ними поровну! акции и рулите хоть зарулитесь там своим социализмом. Можете вообще чисто от совдепии такой видоизмененный продукт в виде – общество с ограниченной ответственностью. А-а, понимаю – сами работать не хотим и главное не можем. Но распределять( рулить в чужом кармане) ой как хочется. Взяли бы и построили сами, своими силами, дом для нуждающихся в жилье. Не подарить, а просто продать по себестоимости. Вот коммунистам слабо? Вы же кричите, что коммунисты трудностей не боятся. что так сильно радеете за счастье трудящихся. Вот и будет видно какие из вас кандидаты и куда.А то разруливать чужие деньги – это легче, чем самим зарабатывать. К тому же – “своя рука – владыка”.[quote name='monax'] Бритва64 писал: Кстати такая идея – распределить излишки жилплощади у старичков-пенсионеров – появилась еще в совдеповские времена. Тогда такой идеи не было. Потому, что не было предпосылок. [/quote]Не рассказывайте мне! сказки. Было достаточно много бабушек и дедушек с излишками жилплощади. Они ее заработали, а также их дети уже к тому времени заработали( сумели устроиться – так будет точнее сказать), потому чтобы вдруг внукам не пришлось корячиться раком на заводе лет 15 на “хрущобку” их и прописывали быстренько к бабушке, дедушке. А заодно и других родственников – главное чтоб квартира осталась за семьей в случае смерти престарелого родственника. Потому как коммунисты всегда были настороже и их не интересовало( вообще было глубоко начхать) что умерший ветеран труда мог желать отдать заработанное его трудом жилье детям или внукам. Коммунисты считали себя первыми претендентами в праве наследования чужого труда.Откуда у нас такой вторичный рынок жилья в городе? – это все оттуда.И было тогда, на уровне зондажа общественного мнения – как бы это дело перераспределить – вот как у вас идейки. И нашли бы способ как поотнимать и перераспределить, но тут грянула перестройка и приватизация.[quote name='monax'] Сегодня дома строятся по программе переселения из ветхого жилья. Но опять же, эту программу предложили коммунисты. [/quote]Так это вы предложили!? Лучше бы вы не предлагали. Вас самого надо заселить в этот дом( один из таких), а прежде отправить туда поработать. Имхо, “хрущоба” и то наверное лучше. Это вообще-то как раз для вас коммунистов такое жилье – “а там за стеночкой, за перегородочкой, соседочка с соседочкою …”. У вас же все общее – главное слышимость кто чем там в соседней комнате занимается. Наверное можно будет услышать шуршание пересчитываемых купюр соседом после получки – вдруг он больше получил.[smile badgrin]Да еще и потенциальный рассадник в будущем для домашних насекомых и грызунов. Имхо.[quote name='monax'] Пока коммунисты не придут к власти ничего не изменится. Решать проблему жилья нужно только совместно с решением других вопросов. [/quote]Ну да – где взять дешевую рабочую силу!? В СССР при коммунистах это был труд осужденных в лагерях, в том числе и до самой перестройки. На большее у вашей идеологии ума не хватит.
bortsov[quote name='Бритва64'] не возжелай имущества чужого? [/quote] Чужого не надо. Отдайте народу награбленное хотя бы в период залоговых аукционов…, а также землю, леса и водоемы. До воздуха пока еще не добрались.[quote name='Бритва64'] В СССР при коммунистах это был труд осужденных в лагерях [/quote] Зато сейчас осужденные сидят на шее у налогоплательщиков…….Сейчас по теме. Выборы мэра? По моему глупому разумению их наверное не будет. Сначала выберут депутатов (одномандатников) по им же принятому новому-старому Уставу города и они в свою очередь выберут себе “голову”. Председателя ТИК заменили, значит и Глава будет другой. У нас же выборы “справедливые” или избиратели “понятливые”
pavelz[quote name='bortsov'] Сейчас по теме. Выборы мэра? По моему глупому разумению их наверное не будет. Сначала выберут депутатов (одномандатников) по им же принятому новому-старому Уставу города и они в свою очередь выберут себе “голову”. Председателя ТИК заменили, значит и Глава будет другой. У нас же выборы “справедливые” или избиратели “понятливые” [/quote] бла-бла-бла, короче 🙂 , так от КПРФ кто будет кандидатом на пост мэра ? где кандидатура ? [nick ‘monax’:23988] ? кто ? когда начнете играть во взрослые игры , а не просто разглагольствовать не о чем 🙂 ?
DivaCopyright ©