Бритва64.
Бритва64
bortsov[quote name='Бритва64'] аппелируете к постулату(?) – общественное бытие определяет сознание [/quote]При этом классики не отрицают, что идеи и политические партии могут влиять на материальную составляющую общества. Не надо сидеть и ждать когда на горе рак свистнет. Хотя действительно, материальное преобладает в развитии общество.[quote name='Бритва64'] отдельные социалистические преобразования, методы и тп) адаптировался в развитых капиталистических странах [/quote] Это как раз и подчеркивает близкий конец капитализма (в исторических масштабах). Начальная стадия бандитского капитализма уже в истории.[quote name='Бритва64'] суть – суть вы те же сектанты с тоталитарной идеологией. [/quote] А дальше понесло – понесло …. Ряд цифр о положение в капиталистическом Комсомольске. Средняя начисленная заработная плата составила в нашем городе в 2012 году 28,5 тысяч рублей. Это на 10-15 тысяч меньше чем в Хабаровске и во многих других городах ДФО. Иначе бизнес не сможет обеспечить себе достаточную норму прибыли, а это уже Маркс.По словам главы города собственные средства бюджета на 46% состоят из дохода от продажи и использования (читай, аренды) муниципального имущества. Так, в прошлом году муниципальный сектор принес 60 млн. рублей прибыли. Ликвидного имущества в Комсомольск осталось на 2 млрд. рублей. Что будем продавать при правильном капитализме и зачем?Капитализм в Комсомольске не рулит.
ФатЪБитва умов. Мозгов. У каждого пишущего здесь свой незыблемый взгляд на развитие общества.Да что там. На развитие мирового общества.Ротой? Да мы могём и ротой …. 🙂 Я это … дождусь ответа на свои наивные, тупые, детские вопросы?Можно тысячу раз вытаскивать из носа интеллектуальные изыски про материальный коммунизм. Можно размазывать их по страницам этого форума. Можно наслаждаться витиеватостью фраз господина Маркса.Но …….. 🙂 Комуняки, родные мои. Любимые.Ответьте мне …1. Почему нет мировых примеров развития страны по вашему коммуно-социалистическому сценарию, чтобы посмотреть финал…Хочу финала … 🙂 Хочу увидеть “от каждого по способностям, каждому по потребностям”…2. Почему ваш социализм высылал людей из страны?3. Спрошу словами пр. Преображенского.Где написано у К. Маркса, что такие гении, как бр. Стругацкие, Соженицин, Высоцйкий, Бротский, Пастернак должны быть строго репрессированы сластью? Почему их запрещали?4. Где написано у К. Маркса, что социализм возможен только в тех странах, вокруг которых железный занавес? Почему социализм возможен в странах, где людей не выпускают из страны?5. Почему подвергались репрессиям все культурные зарубежные веяния и течения. (джаз, например). Это тоже К. Маркс заповедовал?Не наматывайте свои извилины на кулак.Ответьте просто. Как мужики-колхозники. Прямо и четко.И еще. Вопрос к нью-комунякам.Как вы и ваша партия ограждаете себя от наступания на те же грабли.Есть ли у вас теория, которая ограждает вас и вашу партию от самодовольного тирана, пожелавшего превратить идею коммунизма в туалетную бумагу?Ведь, послушав вас, делается вывод, что вас предали?Хрущ предал вас. Человеческий фактор.Как нью-комуняки ограждают свою идею от подобных предателей?
