[VIP-Older]

Мозговед прав.просто те кто сверху принимает решение ни о чем не думают,а может и думать нечем уже.все разваливают и продают.вместо того чтоб вкладывать деньги в будущее,в развитие-просто растаскивают.у такой страны и города-будущего нет.в той же германии и не только там-все иначе.одно интересно,когда все продадут,что дальше будет.интересно деньги от продажи куда уходят и на что?П.С:клуб милан давно хочет выкупить у муниципалитета стадион,но те не продают,только аренда.это про то как в европе поступает администрация города.

[bortsov]

[quote name='лаврентьев'] нужен инвестор, который бы вложил средства, и был бы заинтересован в создании на базе старого, нового, современного кинотеатра, [/quote] Что бы в нашей стране не отдавали инвестору, все превращалось в прах. Аккумуляторный,судостроительный и наконец Амурметалл 15 мая будут банкротить…. Может оставим хотя бы кинотеатр, а то сделают из него очередную дискотеку.

[gekata]

факел находится на 100% окупаемости, т.е. з/п платит сам а не из бюджета и текущий ремонт то же делает сам, в этом меня заверил сотрудник кинотеатра.

[senes]

Зачем вам муниципальный кинотеатр?Фильмы те же что и в красном. Да и в любом другом платном, но вот сервис хромает. Зачем плодить гору чиновников на обслуживание таких отраслей? Да и чем меньше будет бизнеса под крышей администрации тем будет лучше. Приходится сталкиваться с предприятиями типа МУП совковость никуда не исчезла. Они сами бы и палец об палец не ударили. И даже если их уже закон вынуждает что-то делать, они это делают пару лет и тратят на это столько денег, что можно было сделать в 100 раз дешевле и за пару месяцев. С бизнесом проще можешь лучше – делаешь, не можешь приходят другие (но это если нет административного ресурса).Книжный магазин и кинотеатр, если там показывают и продают тоже самое, что и в других, никаким особым образом не влияют на культуру. В других городах это все продали и живут получше нашего, потому что там этим занимаются профессионалы, а не чиновники у которых единственный стимул доработать до следующего отпуска и свалить подальше с работы.Другое дело как это все продается. продажу значимых объектов могли бы и рекламировать. Глядишь и сообщество страждущих выкупит огонек и будет продавать книги по бросовым ценам.

[a_smurn0FF]

[quote name='лаврентьев'] И там, не заморачивась по поводу того, что это частный кинотеатр, смотрят кино [/quote]Иван Викторович, картинку Вы нарисовали красивую, ну прям кино.Одна незадача, в граде Хабаровске есть такое [link url='http://www.citkhv.ru/about/history/'] ОАО [/link], которое активно отстраивает краевую столицу и держит на своём балансе 2 кинотеатра, не говоря про другие бывшие муниципальные активы.Более того, мэр Хабаровска и вовсе делает всё для того, что бы [link url='http://www.toz.khv.ru/special_issues/nad_amurom_belym_parusom_/imushchestvo_vsemu_golova/'] “укреплять и наращивать имущественную основу муниципальной экономики” [/link].Иван Викторович, мы можем скинуться денежкой на билет автобусный до Хабаровска для одного-двух человек из мэрии, пусть они проедут до своих коллег да узнают, как тамошние чиновники и муниципальные вопросы решают и закон 131й им не мешает. В порядке обмена опытом.Мы, как избиратели, очень просим.

[VaIerik]

[quote name='Ольга Щербакова'] После того, как акции кинотеатра «Факел» перейдут к новому собственнику, профиль учреждения может быть как сохранён, так и нет — всё будет зависеть от нового владельца. В 2011-м году здесь на средства городского бюджета было установлено новое цифровое оборудование. [/quote][quote name='лаврентьев'] Даже новое цифровое кинооборудование было куплено за бюджетные деньги. [/quote]Иван Викторович, а почему улучшения за бюджетные деньги производятся накануне продажи? Во сколько обошлось это новое цифровое оборудование? Во сколько обошлась пристройка ненужного крыльца к краеведческому музею, чье помещение после завершения ремонта “Комсомольца” тоже наверняка будет выставлено на продажу?Ваши ответы желательно увидеть с конкретными цифрами.

