polkovnic.
polkovnicОх как вы армию не любите! Накинулись. Разорвать готовы. [quote name='crazyfos'] Господин Полковник,Вы рассуждаете со своей позиции,а мы со своей! Я вот вам тоже могу многое скзать по поводу того,что заходите в интернет,едите,спите пьете за мой счет. Почему? Да потому,что я плачу налоги, мои родители платят налоги,мои друзья платят налоги и все это только для того,чтобы Вы нам говорили,что Вы наша защита и опра,что только из-за Вас дорогих -любимых мы имеем то что имеем?а вы не задумывались на тем,что если бы не было экономистов,программистов,чиновников,слесарей и прочих,как вы выразились гражданских, то вы бы были в таком….плохом сстоянии,да и не было бы вас вообщем! вы всегда все валите на гражданских! Почему? Мы же не валим на военных,что у нас зарплата маленькая? Или что цены на бензин высокие…Задумайтесь над этим [/quote] Естественно не полкуовник, капитна. Вы же тоже не сумашедший fos. Я не говорил что вы живете за мой счет, но без армии всем бы было печально. Проблемы армии я лично на гражданских не валю. Много проблем внутри. Первое это повальное пьянство. В нашей части не пьющих трое. Принципиально не пьющих я один. Что маленькое финансирование я согласен, но на своё жалование в 12 тысяч я не жалуюсь и не понимаю когда говорят что в армии мало платят. Большинство офицеров бездари которые на гражданке за такие деньги ни кому не нужны. Армия наша больна и как её вылечить я выхода не вижу, поэтому и хочу услышать ваше обдуманное мнение а не дотошный крик. Может даже не мнение а совет.
polkovnic[quote name='Xandr'] 2 polkovnicЗабавно, наши крутые военные больше всех плачуться о сложностях своей жизни 🙂 Проблем у них куча, а мы вот все сытые и довольные 🙂 Как надоело это слушать, никакого разнообразия. Готов поспорить что в ответ обзовёт меня духом или ничего непонимающим сосунком 🙂 Ну так просвятите нас пожалуйста о тех самых небезопасных для государства проблемах, а то только и слышим от вас, что армию не финансируют. [/quote] Придпочел бы с вами не общаться ваши слова поверхносные. Ваши обвинения лично в мой адрес не обоснованны. Ваши фразы похоже на лозунги, а конкретных предложений нет.
polkovnic[quote name='AmazingMan'] Политикой и экономикой можно гораздо большего добиться чем пустым вышыбанием мозгов друг другу не известно за что. [/quote] Почему же же пустым и почему же не известно за что? Без армии вам не дадут построить ни экономику ни политику! Вы что действительно сторонник полной ликвидайии наших вооруженных сил?
Xandr2 polkovnicПросили поделится мнением, будьте добры выслушать.Никакой поверхности фраз я в своих постах не наблюдаю, скорее эта поверхность ощущается в ваших ответах – сами как обычно сводите всё к отсутствию финансирования(ваш первый пост), что просили то и услышали.Обвинений я вам никаких не предъявлял, а мои фразы основаны на опыте общения с подобными вам людьми. Обоснование с моей стороны требовалось бы лишь в случае выдвижения тех самых обвинений, а если обратите внимание в посте только предположения.По поводу предложений: если вы до сих пор не заметили, это форум – врятли здесь есть люди сведующие в политике(хотя каждый будет утверждать обратное), не то место вы нашли для получения предложений, в данном случае я лишь выразил своё мнение по вопросу который вы затронули.По поводу общения с вами придерживаюсь того же мнения, никакого удовольствия оно(общение с вами) мне не доставляет, даже незнаю, что больше меня раздрожает ваши бессмысленные реплики или ваша безграммотность.