ТрезвенникНу, если лютые ненавистники социализма считают Солженицына за гения, то у социализма, определенно, есть шансы, с такими-то оппонентами 😀
ФатЪ[quote name='Трезвенник'] Ну, если лютые ненавистники социализма считают Солженицына за гения [/quote]А кто для вас гений?Нюша? Борис Моисеев?Солженицин – писатель, философ, мыслями которого зачитываются по сей день миллионы людей по всему миру.Я горд, что являлся(юсь) его современником.Вы читали хотя бы одно произведение Солженицина? (я надеюсь вы не из тех болтунов, которые говорят о писателе кое-что, не читав его 🙂 )Что вас поразило в его (!!!подчеркиваю!!!) художественных произведениях? Стиль? Словарный запас? Или вы, как коммунист-ортодокс обращаете внимание только на события, описанные в книге и безоговорочно в них верите?Тогда хочу вас предостеречь от прочтения Властелина Колец 😀 В противном случае, вы будите искать орков под своей кроватью. Или заведёте уголовное дело на Толкина. 😀 😀 Как вообще любой политический строй смеет высылать писателей или философов? ….Средневековый социализм?Чем можно оправдать затыкание ртов? Боязнью критики?”Фактами” из художественных произведений конкретного писателя?Оправдайте “философский пароход”. Эту паскудную акцию господ социалистов-марксистов. Я буду ждать.Раньше жгли за свободу мысли.Я уверяю вас, дай волю этим социальным социалистам, они и Исаича сожгли бы.Они и вас сожгли бы 😀 😀 за вашу трезвую, здешнюю свободу.Поэтому у меня немного не вяжется высокопарные разговоры о социализме и жестокие репрессии людей, чьи мысли являются утолением интеллектуального голода свободных людей, интеллигентных людей.Не быдла колхозного, бухающего.И еще свежо в памяти моей семьи, как социальные милиционэры изымали Роман-газету у людей, где по ошибке напечатали очередное нетленное творение Солженицина.Социализм мэйд ин раша?Заменим гений Солженицина и всех репрессированных в СССР узников совести на кумиров господина Трезвенника? 😀
VaIerikБритва64[quote name='bortsov'] Ряд цифр о положение в капиталистическом Комсомольске. [/quote]… [quote name='bortsov'] Капитализм в Комсомольске не рулит. [/quote]То есть оказывается для этого не нужно никакой революции-переворота, не нужна никакая диктатура пролетариата,не нужно никакой отмены частной собственности на средства производства и дрне нужно никакой одной!!! единственной!!! партии с коммунистической идеологией и ееконституционно закрепленным правом руководить и управлять всем и вся.Список можно и дальше перечислять – уже по мелочам – главное не нужно со школьной скамьи забивать мозги людям коммунистической ересью. То есть не нужно вашего коммунистического идеализма – идеи. Вы же не отрицаете что [quote name='bortsov'] При этом классики не отрицают, что идеи и политические партии могут влиять на материальную составляющую общества. Не надо сидеть и ждать когда на горе рак свистнет. [/quote]То есть выходит тогда, что, учитывая опыт построения социализма в СССР, вы – коммунисты – хотите развалить все опять. Ну с точки зрения диалектического материализма так получается. Да, еще исторического материализма.А ваши нынешние сладкие речи-обещания райской жизни с цитированием блокнотов коммунистов-агитаторов и тп в СССР – !? Это что? Где тут диалектико-материалистический подход? Сплошной идеализм. Говоря о материализме, вы своей идеей( коммунистической) пытаетесь изменить материальное бытие, но у вас ведь[quote name='bortsov'] Хотя действительно, материальное преобладает в развитии общество. [/quote][quote name='bortsov'] Начальная стадия бандитского капитализма уже в истории. [/quote]Так же как начальная стадия бандитского социализма во главе с Лениным, будем надеяться тоже останется в истории.Но в отношении социализации в капстранах. А вы то – коммунисты – тут при чем? С какого вообще бока вы со своей идеологией имеете к этому отношение? Они там достаточно спокойно переходят к тем отношениям, которые вы называете социалистическими. И нет никакой “руководящей и направляющей коммунистической партии”. Несмотря на определенные социалистические преобразования, изменения, все равно приоритет у них остается за капиталистическими отношениями. И это все по диалектическому материализму. У вас – коммунистов – почему-то все получается не так, всегда что-то и кто-то мешает – то руководители у вас предатели идеи оказываются, то исполняют что-то там не так.