[VaIerik]

А зачем продавать рентабельное предприятие? Это миф о эффективной частной собственности уже достал. Я согласен, что на частном предприятии владелец воровать сам у себя не станет, а все остальные то не владельцы. Что плохого, что “Факел” принадлежит городу? Или там муниципальные служащие разучились кино крутить? В чём тут дикость со слов Лаврентьева? Чтобы вы сказали одному из членов своей семьи если бы он вчера продал холодильник, сегодня телевизор, а завтра планирует продать машину? Правильно. Поставили бы ему кулаком на лице печать о его недалёкости.

[John_Gotti]

Человек, который купит Факел, будет вкладывать свои деньги, спрашивать за каждую копейку, соответственно, продажа благоприятно скажется на состоянии кинотеатра. Кто-то писал про то, что Факел чуть ли не является очагом культуры. Очнитесь, как вы себе это представляете? Что туда ходят сеньоры в цилиндрах и пенсне?))) На самом деле там сейчас самая настоящая содомия, куча пьяного быдла, заблёванные ряды, поломанные сиденья. В Красном нет такого. Полностью поддерживаю продажу.

[VaIerik]

[quote name='лаврентьев'] Даже новое цифровое кинооборудование было куплено за бюджетные деньги. [/quote]Если “Факел” муниципальное предприятие, то я бы сильно удивился , если бы деньги были бы не из бюджета.[quote name='лаврентьев'] Да, сегодня в “Факеле” хорошая команда управленцев, они многое делают для кинотеатра, но инвестиций в развитие, именно в развитие не хватает, нужен инвестор, который бы вложил средства, и был бы заинтересован в создании на базе старого, нового, современного кинотеатра, как в крупных городах страны, чтобы мы себя и в этом не чувствовали обделёнными. [/quote]Так , если хорошая команда, ну так и подкиньте им денег на развитие , но не просто так, а под определённый план по развитию. Извините за резкость, но всё происходящее в городе по реализации имущества и муниципальных предприятий напоминате мне жизнь семьи алкоголика, когда пропивается всё , что чем можно заработать на жизнь: дача, машина, гараж, инструмент, а потом семейство приходит с протянутой рукой к государству и сообщает, что оно в сложной жизненной ситуации и в семье не хватает денег на уголь- дом протопит. И тут государство показывает себя во всей красе- лимиты, справки, контроль за количеством вброшенного в топку угля, указание , где и у кого уголь купить. Вот и город скоро будет получать деньги и соответственно указания из Москвы сколько детских садиков нам можно иметь и какая цена за их посещение должна быть . С такими темпами осталось недолго.

[senes]

Чтобы кинотеатр начал приносить хорошую прибыль, в него надо вкладывать кучу денег, Платить хорошие зарплаты и т.д. Но никто не будет им хорошо заниматься пока он в бюджете. Никто не будет за 20 000 р. из кожи вылазить ради процветания народного добра. И наоборот разворовать – милое дело. Под контролем бюджета не будет приносить прибыль, Как минимум 50% инвестиций разворуют. И потом 50% прибыли так же утечет в неизвестном направлении. А чтобы проконтролировать оставшиеся деньги надо еще кучу чиновников, вот и выходит что содержание кинотеатра за бюджетные средства дороже в 5-10 раз чем это будет обходиться частному лицу.Интересно посмотреть сколько сейчас платят налоги Красный и Факел. Если Факел вообще платит. Там бывает заполняемость зала более чем на 20% ?Пусть государство получше займется садами и библиотеками или еще другими социальными объектами, которые в принципе не могут прибыль приносить, Государство должно не извлекать прибыль, а работать на благо граждан!А сейчас на каждом шагу оно только и делает, что извлекает прибыль. Побольше штрафов, побольше налогов, побольше платных услуг. Как то получается второе скрытое налоговое обложение. Чем быстрее продадут активы не относящиеся к функциям государственности, тем проще будет устроен бюджет и тем быстрее вы поймете куда и как текут деньги. Люди защищающие противоположную точку зрения, приведите примеры с фактами и цифрами, когда предприятие под государственным контролем работает хотя бы на твердую тройку(по 5 бальной шкале). У нас в городе я таких не знаю.