-sc-Армия – это маленькая копия государства и все проблемы в ней точно такие же, только сильнее проявляются.Без армии не может быть государства. (лозунг или аксиома)) Доказана историей.Проблема 1. Воровство. Я знал офицеров (некоторые из них весьма достойные люди, но уже не в армии), которые хотили на боевое дежурство и жили от з/п до з/п. При этом зам. по тылу, майор разъезжал на джипе. Нач. склада ГСМ, пропор, тоже самое. Видел и лейтенантов, нач. складов ГСМ и еще каких-то. Неплохие у них всех были машины. При этом все это видят и все молчат (ничего не делают) Проблема 2. Солдат имеет меньше прав чем заключенный. За что?)) И что это за изобретение как солдатская столовая и офицерская. Зачем? Когда к солдатам будет отношение как к людям, тогда и к офицерам отношение тоже будет.Проблема 3 Финансирование. Кто-то покупает футбольные клубы на деньги, полученные от продажи нефти, принадлежащей всему народу. Взяли бы и призвали к ответу. К сожалению нет личности в современной истории.В общем во всех проблемах мы виноваты сами. Человек сам кузнец своего несчастья)
polkovnic[quote name='Xandr'] Просили поделится мнением, будьте добры выслушать. [/quote] Отношение к вам и вашему мнению высказано выше.
VaIerik2polcovnic, ради интереса в какой части вы служите!
В таком случае хорошо,видимо я просто вас неправильно понял. выход для армии на данный момент только один, и он совершенно такой же как и других бюджетных организаций, то есть ждать,пока случится чудо и Россия выйдет на должный уровень экономики и социальных условий. А пока этого не произойдет,армии в мирное время будет уделяться очень мало внимания. Это уже проверено на других странах. Так было например в Израиле. Изначально у них была ужасная армия, наподобие нашей сегодня,но потом страна поднялась на ноги и армия ожила и теперьв нее рвутся служить!
С учетом того,что РФ совсем недавно сменила свой политический строй,все ваши проблемы были предугадываемы и есстественны по сути. А уж проблема межличностных отношений возникают зачастую от того,чтов армию по призыву идут служить уголовники и дети из малообеспечнных семей, то есть те которым не удалось отвертеться! И эта проблема решаема и сейчас, так же как и проблема с пьянством. есть уйма способов решения конкретной проблемы, нужен лишь вам классный ком.части!
VaIerik[quote name='polkovnic'] Почему же же пустым и почему же не известно за что? Без армии вам не дадут построить ни экономику ни политику! [/quote]Вот уж увольте армия тут совершенно не при чем. Если уж на то пошло, Армия имеет роль старшего брата в спорах.[quote name='polkovnic'] Вы что действительно сторонник полной ликвидайии наших вооруженных сил? [/quote]Нет. Я бы скорее сказал: за ликвидацию ВСЕХ вооруженных сил. А споры решать можно, допустим, играя в карты или шахматы там например.Просто не думайте и не приписывайте себе какие-то выдающиеся свойства и функции.
polkovnic[quote name='crazyfos'] 2polcovnic, ради интереса в какой части вы служите![/quote]Ну этого я лучше сообщать не буду, да и не принципиально это. Ситуация во всех частях очень похожая.
CYRAXЯ как бывший военнослужащий могу обьяснить следующее. Каждый из командного состава желает побольше денег 🙂 И крадет омуницию, мат. базу, провизию…. А потом идут письма к министру обороны типа: Ой у нас нет амуниции всем дали а нам нет [smile :(] … Министр выделяет деньги на амуницию ее опять крадут [smile :))] И соответственно общий фонд от каждой мелочи становится всё скуднее и скуднее. Вот товарищи офицеры прапорщики и сержанты почиму вы не получаете прибавку и 13 зарплату [smile :))]
grina[quote name='crazyfos']В таком случае хорошо,видимо я просто вас неправильно понял. выход для армии на данный момент только один, и он совершенно такой же как и других бюджетных организаций, то есть ждать,пока случится чудо и Россия выйдет на должный уровень экономики и социальных условий. А пока этого не произойдет,армии в мирное время будет уделяться очень мало внимания. Это уже проверено на других странах. Так было например в Израиле. Изначально у них была ужасная армия, наподобие нашей сегодня,но потом страна поднялась на ноги и армия ожила и теперьв нее рвутся служить![/quote]