Да нет – все так, исполняли как и учила их партия( ленинская) посему все получилось через одно место. А у кого получилось что-то( Сталин) так тот не исполнял учение Ленина, до кучи еще и перестрелял практически всех верных ленинцев. Кстати их было за что, как оказывается – прежде всего преступления против населения и политика на разрушение России. Почитайте внимательно доклад Хрущева о культе личности. Ну если вы конечно сможете там отличить откровенное вранье( Гебельс отдыхает).Кстати, так в плане диалектического материализма мне кто-нибудь объяснит в чем противоречие между трудом( трудящимся) и капиталом. Мне бы особенно хотелось это услышать от коммунистов, а не читать их выдержки из агиток времен СССР. А то я как бы уже начинаю сомневаться насколько квалифицированы нынешние коммунисты, претендующие на кресла в кабинетах из кожи, в толковании классиков своей же идеологии.PS. Уважаемый [nick ‘bortsov’:30086] и другие коммунисты – а вам не стыдно, вот как говорят попросту примазываться к чужой славе капиталистов – что у них там с капиталистическим развитием, происходят какие-то социалистические преобразования? Или “цепляет”, что без вас, без коммунистов, без ваших бредней смогли?[smile badgrin]Мое мнение, имхо, однозначно, если допустить к этим “рулениям” коммунистов – все снова рухнет, они ничего созидать не могут, это и закреплено в их идеологии – разрушать.Так что за каким строем будущее – капитализмом с человеческим лицом или социализмом со звериным – под вопросом.Ленин, его политика, его сознание так сказать к тому и пришел – все разрушили и развалили, то что там придумывали про коммунистические построения дало страшные результаты, а как дальше – не знаем. С чего начали к тому и пришли коммунисты – “что делать?”. Выходит материальное развитие было разрушено реализацией идеи коммунистов, а поскольку основа – материя, которая определяет сознание, было разрушено( деструктурировано). А после разрушения, поскольку во главу угла поставили бездушную материю( материальное) соотвественно эта неизвестность – так как же его строить то социализм? Что это вообще такое? Что делать? Материя ответа не дала – она не умеет говорить. Посему коммунисты стали попросту копировать у “треклятых” капиталистов – но начинать то пришлось с начала – с того самого, что они называют бандитским капитализмом.Сам же Ленин незадолго до смерти и говорил Крупской об этом – “… как же так случилось что наша светлая идея превратилась в сплошное зло”. И при всей своей якобы гениальности наверное не нашел ответа, или нашел, но уже не смог изменить сам себя.Но нынешние коммунисты и даже своего учителя – Ленина – не хотят слушать. А эти его слова – вам так сказать наставление о ложности и гибельности пути по коммунистической идеологии.PS. [nick ‘bortsov’:30086] так вы посмотрели “Куб-2”!? В некотором смысле( образно) можно сказать что это про вашего Ленина.
bortsov[quote name='Бритва64'] в чем противоречие между трудом( трудящимся) и капиталом [/quote] Одни хотят нормальных условий для жизни, другие получить максимальную норму прибыли.Основное противоречие капитализма между общественным характером производства и частнокапиталистической формой присвоения его результатов порождает анархию производства, безработицу, экономические кризисы, непримиримую борьбу между основными классами капиталистического общества пролетариатом и буржуазией и обусловливает историческую обречённость капиталистического строя.[quote name='Бритва64'] за каким строем будущее [/quote] Однозначно за справедливым обществом. Как его назовут, время покажет. Забудем на время советский социализм. Что остается на сегодня? Звериный – современный капитализм. А Вы все про прошлое….?