[VaIerik]

Уважаемый господин mozgoved, значит мы, дальневосточники, любим остренькое, раз некоторых из нас, особенно молодых, так тянет в этот садом и гоморру. У нас разные впечатления о Москве, госпожа Горожанка. А ещё в Москве на кв. км. точек общепита разных куча, а вот иностранные эксперты говорят, что их в Москве по зарубежным меркам очень мало. Так и улиц Мира у нас в городе больше нет, а в Москве улиц с разными раскошными магазинами пруд пруди. Уважаемая Olga, про оборудование для Факела мы рассказывали в СМИ. Оно стоили около 8 млн. рублей. И его покупали для того, чтобы Факел вообще не закрыли. Т.к. век плёночного кинопроката закончился. Без цифры не было бы кино в Факеле. Крыльцо к нынешнему помещению музея проектировали в 2006 году. Строить начали в 2007. Здание кинотеатра Комсомолец купили в 2008 году. Уважаемый dimasster, крутить кино плёвое дело. А вот зинматься делом в сфере киноидустрии нет.Ну и по поводу эффективности присмотритесь внимательно к сфере торговли, досуга, отдыха, бытового обслуживания, общепита, она вся частная. И ни в какое сравнение с тем, что было мунципальным и государственным не идёт. Хотя и там многое ещё надо улучшать. Господин a_SmurnoFF, мы опыт других муниципальных образований изучаем самым пристальным образом. Ну а по поводу Хабаровска только сегодня, пару часов назад читал новость об очередном аукционе по продаже муниципального имущества в городе Хабаровске. А пару месяцев назад читал информацию пресс-службы мэрии Хабаровска о том, как они эффективно распродают имущество, и день пускают на благо горожан.

[Бритва64]

[quote name='Dachnik'] Извините за резкость, но всё происходящее в городе по реализации имущества и муниципальных предприятий напоминате мне жизнь семьи алкоголика, когда пропивается всё , что чем можно заработать на жизнь: дача, машина, гараж, инструмент, а потом семейство приходит с протянутой рукой к государству [/quote]Извините за резкость, но есть и противоположное алкоголизму аналогичное поведение.Семья в условиях рыночной экономии начинает понимать, что в доме много всякого ненужного хлама, который “грузит” и выбросить вроде бы как жалко – память, ностальгия по совдепии, столько лет копили. 🙂 И вот в один прекрасный день весь этот хлам либо выкидывается, либо распродается по дешевке. В освобожденной квартире хозяева делают ёвроремонт, оставляют только – широкую новую хорошую кровать( диван), хороший телепузик в полстены, журнальный столик, с кухни тоже все старое – на помойку. И тд – минимум современных малогабаритных средств для обеспечения отдыха. Вместо всякой мебели – стенок, сервантов, комодов и прочей тп рухляди встроенные шкафы. Короче переделывают жилье, чтобы после работы можно было прийти и просто отдыхать. А не забивать мозги тем что там дверца у серванта расшаталась и тп. Зачем из квартиры делать музей!?Вот и с “Факелом” аналогично. Кому он нужен в таком виде!? Это уже дремучая древность. Поэтому в нынешних условиях содержать этот артефакт за счет бюджета города нецелесообразно. Ну это же явно видно. Его давным давно надо было передать в частные руки.[quote name='Dachnik'] Так , если хорошая команда, ну так и подкиньте им денег на развитие , но не просто так, а под определённый план по развитию. [/quote]Ну так же как с трамваями. Вот в таком виде – совдеповском – оно не нужно такое хозяйствование.Напоминает плюшкиных. Пусть хоть мхом поростет, но чтобы осталось.Или расчет что мол коммунисты снова придут к власти – введут интернет по талонам, поизымают всю кинопродукцию на дисках и тп – то у нас хоть “Факел” останется!? Ну да! Будем хоть ходить смотреть “Ленин в октябре” и прочую совдеповскую ересь. [quote name='dimasster'] Это миф о эффективной частной собственности уже достал. [/quote]Человечество уже сколько тысячелетий вполне эффективно развивается благодаря частной собственности, а вы называете это мифом. Без частной собственности вообще не будет никакого развития. Вам советского коммунизма мало!?