Ой, не точные и неправильные данные ты даешь, ай-ай-ай[smile ;)]Изначальна у нее не было армии, не забывай сколько лет назад государство появилось [smile ;)]Как токо появилось государство и армия сразу же появилось и получает, она очень большое финансирование, НО Израиль не Россия сравнивать нельзя, израилитяне живут в окружение арабов(все соседи арабы), так они они и смотрят за этим, еслиб у израиля не было сильной армии израиля бы давно уже не было бы ;(Про то ,что туда рвуться, тоже не правда! Просто откосить здесь очень сложно, но сейчас,тоже многие пытаються косить,просто не у многих получаеться [smile ;)]Раньше быть непригодным было позором, ты потом и на работу мог не устроится, сейчас все проще,но солидные фирмы (как интал) никогда не возмут на работу человека,который был профнепригоден в армии, об этом тоже многие ребята думают и косить по этому не пытаються, ну и конечно условия… сравнить нельзя [quote name='crazyfos']С учетом того,что РФ совсем недавно сменила свой политический строй,все ваши проблемы были предугадываемы и есстественны по сути. А уж проблема межличностных отношений возникают зачастую от того,чтов армию по призыву идут служить уголовники и дети из малообеспечнных семей, то есть те которым не удалось отвертеться! И эта проблема решаема и сейчас, так же как и проблема с пьянством. есть уйма способов решения конкретной проблемы, нужен лишь вам классный ком.части! [/quote]вот этим полностью согласна, токо проблемы надо решать, а у нас о них токо говорят …Значит на самом деле политике так и выгодно,чтоб все так и оставалось…(воровать проще когда неразбериха [smile :((] ))
VaIerik2grina, ну давай еще вспомним Хануку)) Великую победу так сказать. А в израильскую армию между прочим уезжают из России! Я где-то видел статистику,если вспомню, то брошу ссылку… А так, тебе конечно лучше знать))) Суть просто не в этом,а в том,что все зарождается и достигает чего-то только через какое-то время,а у нас армия в принципе только зародилась. Не будем брать в расчет светскую армию,поскольку там были свои моменты,типа “холодной войны”,когда на армию вбухивали дикие бабки. Просто создана армия РФ на базе армии СССР и что теперь делать с той бывшей мощью при новых экономических условиях никто не понимает)
matador[quote name='CYRAX'] Я как бывший военнослужащий могу обьяснить следующее. Каждый из командного состава желает побольше денег 🙂 И крадет омуницию, мат. базу, провизию…. [/quote]
А происходит это все от того что наши доблесные офицеры (не все, но большинство) забыли смысл такого понятия: честь офицера.ну невозможно воспитать в человеке любовь к родине, ответственность итд за 4 года обучения в военном училище, а тем более за 4 года на военной кафедре при вузе.вот и выходят полукриминальные злые и жадные люди в погонах, и тянут все что плохо лежит.
реформу в армии по моему мнению надо начинать с воспитания нормального командного состава, по образу и подобию царской армии, когда офицера готовили с детства.
TimilonОтветьте на пару вопросов. Что делаете вы на службе? И что делают ваши солдаты?
АлексейЯ отслужил достаточно чтобы понять что делаетам младший офицерский состав и чем он живёт.Финансирование частей, всегда было( за исключением 1994-1996г.) и остаётся в номинальных объёмах.Тянут к сожалению с самого верха, реформы армии, как иреформы государства( а это всегда одно целое)досих пор нет, аесли и есть то только начинается, о результатах можно будет судить годика через 2-3, на данный момент выводы пока рано делать.Как ворую так и будут воровать, пока воруют наверху.Честь потеряна высших чинов, а чем наш русский маленький офицер хуже, ему тоже хочется ездить на хорошей машине, чтобы в его отсутствие его дети были ухожены и накормленны женой, а как правило они живут не у себя на родине, где ктото может помочь материально, а где то в дали, а денежное довольствие на всю семью не растянешь.А что самое обидное, что многие офицеры грабят или обворовывают(незнаю что правильней) своихже сослуживцев.Кто воровать много не всилах, тот понемногу и за поллитрой (хорошо если солдата не пошлёт), а если солдат побежал за водкой, то и наш служивый думает, а чем я хуже, возьму за место сигарет, тоже бутылочку, а многи и косячком не брезгуют (да ещё и заработают), так незаметнее для командиров, да и экспертизу конечно делать не будут, кому касяк на часть вешать охото.
Вот и делайте выводы.Кгда будет порядок в государстве, или хотябы отлажанная система, вот тогда и в Армии нашей доблесной порядок будет.Ночестно сказу, всречал я и неплохох офицеров, вот на них то ещё и держимся.Да и куда мы ниже земли то упадём?!
Copyright ©