Бритва64[quote name='bortsov'] Бритва64 писал: в чем противоречие между трудом( трудящимся) и капиталом Одни хотят нормальных условий для жизни, другие получить максимальную норму прибыли. [/quote]И в чем же тут противоречие( в самой формулировке)!? При нормальных условиях для жизни( трудящегося), капиталист получает нормальную( максимальную в таких условиях) норму прибыли. Это если диалектически. Ну а в реальности зависит от сознания обоих сторон. Сознание ведь по-вашему все-таки влияет на материю.А вот при социализме не так было!? Давай план – давай, давай, любой ценой! А условия, извините, нормальными назвать было нельзя. Применительно к общему прогрессу человечества – авто личное, дача, поездки за границу, красивая модная одежда и тдБолее того многое считалось преступным и наказывалось.[quote name='bortsov'] Основное противоречие капитализма между общественным характером производства и частнокапиталистичес- кой формой присвоения его результатов порождает анархию производства, безработицу, экономические кризисы, непримиримую борьбу между основными классами капиталистического общества пролетариатом и буржуазией и обусловливает историческую обречённость капиталистического строя. [/quote]Ну это просто цитата из учебника. Вы можете разъяснить растолковать это? То есть показать в чем тут несправедливость, неэффективность и тп при капиталистическом способе производства. Естественно в теоретическом аспекте. Вкратце, своими словами.На практике видно противоречие не между капиталистом и трудящимся, а противоречия типа – у одного есть квартира, дача, недорогое авто, но ему то ли мало, то ли натура у людей такая – и он завидует более образованному, более умному( профессиональному) работнику, но живущему еще беднее. Хуже того и всеми силами старается изжит такого человека, чтобы его малоумие( или как это назвать) меньше была видна капиталисту( начальнику) на фоне умного. И таких немало.Ну и как тут с точки зрения диалектического материализма!? Более богатый( материальные условия жизни лучше), но тупее( грубо говоря) стремиться выжить более умного, более способного, но бедного по сравнению с тупым. И в чем тут противоречие с капиталистом у последнего?И вот таковых псевдобогатых рабочих достаточно немало. Выходит улучшенные по сравнению с более бедным условия жизни отрицательно влияют на сознание людей, раз они начинают завидовать нищему( грубо говоря). Или тут все-таки не работает диалектический материализм по вашей коммунистической трактовке – как первооснова!? Что не материальное определяет сознание в первую очередь.Причем надо сказать, что такое положение было и до революции-переворота октября 1917. ведь именно эта серая масса и была заинтересована в уравниловке, борьбе с инакомыслием и тд, которую ей(им) дал социализм от коммунистов.И причина то – жаба душит, зависть и тд! Вот где материальное у зависти и тп проявлений? Откуда она с такой силой берется в социализме по коммунистически!? По диалектическому материализму. Я вот не могу что-то найти ответа у диалектического материализма. Может вы знаете!?
bortsovНе опускайтесь так низко! Зависть между людьми? Это из капиталистического… Разные доходы? Они и при социализме были не одинаковыми. Как поработаешь, так и полопаешь. А вот пришли дяденьки с очумелыми ручками и прибрали собственность целой страны, тех кто был порядочным в жизни, той советской, которую поливаите грязью. Даже не строй, а людей которые 70 лет строили свою страну. Сейчас же куча проходимцев продает ее на лево и на право. Поздравляю, господин Бритва 64! Живем счастливо!А диалектика и материализм? Но не на уровне же кухни!