[mozgoved]

[quote name='лаврентьев'] Уважаемый господин mozgoved, значит мы, дальневосточники, любим остренькое, раз некоторых из нас, особенно молодых, так тянет в этот садом и гоморру. [/quote]Вы же сами говорите – “некоторых из нас”. Так оно и есть. Некоторые – по определению не Все. Поэтому не надо передергивать и обобщать: “значит, мы, дальневосточники, любим остренькое”. Каждому свое, как говорится…Через годик-другой надеюсь вернуться к судьбе проданного к/т “Факел”, если конечно Вас оставят в том же качестве при новом мэре. Тогда и подведем итоги. 😉

[a_smurn0FF]

[quote name='лаврентьев'] об очередном аукционе по продаже муниципального имущества в городе Хабаровске [/quote]Муниципального – может быть, но при этом ОАО не только содержит на своём балансе 2 кинотеатра, получает арендную плату с многих объектов бывшего муниципального и переданного в управление имущества, реализовало (как я понимаю в качестве или генподрядчика или заказчика) реконструкцию привокзальной площади Хабаровска и так далее.Значит есть механизм, только в Хабаровске им пользуются а у нас нет?[quote name='лаврентьев'] А пару месяцев назад читал информацию [/quote]В моём сообщении статья “Тихоокеанской звезды” за февраль сего года.Вряд ли в администрации Хабаровска раздвоение личности.Скорее мы с Вами говорим о разном.[quote name='Бритва64'] Человечество уже сколько тысячелетий вполне эффективно развивается благодаря частной собственности [/quote]Собственность стала частной не так уж и давно – максимум пару веков назад. В период рабовладельческого (я бы поспорил с авторами статьи в Вики) и феодального режимов, собственность хоть и была не-государственной, но не совсем в том формате, о котором в современных реалиях понимается термин “частная собственность”..Вообще в спорах какая собственность лучше (государственная/муниципальная или частная) как-то забываются показатели эффективности. Что поставим “во главу угла”, то и будем сравнивать. Если количество тонн чугуна на душу населения, то это одна ситуация, в которой директор завода не виноват, что у него убыточный чугун на складах завалялся.

[VaIerik]

[quote name='лаврентьев'] про оборудование для Факела мы рассказывали в СМИ. Оно стоило около 8 млн. рублей. И его покупали для того, чтобы Факел вообще не закрыли. Т.к. век плёночного кинопроката закончился. Без цифры не было бы кино в Факеле. [/quote][quote name='лаврентьев'] Если бы хотели “загубить” кинотеатр, мы бы его давно, ещё в 90-ые, продали, да и не стали бы покупать “цифру”, без неё “Факел” бы автоматом закрыли бы ещё в прошлом году. Век плёночного кинопроката закончился. [/quote]Я так и не поняла, зачем надо было выбрасывать на ветер 8 млн. бюджетных рублей. Без цифры “Факел” автоматом закрылся бы еще в прошлом году? Тогда запланированный аукцион состоялся бы на несколько месяцев раньше. Что это принципиально меняет?А если после продажи профиль кинотеатра не будет сохранен, эта покупка цифрового оборудования вообще бессмысленная.[quote name='monax'] Предлагаю администрации следующий вариант. Выставляйте на продажу бизнес, но не недвижимость. Например, здание Факела остаётся в собственности администрации, а весь бизнес внутри продаём новому собственнику. Здание, соответственно, сдаём в аренду новому предпринимателю. И частному бизнесу старт не такой дорогой, и администрация себя подстрахует, и законодательство не нарушим. [/quote]Проще говоря, monax предлагает сдать “Факел” в аренду. Конечно, арендатора найти будет сложнее, чем покупателя за бесценок, но я за вариант аренды. И на цифровое оборудование арендатору тратиться не придется.

[Автор]

Сообщения