Бритва64[quote name='bortsov'] Зависть между людьми? Это из капиталистического… [/quote]Истоки еще более глубже. Зависть присуща греховной природе человека. Она мучает даже святых строгих подвижников. Порой еще даже более чем обычного мирского человека. Вот ее истоки – материальные в первой степени. Говоря проще – пожелания плотские( материальные). Почему заповеди и гласят – не пожелай! То есть не в форме обычного человеческого закона – не делай, или сделав сие тебе грозит определенное наказание, а именно – не пожелай! Вы умеете руководить своими желаниями и противостоять им? Вот пророк Даниил например мог – к нему Сам Бог( чрез ангела) так и обращается – “муж желаний”. Но что из материализма определяло сию власть Даниила над своими желаниями!? Оказывается не материя, а дух. Как вот он мог определить-подавить сознание( даже не сознания, а инстинкты – что еще сложнее) голодных львов во рву, что они его не тронули. С точки зрения вашего материализма, туда в ров вместе с Даниилом надо было хотя бы туши три коровы бросить. А он без ничего к голодным львам – и ничего. Правда тех кто оговорил его, будучи брошены в тот же ров, эти львы разодрали еще на подлете ко дну рва.Очень худо когда она – зависть – начинает управлять целой идеологией, лежит в основе ее. Я это про вашу коммунистическую идеологию. И вот если при капитализме есть сдерживающий механизм( пусть и не идеальный, но более эффективный) – право частной собственности и ее институты, то при социализме – таких сдерживающих механизмов нет. Ибо все кругом народное, все кругом мое. Да и сама коммунистическая идеология возникла из зависти якобы класса рабочих к классу капиталистов. На самом деле из зависти мелких чиновников, мелкой интеллигенции, мелких помещиков оказавшихся без земли( прокутивших) и тп прослойки, которая живет по принципу – работать рабочим( пролетариатом) – фи, фу, только крокодильи слезы о якобы тяжелом положении рабочих; а хочется жить то с размахом( как князья), но тоже – это ведь надо трудиться, чтобы стать капиталистом, и это ведь тоже работа( труд) – именно в первую очередь напряженная постоянная!!! умственная, а не говорильня. Надо много знать, уметь в интеллектуальном плане. Надо самому!!! лично нести бремя собственности, а не перекладывать на плечи трудящихся всей страны, оставляя себе лишь исключительное право распоряжаться, распределять( рулить).[quote name='bortsov'] Разные доходы? Они и при социализме были не одинаковыми. Как поработаешь, так и полопаешь. [/quote]Да ну!? А мне как то больше другое приходится слышать. Сквозь иную призму восприятия.Да были разными при социализме. Но простите что лопать то – перловку или кирзу? Чорный и красный икра, осетрина, калужатина, свиная вырезка, хороший коньяк, вино, шоколад и тп – извините это кушали не рабочие. Кстати при царизме это все было свободно доступно и даже средний рабочий мог себе позволить побаловаться “чорный икорка”. Чтобы не быть тут голословным – почитайте того же Горького “Мать” – только внимательно. Шила в мешке ведь не утаишь. Вот этот “глыба, матерый человечище” и не смог утаить. Вот скажите как это понимать – угнетенный молодой бедный рабочий, работающий якобы без просвета на треклятого капиталиста, который ну прямо как из лимона выжимает все соки( якобы по представлению-трактовке коммунистов) вдруг перед выходными решает купит себе ружьишко и поехать отдохнуть – поохотиться. Так он “бедно” живет и “угнетен”, что у него, что у него есть достаточно средств, чтобы купить новое ружье!? Да при социализме человек тоже мог приобрести оружие, но ведь это при социализме было связано с довольно муторной процедурой получения разрешения. При царизме( монархии) особенно в период бурного развития капитализма покупка огнестрельного оружия была весьма проста, даже нарезного. И обуславливалось это не столько материальными( получение прибыли производителей и торговцев оружием), сколько нематериальными причинами – была такая тенденция( принцип) при царизме – например, можно было лишиться дворянского титула, если ты имея оружие при нападении на тебя или где-то в обществе( типа разбойное нападение сродни теракту) не применил оружие. Если при социализме дамокловым мечом висит этот принцип превышения пределов необходимой обороны, то при “проклятом” царизме было наоборот – государство одобряло и поощряло людей( пусть даже морально) при отпоре грабителям, разбойникам и тп с применением оружия. Например, в силу сего вопроса с таким явлением как рэкет например на рынке не существовало – можно было получить 9 граммов в лоб. Ну а в лагерях социализма трудились уж явно даже не по капиталистическому принципу распределения материальных благ. И с точки зрения учения Маркса( диалектического материализма и его “Капитала”), создание таких лагерей-тюрем( каторг) для людей при одной лишь форме общественной( якобы!!!) собственности на средства производства( социализме как строе – то есть по-коммунистически) в стране – объективная необходимость. Лагеря, где жесточайшим образом экплуатировался труд заключенных – это можно назвать этапом того самого начального дикого развития капитализма. Насильственным только путем – административным. Далее по мере увеличения капитала и тд, система лагерей все более утрачивала свое значение и начала трансформироваться в другие механизмы эксплуатации человека( трудящихся) – присвоение и распределение прибавочной стоимости классами. Так что когда коммунисты( большевики) говорят про эксплуатацию трудящегося при капитализме, про его прямо ужастное положение – это они льют “крокодильи слезы”. Кто не знает – крокодил льет слезы над своей жертвой, перед тем как ее съесть. Так ему вкуснее – подсаливает пищу, рук и соли то у него нет.В конце концов, социалистическая система пришла к своему логическому итогу – крушению( точнее если по Марксу – государственно-капиталистический империализм как конечная загнивающая и тд форма) – произошла еще одна революция.Надеюсь [nick ‘bortsov’:30086] как коммунист объяснит – покажет эти составляющие революционной ситуации. Вот только не знаю как их идеология сможет объяснить – как так могло случиться, по их идеологии, при развитом социализме как гром среди ясного неба вдруг ни с того ни с сего сложилась в СССР!!!! революционная ситуация. И почему-то не сторону коммунизма( ну еще как то логически понятно – после социализма у коммунистов их незабвенный коммунизм идет), а в какую-то другую сторону.Вот что диалектический материализм от коммунистов об этой ситуации говорит.С моей точки зрения – развал СССР и крушение социалистической системы – это и есть социалистическая революция, натуральная, более менее объективно обусловленная.По крайней мере главным итогом было установление( конституционное закрепление) равноправия!!! различных форм собственности. Конституция то в принципе – социалистической направленности. Но это ведь не заслуга коммунистической идеологии. А каких-то дядь с[quote name='bortsov'] А вот пришли дяденьки с очумелыми ручками и прибрали собственность целой страны, [/quote]Опять эти “треклятые” капиталисты![quote name='bortsov'] тех кто был порядочным в жизни, той советской, [/quote]Тех, кто был порядочным при советской власти( извращенной!!! коммунистами-большевиками!!! совектской власти – напоминаю, что советская власть( Советы … депутатов) – это продукт буржуазной( капиталистической) революции) и еще до советской власти не только полили грязью коммунисты, но и кого выгнали, кого выжили, а кого и просто убили, сгноили в лагерях, психбольницах и тп – они осмелились( -вались) думать не по-большевистски. Вверх классики подобного бесчинства( или как это назвать) коммунистов – личности Сталина и Берия. Последнего вообще настолько облили тако-о-ой грязью коммунисты, на которую не способен был даже Гебельс. Ну и как всегда славу заслуг присвоили себе.Вообще же порядочным людям жить сложно, тяжело при любом строе. Это от строя не зависит. Это зависит от Бога. Но у вас Бога нет, вы Его существование отрицаете. Потому и не зависит, что безбожников или временами впадающих в сие состояние не так уж мало в мире.[quote name='bortsov'] Сейчас же куча проходимцев продает ее на лево и на право. [/quote]Ну не знаю кто что продает налево и направо. Но раз вы так утверждаете, то это опять же говорит против вашего социализма. Вы же сейчас напару со своим сотоварищем по монастырю все нам твердите – социализм рулит( в смысле сейчас). То есть получается по вашему диалектическому материализму – чем больше начинается тенденций в экономике в социалистическую сторону, тем больше начинают страну разворовывать. Ну это если принимать ваши слова о разворовывании( продавать направо и налево) за истину. Или все таки никто ничего не разворовывает или стали значительно резко меньше разворовывать, раз ваш социализм рулит? Вы уж как то определитесь. В плане соотношения материализма и сознания. А то какие-то противоречия получаются.
bortsovПрочитал и что? [quote name='Бритва64'] Зависть присуща греховной природе человека. [/quote] Человек по Вашему от рождения грешен? Я так не считаю! Среда формирует сознание, идеи.[quote name='Бритва64'] угнетенный молодой бедный рабочий [/quote] Вы опять о рубликах, а почему не о душе?То о материальном, то о духовном и наоборот, как флюгер – куда выгодно туда и дуете.[quote name='Бритва64'] Опять эти “треклятые” капиталисты! [/quote][quote name='Бритва64'] Ну не знаю кто что продает [/quote]И предлагают Комсомольский-на-Амуре аэропорт приобрести всего за 46 миллионов 428 тысяч рублей. Это практически столько же, за сколько были проданы книжные магазины «Огонек» и «Планета» и даже чуть меньше, чем просит город за кинотеатр «Факел». Казалось бы, стратегически важный объект, а уходит с молотка за сущие копейки! Ау “треклятые”!И наконец о Багмуте – подвижнике капитализма на заводе им. Гагарина. У работников премия составляет 70% от основной зарплаты. И это преподносится как достижение! А может хорошая удавка для рабочего?Бюджет завода теперь утверждает Москва, завод лишился самостоятельности. Теперь будет не отраслевое соглашение, а корпоративное. Может скоро и самолеты перестанем выпускать, под шумок о плохом социализме. Корабли уже прекратили…. Глобальному капиталу и господину Бритв64 – это на руку. Удачного стать капиталистом. Еще один пример из США.В 1950 году более чем у 80 % граждан в США были рабочие места. Сегодня безработица составляет более 35 %. При это 53 % тех, кто все-таки работает, зарабатывают менее $30 тыс. в год.Малый бизнес стремительно вымирает в Америке: лишь около 7 % всех несельскохозяйственных рабочих в Штатах занимаются индивидуальной предпринимательством. Остальных проглотила зубастая акула.По данным Бюро переписи населения США, более 146 миллионов американцев живут в бедности или нищете. Из 300 миллионов?! Думаю достаточно.Выходит пусть и с не достатками, но социализм для большинства круче, а рулить он будет!
Бритва64[quote name='bortsov'] Человек по Вашему от рождения грешен? Я так не считаю! Среда формирует сознание, идеи. [/quote]А у вас детей аист приносит? Или они в утробе матерней формируются из оплодотворенной яйцеклетки?[quote name='bortsov'] Бритва64 писал: угнетенный молодой бедный рабочий Вы опять о рубликах, а почему не о душе?То о материальном, то о духовном и наоборот, как флюгер – куда выгодно туда и дуете. [/quote]Как вы извращаете – выдираете из контекста мои слова – так и отвечаю. У вас по существу сказать обоснованного, логического видать нечего – немудрено что начинаете переходить на личности. Ну что поделать – все коммунисты таковы( в смысле влияние идеологии – сознания). Диалектический материализм. Вы ж им руководствуетесь в первую очередь. Так и при социализме – нечего было возразить обоснованным доводам оппонентов, то все сразу – враги народа, инакомыслящие – “под нож диалектического материализма”. Сначала примитивные методы – просто различные способы физического устранения( быстрые и медленные).Но самый яркий пример – карательная советская психиатрия. Это уже так сказать верхи совершенства издевательства над сознанием человека посредством материального. Диалектический материализм по-коммунистически!!! в практическом применении. Если иностранные капиталистические изобретатели сильнодействующих психотропных препаратов создавали их чтобы помочь лечить больных, то коммунистический режим использовал это дело в противоположных целях – по сути в некоторой мере похоже на геноцид своего народа. Причем это уже такой яркий характеризующий момент развития коммунистического(!) диалектического материализма – вообще один из наиболее ярких элементов характеризующий тоталитарную сущность коммунистической идеологии – напрямую!!! и практически со 100% успехом материальное полностью влияет на сознание. Причем вроде бы внешне как бы все цивилизованно – к стенке не ставят, в лагерях не гноят и тд и тп.Слава Богу что после достижения сих “успехов” в воздействии на сознание людей посредством материального социализму оставалось немного времени существовать.Спасибо арабским товарищам мусульманам( это не! шутка) – обвалили рынок нефти.[quote name='bortsov'] Еще один пример из США.В 1950 году более чем у 80 % граждан в США были рабочие места. Сегодня безработица составляет более 35 %. При это 53 % тех, кто все-таки работает, зарабатывают менее $30 тыс. в год.Малый бизнес стремительно вымирает в Америке: лишь около 7 % всех несельскохозяйственн- ых рабочих в Штатах занимаются индивидуальной предпринимательством- . Остальных проглотила зубастая акула.По данным Бюро переписи населения США, более 146 миллионов американцев живут в бедности или нищете. Из 300 миллионов?! Думаю достаточно.Выходит пусть и с не достатками, но социализм для большинства круче, а рулить он будет! [/quote]Ну так уважаемый! Вы страну своей деятельности видать перепутали – вам туда надо! В США. Там наверное массы то уже созрели – в смысле их сознание – раз с ваших слов у них такое материальное положение. Они ближе по вашему коммунистическому диалектическому материализму к переменам.А мы тут в России как то еще подзадерживаемся в определении сознания для социализма материальными условиями жизни. Мы ж все время позади Америки. Вам туда надо, однозначно. К тому же – вы( коммунисты) как бы это должники США – они к нам в России когда то заслали и профинансировали рэволюционэров-болшевиков совершивших октябрьский переворот 1917. А долг платежом красен![smile badgrin] Вот езжайте и агитируйте там за социалистическую революцию и коммунизм. Ну а потом, победив( может быть! – может быть!), разожгете пожарище мировой революции. Вам такая возможность в жизни представляется продолжить дело Троцкого и Ленина, но в Америке! В колыбели этого “треклятого” капитализма! Троцкому “спичек” видать не хватило разжечь. А вам сейчас объективная реальность, диалектический материализм такие! возможности предоставляет для прихода к власти коммунистов и построения социализма в США. А вы почему то тут – в России!?
ДанкоЗдрасти, извините, что врываюсь сходу)[quote name='Бритва64'] А у вас детей аист приносит? Или они в утробе матерней формируются из оплодотворенной яйцеклетки? [/quote]Вам же говорят про формирование личности, человека как такового, но безусловно и наследственность влияет.[quote name='Бритва64'] Ну что поделать – все коммунисты таковы [/quote]У вас хорошо получается обобщать.[quote name='Бритва64'] Диалектический материализм. Вы ж им руководствуетесь в первую очередь. [/quote]Ну научным методом пользоваться надо в первую очередь, нет? [quote name='Бритва64'] Так и при социализме – нечего было возразить обоснованным доводам оппонентов, то все сразу – враги народа [/quote]При чём тут социализм? Обоснованным доводам оппонента? Предатель не враг народа? Расхититель народного имущества в особо крупных размерах не враг народа? А паникёр, распространяющий слухи при тяжёлом положении на фронте? [quote name='Бритва64'] Но самый яркий пример – карательная советская психиатрия. [/quote]Давно пора вернуть, столько неадеватов, ужас…[quote name='Бритва64'] практически со 100% успехом материальное полностью влияет на сознание [/quote]Ну да, сознание феномен материального мозга, или мозг не материальный?[quote name='Бритва64'] “успехов” в воздействии на сознание людей посредством материального социализму [/quote]А сейчас воздействует материальный капитализм?))[quote name='Бритва64'] вы( коммунисты) как бы это должники США – они к нам в России когда то заслали и профинансировали рэволюционэров-болшевиков [/quote]Вот это поворот, уже оказывается США!!! финансировали большевиков, осталось ещё узнать страшную правду о финансировании со стороны японцев и марсиан![quote name='Бритва64'] В колыбели этого “треклятого” капитализма [/quote]Капитализм впервые появился не в США, Троцкий эмигрировал в Мексику. Сомневаюсь, что вы сильны в диалектическом материализме, а коль так, в чём смысл рассуждение о предмете вам не известном?
Бритва64Copyright ©